https://www.youtube.com/watch?v=ljOAXF4J5F4
Нашим хоть красным подсвети, хоть серо-буро-малиновым, всё равно со своими телефонами и соцпомойками будут переть не глядя. Тут надо ограждение ставить, как на переходных мостиках в оборотных тупиках - с проёмами под двери вагонов (с запасом +\- 30-50 см).

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Тут надо ограждение ставить, как на переходных мостиках в оборотных тупиках - с проёмами под двери вагонов (с запасом +\- 30-50 см).

Можно ещё вспомнить про Санкт-Петербург и и его станции с дверями.

Нет, для Москвы это слишком. Для новых станций возможно, где изначально такие двери будут предусмотрены. А вот для исторических - категорически нет! Это кардинально испортит облик станций. А они - памятники истории и архитектуры...

Самое интересное, что это именно "Феномен Полежаевской". На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.

Надо было фиолетовым подсветить. И ближе к красному цвету опасности, и цвет ТКЛ...

Обычно привлекают внимание красным. Синий, скорее притягивать будет.

Когда выдумывали цвет бренда московского транспорта, ссылались на то, что синий - символизирует стабильность. Стабильность, в контексте данного места и его проблемы, выходит какой-то неоднозначной... ;-)

Светодиоды девать некуда.

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Нет, для Москвы это слишком. Для новых станций возможно, где изначально такие двери будут предусмотрены. А вот для исторических - категорически нет! Это кардинально испортит облик станций. А они - памятники истории и архитектуры...
В Париже вон линию 1 оборудовали дверьми, например, и ничего. Хотя станции там довольно скучные и однотипные, но надо сказать, каких-то архитектурных изысков на Полежаевской я лично не видел, станция вполне обыденная. Думаю, что в данном случае установка дверей на ТКЛ - это убийство в целом ТКЛ с её загруженностью и интервалами движения.

> Самое интересное, что это именно "Феномен Полежаевской". На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.
>
> Надо было фиолетовым подсветить. И ближе к красному цвету опасности, и цвет ТКЛ...

Там платформа же шире. И с учётом пересадок на Полежаевской и движения людских масс в целом больше.
К тому же у меня, например, до сих пор подсознательно в голове время, когда на Полежаевской работала одна платформа, когда мне часто приходилось ей пользоваться в Москве.
Согласен, что ограждение явно не было бы лишним.

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> https://www.youtube.com/watch?v=ljOAXF4J5F4
> Нашим хоть красным подсвети, хоть серо-буро-малиновым, всё равно со своими телефонами и соцпомойками будут переть не глядя.

21 век, что вы хотите? Я, например, процентов 50 рабочих дел решаю в пути и с телефона. Не вижу в этом ничего плохого. "Со своими" телефонами - хорошо, конечно, сказано, вы телефоном не пользуетесь на ходу никогда?

Цитата (Валерий Борода, 13.11.2024):
> вы телефоном не пользуетесь на ходу никогда?

Нет. Я человек старорежимный... ;-)
С телефона только звоню. И уж точно не сижу в нём безвылазно: тыкая глупые картинки, смотря очередное тупое видео на тиктоке каком, или выбирая 50-ю сумку или платье в интернет-магазине. В 99% случаев (по подсмотренному на экранах у окружающих) - там что угодно, но только не работа.
И вообще: я спокойно могу оставить телефон дома, и целый день перемещаться без него, без какой-либо психической и физической ломки. Болезненная зависимость - зло при любом раскладе.

А если посмотреть видео по первой ссылке, то там все именно в телефон таращились. На 1:11 - вообще "премия Дарвина": одной ногой стоим на ходовом рельсе, другой наступаем на КР под напряжением в виде удобной "ступеньки". Тут полный занавес.

Вообще здесь явно можно было бы поставить заборчик с одной из сторон, раз на неё всё равно двери не открываются (где жёлтая разметка). 50% проблемы уже решилось бы.

