Красота! Отличное фото.

Ставят вопрос об отставке.

В музей хотя бы на запчасти, как я понимаю, не берут?
В итоге АВР "продлил" его жизнь на пару месяцев.

Цитата (Михаил Жуков, 15.11.2024):
> В музей хотя бы на запчасти, как я понимаю, не берут?

Там по сути из запчастей осталось только сочленение. Пульт от Кузнеца, а телеги, кроме безмоторной, и электрооборудование идентичны ЛВС-86

Так и не прошёл осмотр...
Прощайте, 97-е!

А по факту он отставлен гораздо раньше, на фото последний день его работы.
Вот вам и АВР, который "продлит" его жизнь... На 3,5 месяца всего пережил 8102, который никаких КР не проходил в жизни.

Ну я снова вспомню про музей. Последний шанс запчасти забрать, если такие есть.

Но ведь технически он был исправен? Почему на нём никто не выходил перед списанием?

Вот и ушла эпоха ЛВС-97. Эхх...

Проработали ровно 27 лет.
Очень мало для серии.

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> Очень мало для серии.

И очень много для вагонов, не проходивших ремонтов в обьеме КР

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> Очень мало для серии.
>

У лм57 не сильно больше, а у 68 и того меньше, хотя их было сильно больше выпущено.

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> И очень много для вагонов, не проходивших ремонтов в обьеме КР

Так 27 лет не конкретный вагон работал, а серия! Первый 5079 списан давным-давно.

Эх… А я хорошо помню, как появились самые первые из них.

Цитата (Михаил Жуков, 19.11.2024):
> Вот вам и АВР, который "продлит" его жизнь...

Конкретно данный АВР продлил жизнь вагона почти на 10 лет. Без него вагон попилили бы ещё в 2015, тогда эта практика как раз начиналась (8105, 7102). А так он стал последним живым представителем модели.
Сейчас не то что старый АВР, а бодрые ЦКРовские ТРы и КВРы пилят. Причём даже не откатавшие свои шесть лет. Вот это уже серьёзная заявка на вредительство.
З.Ы. Зато 99АВН ГЭТ продлевает срок аж до 2033 года. Чтобы тоже досрочно списать?

Запчасти решили не забирать? Так и будет гнить 5087?

Цитата (Assate, 21.11.2024):
> З.Ы. Зато 99АВН ГЭТ продлевает срок аж до 2033 года. Чтобы тоже досрочно списать?

Может так подстраховывается на случай, если закупку новых вагонов резко сократят? Потому как только с 2022 года стали много закупать новых вагонов, а в 10-е года крайне мало закупали, поэтому и делали КВР вагонам. Так бы ЛВСы все списали ещё тогда.

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> ервый 5079 списан давным-давно.

Почти 20 лет он пробегал. Без единого КР.
Вцелом очень достойная серия , многие серии могут позавидовать, чтобы такие сроки да без крупных ремонтов.

Цитата (WarMountain, 21.11.2024):
> Так и будет гнить 5087?
Гнить он будет в любом случае.
Но как мне отвечал Макс Л., запчасти не уникальны. Хотя все равно в этом есть сомнения.

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> Почти 20 лет он пробегал. Без единого КР.
> Вцелом очень достойная серия , многие серии могут позавидовать, чтобы такие сроки да без крупных ремонтов.

Да, но многие из них списали гораздо раньше даже одногодок ЛВС-86 (последних выпусков).

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> но многие из них списали гораздо раньше даже одногодок ЛВС-86 (последних выпусков).

Что вполне логично. Всё-таки 86 было произведено кратно больше, и различные виды ремонтов на них были отработаны.

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> Цитата (Potato, 21.11.2024):
> > бы такие сроки да без крупных ремонтов.
>
> Да, но многие из них списалигораздо раньше даже одногодок ЛВС-86 (последних выпусков).

Ну ты сравнил. Просто хороший вагон и спустившийся с небес 86й.
Ты же понимаешь , что не будь поставок новой техники , при сохранении высокого уровня парковских ТР, условный 5002 и 50 лет выкатает

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> спустившийся с небес 86й.

Повеселил)

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> Просто хороший вагон и спустившийся с небес 86й

Ржавый ЛВС.
(c)Сергей Ковалевский

Цитата (Михаил Жуков, 21.11.2024):
> запчасти не уникальны.

А блоки системы управления? На музейном не РКСУ.

Они и не работали там никогда особо. Вагон больше стоял, чем ездил. Если будут ставить на ход - то однозначно на РКСУ.

Так переделать с ТИСУ на РКСУ - это не просто поменять блоки управления. Это выкинуть всю электронику, переложить всю проводку, сделать ещё кучу всего... А не так, как фанаты это представляют.

