Ого, неплохой рестайлинг)

Выглядит приятно. А борт все-таки с дверьми оставили.

Цитата (KALITA, 20.11.2024):
> Выглядит приятно. А борт все-таки с дверьми оставили.

Это говорит о том, что подмены кузовов не было. Просто новые маски поставили.

Шикарен! Яков, спасибо за фото!

Прекрасно, спасибо за фото! Можно привязать к 3715.

Если бы не подпись, я решил бы, что вагон абсолютно новый.

Очень красиво получилось! Рад за Енакиево!

А зачем ему вообще оставили двери по левому борту?

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2024):
> А зачем ему вообще оставили двери по левому борту?

Мне думается, если не оставить, это уже вмешивание в конструкцию вагона, что не есть хорошо. Хотя с точки зрения прочности и жёсткости кузов стал бы лучше.

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2024):
> А зачем ему вообще оставили двери по левому борту?

Так это обычный капитальный ремонт, а не модернизация. Убрать двери - изменение изначальной конструкции вагона, а это уже относится к модернизации.

Где-то плачет Новочеркасский трамвай...

Интересно, сколько стоила такая гулянка?

А вообще, очень хорошо, что завод взялся за кап ремонт своих же старых вагонов, в теории, в будущем это обеспечит их работой, на случай, если заказов снова станет меньше, и поможет городам с КТМ хозяйством поддерживать состояние своего парка на качественном уровне.

Вау!
Честно сказать - поражён! Очень интересно сделано.
Спасибо за фото!

Мне лично интересно, почему решили поставить именно такую оптику? Вроде как сейчас актуальна "треуголка" (если не брать аля московские маски)

Действительно, получилось очень хорошо и, уверен, сильно дешевле нового 623 (надеюсь, что по ходовой у него тоже устранили имевшиеся проблемы). Быть может, другие регионы тоже проявят интерес к такому ремонту, особенно те, кто территориально близок к УКВЗ и эксплуатирует 71-623.


Цитата (Игорь Ларионов, 20.11.2024):
> почему решили поставить именно такую оптику?
Маски, как на фото, на новые вагоны не ставят, если не ошибаюсь, с 2019 года. Видимо, на заводе осталось несколько комплектов, заказанных когда-то оптом, и количества таких масок не хватало, чтобы смонтировать их на целой партии новых вагонов, а здесь - штучная работа, куда это можно было применить, не покупая новые запчасти.

Блин, классно смотрится...

Здорово выглядит)

Цитата (Игорь Ларионов, 20.11.2024):
> решили поставить именно такую оптику

Потому что она первой попалась под руку на складе:)

Расцветка хорошая, синий с красным сочитается

Цитата (Игорь Ларионов, 20.11.2024):
> Мне лично интересно, почему решили поставить именно такую оптику? Вроде как сейчас актуальна "треуголка" (если не брать аля московские маски)

Сейчас на заводе ставят маски а-ля 71-628-01. Подозреваю, что возврата к старым маскам не будет (если только это не будет оговорено в ТЗ). С "треуголками", видимо, проблемы, поскольку к нам в качестве запчастей пришло несколько комплектов именно вот такой светотехники, как на фото (уже установлены на вагоны 187, 198).

Цитата (danik231, 19.11.2024):
> А вообще, очень хорошо, что завод взялся за кап ремонт своих же старых вагонов, в теории, в будущем это обеспечит их работой, на случай, если заказов снова станет меньше, и поможет городам с КТМ хозяйством поддерживать состояние своего парка на качественном уровне.

Не уверен, что заводу выгодно браться за такие заказы. Всё-таки УКВЗ заточен под конвейерное производство новой техники, мощностей для КВР у него нет. В данном случае, наверное, сыграла роль политическая составляющая, поэтому пришлось взяться за заказ. По-хорошему, в стране, как раньше, должны работать несколько ремзаводов, которые бы могли качественно ремонтировать уже выпущенную технику. Может быть, в ближайшие годы такой запрос действительно появится и что-то организуют на базе того же ОЭВРЗ, к примеру.