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Нет. Я человек старорежимный... ;-)
> С телефона только звоню. И уж точно не сижу в нём безвылазно: тыкая глупые картинки, смотря очередное тупое видео на тиктоке каком, или выбирая 50-ю сумку или платье в интернет-магазине. В 99% случаев (по подсмотренному на экранах у окружающих) - там что угодно, но только не работа.

Тяжко вам.

> И вообще: я спокойно могу оставить телефон дома, и целый день перемещаться без него, без какой-либо психической и физической ломки. Болезненная зависимость - зло при любом раскладе.
Болезненная реакция на современную технику - не меньшее зло. Но увы, в данном случае невозможно приспособить людей, придётся как-то приспособить метро. Тем же заграждением.

> А если посмотреть видео по первой ссылке, то там все именно в телефон таращились. На 1:11 - вообще "премия Дарвина": одной ногой стоим на ходовом рельсе, другой наступаем на КР под напряжением в виде удобной "ступеньки". Тут полный занавес.

Картинки не тыкаете, но видосы посматриваете?)

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Самое интересное, что это именно "Феномен Полежаевской". На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.

Вот да. Я на фото смотрю и есть смутное ощущение, что что-то здесь не то. Может, колонны как-то давят и заставляют отходить подальше от крайних путей, но при этом создавая притягательность пространства у среднего?

В Нижнем Новгороде есть станция "Московская" такого же плана. Статистики не знаю, но вроде о массовых падениях людей таким образом я не слышал. Лично сам, приезжая на крайние пути, как-то той стороны и держался, а ожидая поезда на среднем - припоминаю даже какие-то неприятные ощущения, заставляющие стоять очень далеко от этих самых средних путей, намного дальше безопасного расстояния. Ещё думал тогда - ну и глючит меня, доработался... потом между делом сказал своей тогдашней девушке, она подтвердила - есть такое. В ее случае вплоть до нежелания идти в метро вот конкретно на эту станцию, даже если альтернатива древний ужасный пазик. Как говорится, другая крайность, но - уж лучше испытывать лёгкую панику, чем расслабленно полететь на рельсы.

Просто я мягко говоря не специалист в архитектуре подобных объектов, но наверняка что-то подобное есть. Что влияет на поведение людей и ощущение ими безопасности или опасности.

Цитата (Валерий Борода, 13.11.2024):
> Тяжко вам

Наоборот легко! :-)

Цитата (Валерий Борода, 13.11.2024):
> Картинки не тыкаете, но видосы посматриваете?)

Дык, я дома смотрю, на стационарном компьютере... ;-)
В транспорте у меня гораздо больше профильных интересов. Уж точно интереснее, чем таращиться в телефон!

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> соцпомойками

Мы с Вами на одной из них ;). Хоть официально так и не считается.

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> 99% случаев (по подсмотренному на экранах у окружающих) - там что угодно, но только не работа.

Если там работа - Вы и не подсмотрите. На наличие соседей, заглядывающих в чужой экран, можно не обращать внимания именно в случаях, когда на экране какая-то ерунда. А в целом... С одной стороны это так и есть, и на самом деле это не зависит от времени и строя. Моя мама работала в советской библиотеке и очень красочно рассказывала, какую чушь люди брали почитать что в читальном зале, что на абонементе (там в случаях не учащихся и близко не было ни высокой классики, ни литературы научной, технической и так далее). Да и поговорка была "смотришь в книгу - видишь фигу", а также всякие забавные истории о людях, зачитавшихся на ходу книгами и попавших в разные нелепые ситуации. С другой стороны - если речь о взрослых людях и которые в порядке, то совсем уж маразм в этом плане происходит редко. Что-то не наблюдаю массово людей, сидящих в телефоне под сильным дождем - понимают же, что телефон можно сломать. Соответственно если люди сидят в телефоне в ситуации реально опасной, то тут скорее неправильная оценка опасности, сознательная или несознательная. Не было бы телефона - было бы что-то другое. Ели бы на ходу, например. Как бы и это рассеивает внимание.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.11.2024):
> Мы с Вами на одной из них ;). Хоть официально так и не считается.

