От пчёлки осталось только
Жалко

Маски часто страдают в дтп, почему хоть их не снимают, где будут брать.

Любой пластик для всего гэта изготавливается в 1 троллпарке.

Цитата (Игорь Букатин, 15.12.2024):
> Любой пластик для всего гэта изготавливается в 1 троллпарке.

Но точно не маски пчелок

Цитата (Игорь Букатин, 15.12.2024):
> Любой пластик для всего гэта изготавливается в 1 троллпарке.

Почему тогда на 1741 не изготовили маску, а сделали кузнепчёлку?

Был трамвай и нет трамвая... Тщетность как она есть.

Хм, отдали бы даром вагоны в бедные хозяйства, где не скоро будут обновлять пс( Вагончик то не такой старый

Быстро режут

Цитата (Konds, 15.12.2024):
> Хм, отдали бы даром вагоны в бедные хозяйства, где не скоро будут обновлять пс( Вагончик то не такой старый

Это здесь уже обсуждали миллион раз: эти пчёлы списывают не просто так. Их за 16 лет блохинский парк ушатал настолько, что восстанавливать такое смысла нет. Особенно в мелких хозяйствах с КТМ5 и тартрами, где отродясь не было ни ассинхронных вагонов, ни вагонов с пневматикой, ни вагонов ПТМЗ. Такое уже проходили в Орске и Новотроицке и вот что с ними произошло https://transphoto.org/list.php?mid=8&cid=190

"собирай трамвайку Пеппу сaм" :)

Почему пчёлы заканчиваются быстрее, чем ЛВСы?

Цитата (stav_trans_fan, 15.12.2024):
> Почему пчёлы заканчиваются быстрее, чем ЛВСы?

Потому что "пчёлы" не проходили КР, в отличие от ЛВСов.
Вторая причина - ГЭТ постепенно переходит на более вместительный трамвайный ПС, одиночки в таком объёме уже не нужны.

Поди опять почти комплектный покромсали?

Цитата (Олег Бодня, 15.12.2024):
> Потому что "пчёлы" не проходили КР, в отличие от ЛВСов.
> Вторая причина - ГЭТ постепенно переходит на более вместительный трамвайный ПС, одиночки в таком объёме уже не нужны.

Это всё так, но смотреть, как режут 16-летний (всего-то) вагон жалко. Хотя пчёлы мне никогда не нравились, не спорю.

Цитата (ceirfem, 15.12.2024):

> в мелких хозяйствах с КТМ5 и тартрами, где отродясь не было ни ассинхронных вагонов, ни вагонов с пневматикой, ни вагонов ПТМЗ. Такое уже проходили в Орске и Новотроицке и вот что с ними произошло

Асинхронные вагоны долго не живут?

Цитата (Skygroz, 15.12.2024):
> Но точно не маски пчелок

Новое основание трамвайного пульта я видел лично. Что закажут, то и сделают.

Цитата (Олег Бодня, 15.12.2024):
> Вторая причина - ГЭТ постепенно переходит на более вместительный трамвайный ПС, одиночки в таком объёме уже не нужны.

А это мина заложенная еще ПТМЗ при производстве этих вагонов - отсутствие СМЕ. И эта же мина сейчас во всю закладывается ПКТС.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> А это мина заложенная еще ПТМЗ при производстве этих вагонов - отсутствие СМЕ. И эта же мина сейчас во всю закладывается ПКТС.

Питерский ГЭТ, судя по всему, разделяет концепцию ПК ТС - под каждый пассажиропоток свой тип вагонов, без всяких там систем. Хотя уже даже сейчас на ряде питерских маршрутов (к примеру, 55, 60) можно было бы заменить те же "Витязи" системами, более рационально распределив водительский персонал. Но тут уже эта тема обсуждалась и были странные доводы из серии "пассажиры дураки, все будут ломиться в первый вагон, а второй пустой ходить будет")

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2024):
> Питерский ГЭТ, судя по всему, разделяет концепцию ПК ТС - под каждый пассажиропоток свой тип вагонов, без всяких там систем.

У ПКТС концепция одна - впарить вагон как можно дороже обосновав это свистелками и перделками. Для вау-эффекта "посмотрите, у нас вагоны как в Москве, это же развитие" конечно пойдет но потом будет плохо.

Цитата (Олег Бодня, 16.12.2024):
> Но тут уже эта тема обсуждалась и были странные доводы из серии "пассажиры дураки, все будут ломиться в первый вагон, а второй пустой ходить будет")

Что-то ни разу такой картинки не наблюдал. Чтобы первый вагон в мясо, а второй пустой со свободными сидячими местами.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> А это мина заложенная еще ПТМЗ при производстве этих вагонов - отсутствие СМЕ. И эта же мина сейчас во всю закладывается ПКТС.