Цитата (Тёма Миронов, 20.11.2024):
> Потому что она первой попалась под руку на складе:)

В этой оптике проблема с блоком поворотников и габаритов. Блок не разборный и если он навернется, то сразу под замену. А стоит он как чугунный мост ибо импортный

Цитата (Олег Бодня, 20.11.2024):
> мощностей для КВР у него нет

Сложно сказать. Яков писал, что ремонт делают в другом цеху, не в основном. Да и лично я сомневаюсь, что капитальный ремонт просто так можно взять и сделать (даже заводу для собственных вагонов), по-любому была разработка документации для проведения капитального ремонта.

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2024):
> А зачем ему вообще оставили двери по левому борту?

даже если и незачем, то демонтировать их - лишняя работа, которая время занимает и денег стоит.

Цитата (Андрей Сычёв, 20.11.2024):
> Яков писал, что ремонт делают в другом цеху, не в основном.

Для создания несерийных изделий на заводе есть опытный цех №68, но он довольно небольшой. Скорее всего, в нём и проводился КВР.
http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/087184.jpg

Цитата (Олег Бодня, 20.11.2024):
> Скорее всего, в нём и проводился КВР.

Самое интересное, что нет, - 68-й цех сейчас занят собираемыми трёхсекционниками для Челябинска и (условно) СПб. А под КР выделили пространство незадействованного цеха, который ранее непосредственно не относился к сборке трамвайных вагонов.

Цитата (Яков Титенок, 20.11.2024):
> собираемыми трёхсекционниками для Челябинска и (условно) СПб

Как там у них прогресс?

Цитата (ista011, 20.11.2024):
> Как там у них прогресс?
Пока ближе к финишу зелёный, может, до конца года и отправят на испытания.

В одном фото всё, про что я бы в контексте УКВЗ лет 5 назад бы не поверил: капремонт, нешаблонная окраска, фальшборт! Если бы ещё его на поезд грузили для отправки (тем более — в Енакиево), было бы полное комбо.

Пожалуйста, пусть в Енакиево его не долбанут нигде (и ничем), просто пусть работает спокойно и возит людей

Новые номера будут или оставят старые

Цитата (breeeze, 20.11.2024):
> Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2024):
> > А зачем ему вообще оставили двери по левому борту?
>
> даже если и незачем, то демонтировать их - лишняя работа, которая время занимает и денег стоит.

Согласен, к тому же такая переделка скорее всего не помогла бы скрыть "прошлое" вагона. В своё время уже был подобный прецедент переделки двух опытных кузовов 71-624, по сути прородителя данной модели, в стандартный вагон, у которых убрали двери по левому борту
https://transphoto.org/photo/595163/
https://transphoto.org/photo/619186/

Двери с левой стороны не используются, просто за неимением другого Питер подарил Енакиево двухсторонние вагоны?

Надеюсь и остальные вагоны проведут через КР. Хотя для Енакиево уже целое событие отправки и проведение их вагонам капитального ремонта, пусть даже и не всем.

Цитата (Олег Бодня, 20.11.2024):
> в стране, как раньше, должны работать несколько ремзаводов, которые бы могли качественно ремонтировать уже выпущенную технику. Может быть, в ближайшие годы такой запрос действительно появится и что-то организуют на базе того же ОЭВРЗ, к примеру

Да, потребности есть, некоторые города справляются сами - СПб, Краснодар.
О создании ремонтного предприятия (расширении ВЭТА) были новости из Волгограда.

Цитата (Vladioso, 20.11.2024):
> просто за неимением другого Питер подарил Енакиево двухсторонние вагоны?

Точно нет, ещё 3 вагона осталось https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...0&cid=2
Скорее хотели куда-то направить по делу, но что-то не срослось.

Цитата (Олег Бодня, 20.11.2024):
> Не уверен, что заводу выгодно браться за такие заказы

Соглашусь, ведь строить новое проще ремонта старого. Да и заводу наверняка выгоднее, чтобы покупали новые вагоны, а не возиться со старыми вёдрами.