Ну, как же так! Приравнять здешний контент к каким-нибудь "треш-стримам" и кривлянью малолеток... Даже обидно как-то. :-)

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> здешний контент

:) для людей, далёких от транспорта, наш контент ничем не отличается от того, что Вы перечислили. Более того, они реально недоумевают, как это может быть интересно.

Есть принципиальная разница!
Сбор и систематизация фотографии транспорта важны для истории. Пускай и очень узкопрофильной. Но от этой деятельности есть реальная польза человечеству в целом, и его профильной части в частности.
А вот кривлянья и прочие 75% контента соцпомоек - скорее представляют интерес для психиатров и антропологов...

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> интерес для психиатров

Считайте это их базой данных :)))))). У нас своя база, у них своя.

Можно взять Японский опыт, где на станциях стоят этакие заборы с раздвижными полустворками там где двери вагона. Так дешевле и воспрепятствует падению залипнувших пассажиров

Это здесь уже 3е предложение за сегодня:
Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Тут надо ограждение ставить, как на переходных мостиках в оборотных тупиках - с проёмами под двери вагонов (с запасом +\- 30-50 см)
Цитата (Александр Конов, 13.11.2024):
> Вообще здесь явно можно было бы поставить заборчик с одной из сторон

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.
>

не знаю насчёт некого стадиона, но на Партизанской даже в поезде объявляют про то, что посреди платформы открытый путь.

Цитата (Irbiss, 13.11.2024):
> Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> > На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.
> >
>
> не знаю насчёт некого стадиона, но на Партизанской даже в поезде объявляют про то, что посреди платформы открытый путь.

«Стадион имени Сталина» - это проектное название нынешней «Партизанской». Стадион планировали ещё до войны, но так и не построили.
Там объявляют об открытом пути, потому что поезда на него заходят не так часто, как на «Полежаевской».
Здесь же, насколько я помню, на поездах в центр озвучивают ремарку «платформа справа».

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Нижегородской

Тогда уж Карачарово, раз вы решили вспомнить исторические названия. Карачарово - название местности и платформы, которую потом снесли и построили новую, а позже присоединили к ней две станции метро.

Кстати вспоминая недавний случай В Питере, на Спортивной, где мужик залипнув в телефон сверзился на неиспользуемый путь возникает вопрос - почему неиспользуемые пути на Спортивной не ограждены ограждающт констукциямими?

Белые рубашки и футболки и вот она дискотека почти с таким освещением пути)

Цитата (Валерий Борода, 13.11.2024):
> 21 век, что вы хотите? Я, например, процентов 50 рабочих дел решаю в пути и с телефона. Не вижу в этом ничего плохого. "Со своими" телефонами - хорошо, конечно, сказано, вы телефоном не пользуетесь на ходу никогда?

О каком телефоне на ходу вы спрашиваете?))) Человек на сайте РЖД смотрит наличие билетов на поезд, а потом идёт в кассы их покупать (о чем сам писал на сайте), какой там телефон на ходу)))

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> Нет, для Москвы это слишком. Для новых станций возможно, где изначально такие двери будут предусмотрены. А вот для исторических - категорически нет! Это кардинально испортит облик станций. А они - памятники истории и архитектуры...
>
> Самое интересное, что это именно "Феномен Полежаевской". На "Стадионе имени Сталина" и "Нижегородской" я что-то не слышал, чтобы какие-то подобные аномалии были.
>
> Надо было фиолетовым подсветить. И ближе к красному цвету опасности, и цвет ТКЛ...

Исторический облик это конечно хорошо, но жизни людей важнее, не находите?

Цитата (vladislav_izh, 14.11.2024):
> но жизни людей важнее, не находите?