Вагоны ПКТС прекрасно умеют в СМЕ. Надо только заказать и все будет. Волгоград тому пример.

Цитата (Klessk, 16.12.2024):

> Вагоны ПКТС прекрасно умеют в СМЕ. Надо только заказать и все будет. Волгоград тому пример.

Хахаха. СМЕ должно стоять по умолчанию, а не от желания заказывающих чиновников большинство из которых вообще не разбирается в теме, или хитросделанного производителя. И что касается волгоградских, в СМЕ умеют только 26 вагонов для скоростного, а остальные 24 для 2 депо в СМЕ не умеют.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> СМЕ должно стоять по умолчанию, а не от желания заказывающих чиновников большинство из которых вообще не разбирается в теме, или хитросделанного производителя.

СМЕ это дополнительная стоимость. Для части систем она явно не нужна.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> И что касается волгоградских, в СМЕ умеют только 26 вагонов для скоростного, а остальные 24 для 2 депо в СМЕ не умеют.

Ну вот и подтверждение, что даже Волгограде не на всех линиях нужны СМЕ.

Цитата (Klessk, 16.12.2024):
> СМЕ это дополнительная стоимость. Для части систем она явно не нужна.

Дополнительная стоимость чего? СAN-шины и розеток?

Цитата (Klessk, 16.12.2024):
> Ну вот и подтверждение, что даже Волгограде не на всех линиях нужны СМЕ.

Такими темпами как тут руководят эФФективные концессионеры скоро трамвай можно будет безболезненно закрыть. Вообще весь, даже скоростной, который просто сломали.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> Дополнительная стоимость чего? СAN-шины и розеток?

Разработки и тестирования ПО вагона, особенно в части бортового оборудования и прочих наворотов.

На 71-628-02 для СПб СМЕ нет именно из-за этого. УКВЗ был готов, и ЭПРО, и поставщик информационных систем. А остальные сказали - в ТЗ на вагон не было, идите лесом.

Цитата (Tolya, 16.12.2024):
>
> Разработки и тестирования ПО вагона, особенно в части бортового оборудования и прочих наворотов.

Но это же копейки на общем фоне. Тем более делается один раз.

Цитата (Tolya, 16.12.2024):
> На 71-628-02 для СПб СМЕ нет именно из-за этого. УКВЗ был готов, и ЭПРО, и поставщик информационных систем. А остальные сказали - в ТЗ на вагон не было, идите лесом.

Питер купил кучу габатырей, так что ничего удивительного.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> Но это же копейки на общем фоне. Тем более делается один раз.
>

Так они в принципе не хотят это делать, так как больше никому не понадобится. Дело я так понимаю в системах АПВ от "Когнитив говнотехнолоджис" и системе авторасстановки вагонов в парке НИИ ТМ.
Кроме СПБ никто их услуги не заказывает , а СПБ про работу в поездах не уточнил, так зачем напрягаться.

Цитата (Potato, 16.12.2024):
> Дело я так понимаю в системах АПВ от "Когнитив говнотехнолоджис" и системе авторасстановки вагонов в парке НИИ ТМ.

Это что за вундервафли? Те из-за которой УТМовское поделие женщину насмерть сбило?

Да, речь за эти системы.

Нет, случай с Довлатовым - это в первую очередь совокупность человеческого фактора
1) Косяк сборки - пережали-оборвали провод экстренного от контроллера водителя
2) Косяк наладки - никто не проверил работу экстренного от КВ
3) Косяк водителя-перегонщика - при недостаточной эффективности штатного торможения и несработке экстренного от КВ - не отпустил педаль безопасности и зачем-то переводил рукоятку КВ в ходовые положения.
Ну и топить во время обкатки 63 км/ч в сторону людного перекрестка у метро - так себе идея.
4) Косяк заводского водителя - испытателя, который был в кабине, отвлекал разговорами водителя - перегонщика, и сам ничем не помог, хотя и имел техническую возможность - кнопка аварийного торможения была в пределах его досягаемости.
5) Косяк руководства парка - водители не обучены отпускать ПБ, аварийные игры не проводятся, обучение на новые типы подвижного состава (со своими особенностями и своим расположением органов управления) ведется крайне формально

А система активной помощи водителю в том рейсе штатно не функционировала.
Да и активировать экстренное она не допущена.
https://cognitivepilot.com/products/cognitive-tram-pilot/

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> Что-то ни разу такой картинки не наблюдал. Чтобы первый вагон в мясо, а второй пустой со свободными сидячими местами.