Цитата (Яков Титенок, 20.11.2024):
> А под КР выделили пространство незадействованного цеха, который ранее непосредственно не относился к сборке трамвайных вагонов.

И какова мощность цеха? Сколько вагонов в год может осилить?

Цитата (ceirfem, 20.11.2024):
> возиться со старыми вёдрами

Да-да, "вёдра", которые ещё совершенно не выработали свой срок эксплуатации. Только вот если на то пошло, то заказы на новые вагоны - вещь совершенно не постоянная - сегодня-завтра заказы есть, а через несколько дней условно - заказов ноль, а если ещё заниматься ремонтами вагонов, то это и дополнительные средства заводу, а также хоть какая-то прибыль на возможный случай отсутствия заказов на новые вагоны.

Цитата (Андрей Сычёв, 21.11.2024):
> аказы на новые вагоны - вещь совершенно не постоянная

Если верить БД, то сейчас в РФ 6789 трамвайных вагона.
Если взять в качестве референса заявленный срок службы Витязя - 30 лет (хотя по ГОСТ не мене 16), то обновление должно быть, в среднем, 226.3 вагона в год. Основных заводов в стране 3.

Таким образом, при достаточном финансировании (а выглядит так, что оно будет), на каждый завод получается 75 вагонов в год. Не полная загрузка, конечно, но весьма прилично. И это если не будет нового строительства и расширения сети.

Цитата (MirZz, 21.11.2024):
> при достаточном финансировании

Вот именно, что при достаточном финансировании. Но и в этом абсолютно быть уверенным нельзя, что оно так и будет. У нас же как бывает. Сейчас так, а через время уже иначе. Да и зная то, как у нас растут цены и когда стоимость лизинга получается равной стоимости самого вагона (а оно сейчас так и есть, что стоимость лизинга практически равна стоимости самого вагона), то это самое количество вагонов в год, что вы написали, можно смело уменьшать в приличное количество раз. Да и на сколько я знаю, то и программу обновления городского транспорта по БКД (вроде только трамваев) прикрыли. Есть конечно и другие программы, чистый воздух там например, но и эта программа не для всех городов доступа. Да, "хорошее" финансирование, ничего не скажешь.

Цитата (Андрей Сычёв, 21.11.2024):
> программу обновления городского транспорта по БКД (вроде только трамваев) прикрыли. Есть конечно и другие программы, чистый воздух там например, но и эта программа не для всех городов доступа.

И Чистый воздух и БКД закончились. Будут новые нацпроекты с января, но их содержание еще непонятно.

Цитата (Андрей Сычёв, 21.11.2024):
> "вёдра", которые ещё совершенно не выработали свой срок эксплуатации.

Однако если вагон нельзя привести в нормальное состояние в парке, то ему уже нужен КР хотя бы, чем не ведро? Да и с новыми вагонами работать куда приятнее, чем со старьём, которое эксплуатировалось как-то кем-то и где-то.

Цитата (Андрей Сычёв, 21.11.2024):
> дополнительные средства заводу, а также хоть какая-то прибыль на возможный случай отсутствия заказов на новые вагоны.

А оформлять, грузить, везти, разгружать, проводить ремонт и потом всё в обратном порядке разве выгодно? Может лучше высылать спецов в парки, которые будут описывать всё, что надо взять с завода. На заводе все запчасти делают и отправляют в тот трампарк (если объём работ и инструменты позволяют провести ремон на месте) запчасти с ремонтниками. Так можно в парралель много вагонов делать, а перевезти условную фуру в одну сторону явно дешевле чем гонять туда-обратно, да ещё и масса явно меньше.
Ну и заводу кажись это не очень выгодно, тот же ПТМЗ в 2003 вроде году откзался от проведения КВРа своим вагонам, при этом расходы на транспортировку были нулевыми.