Там посыл такой, что "жизни этих дибилов из соцпомоек не важнее, переедет их поезд- дибилов поуменьшится, не будут исторический облик своими тушками портить".



Цитата (Виктор Селезнев, 13.11.2024):
> Что влияет на поведение людей и ощущение ими безопасности или опасности.

Да конкретно здесь- тупо такая же "сороконожка" на вид и не сильно прям шире, как та же "партизанская", вот и те, кто оказался здесь впервые, да еще и в "соцпомойках" сидя просто не предполагают наличие каких-то путей посреди платформы. На Нижегородской и платформы шире, и путей все-таки два.

Цитата (stepler, 13.11.2024):
> Тогда уж Карачарово, раз вы решили вспомнить исторические названия

Станция метро никогда так не именовалась, даже в проекте... Причём тут ж.д. платформа?


Цитата (Аксёнов Дмитрий, 14.11.2024):
> какой там телефон на ходу

Именно поэтому я не падаю с платформ; не сажусь в транспорт в противоположную нужной сторону; не путаю маршруты с криками "Откройте!"; не стаю в проходе, где идёт поток народа, всем мешая; сажусь туда, где вижу/знаю, что меньше народу (в крайние вагоны на КЛ например); и т.д. и т.п. по очень многим пунктам и сферам.
И, раз уж на то пошло - падающие с платформ на Полежаевской, в этот момент зависают в чём угодно, но уж точно не в покупке билетов РЖД.


Цитата (Taganka, 14.11.2024):
> переедет их поезд- дибилов поуменьшится

В какой-то степени справедливо. Естественный отбор. Человечество нарушило "цивилизацией" естественный природный процесс эволюции - вот и видим наглядный результат...


Цитата (vladislav_izh, 14.11.2024):
> Исторический облик это конечно хорошо, но жизни людей важнее, не находите?

Почти 90 лет метро как-то без дверей работало. Может, конечно, люди другие были...

Цитата (vladislav_izh, 14.11.2024):
> жизни людей важнее, не находите

Все городские улицы будем огораживать сплошным двухметровым забором? Жизни людей важнее, а там опасность поболее будет, чем в метро.

Да, в метро поезд с пьяным машинистом не выскочит на платформу и не соберёт людей на остановке или тротуаре. В метро на платформе на тебя не налетит безумный коробейник-доставшик, несущийся сломя голову ни на что не глядя, что пешеходам только успевай из-под колёс отскакивать. Или летящий по тротуару на самокате 120-килогромовый бородатый боров в шортиках, который проносится в 20 сантиметрах у тебя из-за спины и которого вообще не слышно. Чуть в сторону, и в тебя всё это сзади приезжает...

Очень красивая подсветка. Жаль только, что синий - если бы сделали красный, например, было бы заметнее.

Цитата (ARTём, 14.11.2024):
> Почти 90 лет метро как-то без дверей работало. Может, конечно, люди другие были...

Люди были другие, и чего в этом плохого?
И да, на Полежаевской их было таки меньше.

Цитата (Еж3 5701, 14.11.2024):
> если бы сделали красный,

На Партизанской сделали.

Цитата (ARTём, 14.11.2024):
> метро поезд с пьяным машинистом не выскочит на платформу и не соберёт людей на остановке или тротуаре. В

Перегонка Яузы из Печатников? Забыли?)))

Цитата (Володя, 14.11.2024):
> Перегонка Яузы из Печатников?

Там был не пьяный машинист, а трезвый главный технолог.

Цитата (ARTём, 13.11.2024):
> https://www.youtube.com/watch?v=ljOAXF4J5F4
> Нашим хоть красным подсвети, хоть серо-буро-малиновым, всё равно со своими телефонами и соцпомойками будут переть не глядя. Тут надо ограждение ставить, как на переходных мостиках в оборотных тупиках - с проёмами под двери вагонов (с запасом +\- 30-50 см).

Соцпомойка это что такое?