А вы из какого города, если не секрет? Спрашиваю потому что я такой идиотизм от пассажиров видел только в СПб. В других городах СМЕ забиваются ± одинаково. У нас это возможно из-за заборов и переходов только в начале платформ. Люди ленивы, им не хочется идти лишнюю дверь, намного лучше давиться в первой.
Цитата (Олег Бодня, 16.12.2024):
> 55, 60

На 55 точно не надо, там и текущих вагонов хватает. При увеличении интервала большАя часть пассажиров уйдёт на дублирующие автобусы, из-за этого не будет пассажиропотока даже на обычный витязь, и тем более на СМЕ.
Сироты такого не было, надо полностью перестраивать транспортную систему, что крайне трудно, если не невозможно.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> Дополнительная стоимость чего? СAN-шины и розеток?

Ну вряд ли просто так никто не прописывает в ТЗ работу по СМЕ.

Цитата (ceirfem, 16.12.2024):
> У нас это возможно из-за заборов и переходов только в начале платформ. Люди ленивы, им не хочется идти лишнюю дверь, намного лучше давиться в первой.

В Челябинске тоже полно откровенно неудачных остановок. Но СМЕ порой набиваются так, что в обоих вагонах не протолкнёшься.


Цитата (ceirfem, 16.12.2024):
> У нас это возможно из-за заборов и переходов только в начале платформ.

Чтобы срезать лишнюю секцию забора (а лучше и вообще вырезать его подчистую, в большинстве мест польза от них отрицательная), особых затрат не надо.

Цитата (Tolya, 16.12.2024):
> Ну и топить во время обкатки 63 км/ч в сторону людного перекрестка у метро - так себе идея.

В который раз слышу про 60-63-65 км/ч. По треку видел "всего лишь" 56 км/ч. Кто-то вроде уменьшал временные промежутки и нашёл 59 км/ч.
Есть объективные данные, что 60 было превышено? Можно их увидеть?

Есть. ЧЯ привода.
Нет, не публиковались.

Спасибо. Жаль, что не увидеть.
Если и было там >60, то лишь несколько секунд.

Цитата (Ma France, 16.12.2024):
> Но СМЕ порой набиваются так, что в обоих вагонах не протолкнёшься.

Когда СМЕ было много, они забивались все до отказа. А вот после, либо полностью вощили воздух, либо воздуховозом был второй вагон, а в первом была жизнь, например в 90-х и 00-х во втором вагоне часто не было отопления, и даже двери не открывали. Проблема возникла в основном после 00-х, когда в памяти ещё была мысль, что второй вагон - бедный родственник, в который нужно залезать только если в первом даже двери не открываются. Ко всему этому добавилось озаборивание переходом, из-за чего пришлось ходить кругами.
Из-за этого добавили нарядов на 55 и 47 маршруты. раньше были интервалы по 10-15 минут, сейчас совокупный плановый интервал - 3-4 минуты. При этом интервал параллельно ходящих автобусов - 5. Зачем ждать вместительную СМЕ 10 минут, когда можно ждать всего 5?

Цитата (Ma France, 16.12.2024):
> особых затрат не надо.

Но согласований нужно миллиард. Любое самовольство не только пресекается, но и наказуемо.

Цитата (ceirfem, 16.12.2024):
> Из-за этого добавили нарядов на 55 и 47 маршруты. раньше были интервалы по 10-15 минут, сейчас совокупный плановый интервал - 3-4 минуты.

47-ой всегда часто попадался, а вот 55-ой - нет. На 55-ом добавили нарядов, из-за чего у него от 4-х минут интервал начинается. Иной раз кажется, что 55-й чаще 47-го ходит, это ярко стало проявляться после пандемии.

Цитата (Klessk, 16.12.2024):
> Ну вряд ли просто так никто не прописывает в ТЗ работу по СМЕ.

Общая деградация управленческих кадров.

Цитата (ceirfem, 16.12.2024):
> Проблема возникла в основном после 00-х, когда в памяти ещё была мысль, что второй вагон - бедный родственник,

Не помню такой проблемы. Их выцепляли там, где они не были нужны. А там, где они оставались, они были заполнены стабильно.

Цитата (Сергей_Н, 16.12.2024):
> Общая деградация управленческих кадров.

Ну это же не вина производителя.
Некоторые хозяйства и Богатырей заказывают, это же не вина завода. Хотя по соотношению цена/вместимость это самое невыгодное.

Цитата (Tolya, 16.12.2024):
> 3) Косяк водителя-перегонщика - при недостаточной эффективности штатного торможения и несработке экстренного от КВ - не отпустил педаль безопасности и зачем-то переводил рукоятку КВ в ходовые положения.

к водителю можно добавить то, что я так понимаю он не проверил работу экстренного тормоза перед выездом из парка

Цитата (Klessk, 16.12.2024):
> Хотя по соотношению цена/вместимость это самое невыгодное.

Хотя, с другой стороны, они круто выглядят и повышают привлекательность транспорта для пассажиров. Тоже этакое преимущество гармошек перед одиночками.