Цитата (ceirfem, 21.11.2024):
> нельзя привести в нормальное состояние в парке, то ему уже нужен КР

Капитальный ремонт вагонам должен проводиться в любом случае, по определенному пробегу.

Цитата (MirZz, 21.11.2024):
> Если верить БД, то сейчас в РФ 6789 трамвайных вагона.
> Если взять в качестве референса заявленный срок службы Витязя - 30 лет (хотя по ГОСТ не мене 16), то обновление должно быть, в среднем, 226.3 вагона в год. Основных заводов в стране 3.

Это очень ориентировочные цифры - по нескольким причинам. Начнём с того, что трамвайный парк в стране очень старый, нужно осуществлять закупки опережающими темпами, чтобы омолодить парк и выйти на средний показатель возраста вагонов хотя бы равный 15 годам. Плюс сам парк нужно увеличивать - за последние 25 лет он резко уменьшился в силу известных всем нам причин. Ну и среднее число вагонов - уже очень такая температура по больнице, поскольку в эксплуатации сейчас находятся трамваи разной длины, от 15 до 35 метров.

Долгие годы поставки трамваев в РФ крутились вокруг 200-250 вагонов в год, и этого было совершенно недостаточно даже для сохранения прежних возрастных показателей. В прошлом году все заводы выпустили для РФ 342 трамвая, план на этот год - в районе 460 шт., но это со всеми "писателями" и "Миниными", которые явно не будут произведены. Тем не менее, есть надежда, что цифра прошлого года будет побита. И, опять же, это без учёта длины вагонов, просто количество выпущенного ПС.

При условии, что трамвай морально не устарел и потенциал дальнейшей эксплуатации у него есть - почему не провести КВР таким образом? Современный трамвай - штука капитальная и дорогая. Если можно на уже существующей базе трамвайного вагона провести ремонт, может даже доработать экстерьер, и вновь вернуть в эксплуатацию - почему нет. Учитывая то, что действительно в стране нужно много новых вагонов, ремонт имеющихся был бы неплохим решением. И уж намного лучше, чем гнать некачественные самоделки.



Цитата (Яков Титенок, 20.11.2024):
> занят собираемыми трёхсекционниками для Челябинска и (условно) СПб.

А сколько трёхсекционников придёт в Челябинск? Это уже под метротрам или поставка под действующий трамвай?

Была ещё информация о пяти "Касторах" для Екатеринбурга, вроде бы даже до конца года - слышно ли что-то по ним?

Простите, не в курсе. А зачем он с дверями по обе стороны?

Изначально его купил Питер, для работы в СМЕ как двухсторонний ПС. Потом его решили отправить для обновления трам парка в Енакиева, а именно их, на сколько я слышал, потому что они технически близки к тем 71-623, которые уже были в Енакиево.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.11.2024):
> зачем он с дверями по обе стороны?

Технически - чтобы вместо колец или треугольников делать тупики на конечных. И вместо разворота ехать в противоположную сторону другой стороной - как на железной дороге, например. Ваш кэп :).

Полагаю, к необходимости такого раннего капитального ремонта аж на заводе привело безолаберное качество обслуживания в Енакиево. В СПб вагоны данной поставки живут и здравствуют.

Цитата (Виктор Селезнев, 21.11.2024):
> И вместо разворота ехать в противоположную сторону другой стороной - как на железной дороге, например. Ваш кэп :).

Тогда нужен не только двухсторонний но и двухкабинный трамвай. А эта модель трамваев однокабиная как я понял. В принципе однокабинный двухсторонний трамвай может пригодиться на однопутных обособленных ветках.

Цитата (Dissident, 22.11.2024):
> В СПб вагоны данной поставки живут и здравствуют.

5 (-03 и 1 -03.01) стоят и 3 работают по базе (https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...7&cid=2). так что не здравствуют особо.

Цитата (Сантьяго, 22.11.2024):
> эта модель трамваев однокабиная как я понял

Сцепляется в СМЕ "попой" к "попе" и работает полноценно в обе стороны. Таких примеров, допустим, из Европы очень немало.