Цитата (Владислав Лысов, 14.11.2024):
> Цитата (Володя, 14.11.2024):
> > Перегонка Яузы из Печатников?
>
> Там был не пьяный машинист, а трезвый главный технолог.

Да. Пьяный - это 61й маршрут. Который вначале совсем даже наоборот - НЕ доехал... ;-)


Цитата (sdkvone, 14.11.2024):
> Соцпомойка это что такое?

Не трудно догадаться, что "мордокниги", и всё тому подобное.

Цитата (ARTём, 14.11.2024):
> Почти 90 лет метро как-то без дверей работало. Может, конечно, люди другие были...

Если человека совсем изолировать от опасности, будет только хуже. Отупение будет только прогрессировать. В случае реальной опасности он не будет даже знать, что делать.

Обычная платформа — это как раз разумная опасность. Человек на платформе должен быть в хотя бы в минимальном тонусе и осознанности — понимать, где он вообще находится и что делает.

Цитата (ARTём, 14.11.2024):
> Может, конечно, люди другие были...

Ой, а раньше так же развернув газетку или книгу ходили, там обзор ещё сильнее закрывался, помню такие времена, да и сам в метро часто газеты брал читать пока еду.

Разумным решением кажется поставить забор со стороны платформы из центра. Для безопасности (возможность эвакуации из поезда со среднего пути влево) можно его сделать легко ломаемым, пластиковым - но для людей это будет заметная преграда. И с платформы в центр будет лучше понятно, что там путь

Стеклянную стенку. Прозачную. И наклейки не клеить, что она там есть.Лбом прикольно будут тюкаться, голву не сломают, но урок останется.

Цитата (Taganka, 14.11.2024):
> Лбом прикольно будут тюкаться

На Площади Революции по 1 пути регулярно так, выбегая из перехода, особенно внимательные граждане головой об зеркало прикладываются. Судя по тому, что их поток всё никак не иссякнет, не помогает.

так можно же поставить стеклянные прозрачные двери и готово, никто не упадет

Цитата (Ярослав 68, 14.11.2024):
> поставить стеклянные прозрачные двери и готово

Я бы так не сказал. Лучше бы поставили, как в Санкт-Петербурге, железные двери хотя бы (примерно как на станциях закрытого типа).


Цитата (Ярослав 68, 14.11.2024):
> и готово

К большому сожалению, Московский транспорт явно не собирается воплощать эту идею, даже в изменённом виде(.

Цитата (Ярослав 68, 14.11.2024):
> так можно же поставить стеклянные прозрачные двери и готово, никто не упадет

И привет давкам в вагонах из-за вынуждено увеличенных интервалов

Цитата (Еж3 5701, 14.11.2024):
> Я бы так не сказал. Лучше бы поставили, как в Санкт-Петербурге, железные двери хотя бы (примерно как на станциях закрытого типа).

Сейчас ставят стеклянные.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 14.11.2024):
> И привет давкам в вагонах из-за вынуждено увеличенных интервалов

На МПЛ в СПб есть станции с дверьми и минимальные интервалы. Интервал от отсутствия или наличия дверей никак не зависит.

Цитата (Cypok, 15.11.2024):
> Интервал от отсутствия или наличия дверей никак не зависит.

Влияет и еще как. Время стоянки состава на станции увеличивается на несколько секунд. Такие станции не позволяют держать на линии более 32 пар в час.

Цитата (andzis, 15.11.2024):
> Влияет и еще как. Время стоянки состава на станции увеличивается на несколько секунд. Такие станции не позволяют держать на линии более 32 пар в час.

Однако, например, на линии 2 в Петербурге (Московско- Петроградской) интервалы даже меньше, чем на линиях, где станций типа "горизонтальный лифт" нет.

Цитата (LAZdriver, 15.11.2024):
> меньше, чем на линиях, где станций типа "горизонтальный лифт" нет.

Потому что на тех линиях используют интервалы больше в виду меньшей загрузки, большего количества вагонов в составе и дефицита подвижного состава.