Цитата (ceirfem, 22.11.2024):
> 5 (-03 и 1 -03.01) стоят и 3 работают по базе (https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...7&cid=2). так что не здравствуют особо.

Так их только передали, до передачи долго стоял только 3706 (5555). Постепенно их приводят в чувства

Цитата (ceirfem, 22.11.2024):
> так что не здравствуют особо.

Так там свежая передача между парками. Ещё не успели подшаманить и ввести в строй.

Цитата (YURION, 21.11.2024):
>
> А сколько трёхсекционников придёт в Челябинск? Это уже под метротрам или поставка под действующий трамвай?
Пока вообще точных сведений нет. Многострадальный вагон (71-638 двусторонний) то закладывали под Челябинск, потом перекрашивали под СПб, потом опять "ветер сменил направление" - и сейчас его доделывают уже для испытаний в Челябинске.
Второй вагон, в более низкой степени готовности, с другим ЭО и отличиями во внешнем виде, заложен для испытаний в СПб.
Цитата (YURION, 21.11.2024):
> Была ещё информация о пяти "Касторах" для Екатеринбурга, вроде бы даже до конца года - слышно ли что-то по ним?

Этой закупки так и не было.

Цитата (Яков Титенок, 22.11.2024):
> Многострадальный вагон (71-638 двусторонний)

Скажите, пожалуйста, а средняя секция у него такая же, как у 71-639 или всё-таки длиннее?

Такая же. Крайние длиннее.

Цитата (Tolya, 22.11.2024):
> Такая же. Крайние длиннее.

Короче опять шляпа с неповоротной тележкой. Неужели до них не доходит что нужен нормальный восьмиосник.

Цитата (Сергей_Н, 22.11.2024):
> Неужели до них не доходит

Я просто напомню, что на первых презентациях метротрама был восьмиосник 71-648. Что и до кого не доходит?

Цитата (Сергей_Н, 22.11.2024):
> Неужели до них не доходит что нужен нормальный восьмиосник.

До городов не доходит, что витязеподобные не заменяют по вместимости систему. А до которых доходит, те ужасаются потенциальной стоимости такого крокодила и берут одиночки с опцией СМЕ.

Цитата (Dissident, 22.11.2024):
> безолаберное качество обслуживания в Енакиево

При всём отсутствии действительно специалистов в Енакиево, но вагоны работают, так же не стоит забывать, что до передачи питерских вагонов тянули и обслуживали другие три 623, с 2012 года. Да и вы бы за питерским обслуживанием посмотрели, у вас у самих обслуживание на отвали и ничуть не лучше безолаберного. Я промолчу касаемо того, что ваши великие специалисты из какого-то трам.парка производят подъёмку вагонов на канавах не отключая проводку на тележках, обрывая там всё нафиг.
А теперь ещё один вопрос - вы подшипники как, вручную умеете с кол.пар выпрессовывать и запрессовывать обратно вместе со ступицей колес самих? Если умеете, то давайте, вместо завода это делайте.

Цитата (Thorn77, 22.11.2024):
> Цитата (Сергей_Н, 22.11.2024):
> > Неужели до них не доходит
>
> Я просто напомню, что на первых презентациях метротрама был восьмиосник 71-648. Что и до кого не доходит?

Дорого. Богато...

Цитата (Виктор Селезнев, 21.11.2024):
> Ваш кэп :)

Ага. Только кабины у него нет с другой стороны, товарищ Кэп, а так всё хорошо:-)

Цитата (danik231, 21.11.2024):
> Изначально его купил Питер, для работы в СМЕ как двухсторонний ПС. Потом его решили отправить для обновления трам парка в Енакиева, а именно их, на сколько я слышал, потому что они технически близки к тем 71-623, которые уже были в Енакиево.

Не знал. Спасибо

Цитата (Виктор Селезнев, 22.11.2024):
> Сцепляется в СМЕ "попой" к "попе" и работает полноценно в обе стороны.

Но тогда, получается чтобы их соединить вагоны КТМ по СМЕ методом попа к попе тогда, нужно электрически пере подключать обе тележки тележки. То есть менять провода таким образом: Д-1 на Д-2, а Д-2 на Д-1, Ш-1 на Ш-2, А Ш-2 на Ш-1, С-1 на С-2, а С-2 на С-1.

Ничего не нужно менять на тележках.
В межвагонном кабеле покрещены провода реверса, и только.
И в головной розетке. Поэтому при сцеплении хвост-хвост реверс поменяется, а при сцеплении голова хвост - поменяется дважды, т.е. останется неизменным.

На вагонах без автоматического определении ориентации сцепа еще нужно аналогичным образом указатели поворота покрестить.

Цитата (Сантьяго, 23.11.2024):
> Цитата (Виктор Селезнев, 22.11.2024):
> > Сцепляется в СМЕ "попой" к "попе" и работает полноценно в обе стороны.
>
> Но тогда, получается чтобы их соединить вагоны КТМ по СМЕ методом попа к попе тогда, нужно электрически пере подключать обе тележки тележки. То есть менять провода таким образом: Д-1 на Д-2, а Д-2 на Д-1, Ш-1 на Ш-2, А Ш-2 на Ш-1, С-1 на С-2, а С-2 на С-1.

Причем тут вообще подключение Тэд постоянного тока?

Подскажите пожалуйста остальные вагоны ктм 23 будут отправлять на КВР УКВЗ или проведут на месте

Цитата (Сантьяго, 23.11.2024):
> провода таким образом: Д-1 на Д-2, а Д-2 на Д-1, Ш-1 на Ш-2, А Ш-2 на Ш-1, С-1 на С-2, а С-2 на С-1.

Если вы в асинхроннике все провода поменяете местами, то он как вращался в одну сторону, так и будет вращаться в ту же.

Цитата (Володя, 23.11.2024):
> Если вы в асинхроннике все провода поменяете местами, то он как вращался в одну сторону, так и будет вращаться в ту же.

Согласен с Вами, а в коллекторных двигателях там нужно менять, когда делается расконтовка тележек, в асинхронниках эта задача упрощается.

Цитата (Natriy, 20.11.2024):
> Цитата (Тёма Миронов, 20.11.2024):
> > Потому что она первой попалась под руку на складе:)
>
> В этой оптике проблема с блоком поворотников и габаритов. Блок не разборный и если он навернется, то сразу под замену. А стоит он как чугунный мост ибо импортный

Цена этого габарито-поворотника примерно 2200₽.

Цитата (Яков Титенок, 22.11.2024):
> (71-638 двусторонний) то закладывали под Челябинск, потом перекрашивали под СПб, потом опять "ветер сменил направление" - и сейчас его доделывают уже для испытаний в Челябинске

Опять перекрасят, в свете выигранного конкурса и обещания Новикова поставить два вагона в этом году?
https://t.me/rollingstock/8968

Интересно посмотреть, что получится. А по дизайну то в итоге будут какие-то отличия от текущих 628? И отличается ли длина секций от "Кастора"? Или это то же самое, но с двумя кабинами и дверьми по двум сторонам?

Собственно, ради стандартной для отечественного трехсекционника длины всё и затевалось. Всё-таки сочлененный низкопольный трамвай, умеющий в 14-й радиус - очень специфическая история, нужная только одному городу. Да и то, теперь уже не нужная)

Цитата (Thorn77, 12.12.2024):
> Опять перекрасят, в свете выигранного конкурса и обещания Новикова поставить два вагона в этом году?

Нет, для СПб по этому заказу делали вагон "с нуля".

А изначально трамваи этой модели проектировались на заводе для Волгограда? Ведь в Волгоградском метротраме там используются двухсторонние трамваи.

Изначально он создавался для Санкт-Петербурга, так как на время ремонта Тучкова моста оборот со стороны Васильевского и Петроградского островов были по съездам, а имеющиеся двухсторонние трёхсекционные вагоны не проходили в кривые радиуса 14м на площадках 3 парка