Цитата (ceirfem, 22.11.2024):
> Они и не работали там никогда особо.

Сказки дедушки Панаса начинаются.

Цитата (ceirfem, 22.11.2024):
> Вагон больше стоял, чем ездил.

В большинстве случае когда он стоял, он стоял исправный. Ездить на нём никто не хотел. Помню как закрепленная водитель (а она была там тогда одна, то есть вагон итак работал по односменке и не каждый день) ушла в отпуск и вагон встал на шесть недель, в течении которых только я изредка себе выбивал (а можно его было взять только на наряд парк-парк, потому что сменного водителя на такое подобрать было нереально).
Вагон кардинально отличался в управлении от контакторных, при этом был капризен и при неумелых действиях контроллером сразу показывал свой норов + на нём стояли слабые БРТ (тогда парк был ограничен в ресурсах и считали расточительством ставить хорошие на вагон, который не пашет как остальные в две смены каждый день). Люди его опасались. Регулярно он работал только в моменты закрепления за кем-либо. Но закрепление не вечно, кто-то уходит на маршрут , где парники, кто-то увольняется, вот и выпадал он в тупики распрощавшись с очередным хозяином.

Цитата (Ma France, 22.11.2024):
> Это выкинуть всю электронику, переложить всю проводку, сделать ещё кучу всего...

Как я понимаю, для восстановления музейного ЛВС-97 нужна только рама покрепче, всё остальное всё равно под замену. То же самое и с будущим ЛВС-86.
Если не ошибаюсь, то у 97М проводку спёрли, а электроника умерла ещё раньше и заменить её не на что. То есть всё равно менять там надо почти всё.

Цитата (Assate, 22.11.2024):
> То же самое и с будущим ЛВС-86.

Но путеизмеритель был хотя бы на базе обычного ЛВС-86К. А тут работ по сложности как на полноценный КВР.

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> Вцелом очень достойная серия

А 86е не лучше были?
Если я правильно понимаю, в 97х слабое место - рама, и она таковой является из-за способа закрепления задней секции.

Плюс с точки зрения пассажира, в 86х есть передняя дверь спереди и остальные двери равномерно размазаны по всей длине вагона.
Тут же две двери в передней секции рядом, которые выстужают весь салон зимой + обеспечивают беготню пассажиров, которые стоят со стороны кабины.

Цитата (vitalyspb, 23.11.2024):
> А 86е не лучше были?
>

А вы не читали дальше, что я писал? :)

Цитата (Potato, 21.11.2024):
> Ну ты сравнил. Просто хороший вагон и спустившийся с небес 86й.

Цитата (vitalyspb, 23.11.2024):
> Если я правильно понимаю, в 97х слабое место - рама, и она таковой является из-за способа закрепления задней секции.

Да. Висячий узел сочленения оказался неудачным...

Цитата (Ma France, 23.11.2024):
> Висячий узел сочленения оказался неудачным...

Странно, а у ЛВС-86 по сути разве не две висячие половинки, опирающиеся на очень короткую неповоротную телегу?

Нет. "Очень короткая неповоротная тележка" - это к Шкоде 15Т, там действительно у каждой секции свой отдельный шкворень.

У ЛВС-97 конструкция ближе всего к легковому прицепу. У головной секции фаркоп с шарниром, хвостовая на него надевается полусферой.

Сочленение ЛВС-86 (а также 89, 80, 66) иное.
Хвостовая секция поворачивается (в двух плоскостях) относительно всего шкворневого узла головной секции и тележки.
Т.е. ось тележки и сочленения совпадают, и тележка свободно вращается относительно этой оси.
https://sun9-35.userapi.com/impg/c855436...e=album
Разрез Д-Д на общем виде. Поз. 16 обеспечивает горизонтальное складывание секций, поз. 20 - вертикальное.
https://sun9-47.userapi.com/impg/c855436...e=album
Кузов передний
https://sun9-64.userapi.com/impg/c855436...e=album
Кузов задний

Цитата (Tolya, 23.11.2024):
> Разрез Д-Д на общем виде. Поз. 16 обеспечивает горизонтальное складывание секций, поз. 20 - вертикальное.
> https://sun9-47.userapi.com/impg/c855436...e=album

Спасибо
Вот я вижу что из секции торчит небольшая "пипка" которая и опирается на тележку. И я не понимаю, чем эта пипка лучше, чем такая же пипка, опирающаяся на фаркоп головной секции.

Цитата (ТарасБ, 23.11.2024):
> Цитата (Ma France, 23.11.2024):
> > Висячий узел сочленения оказался неудачным...
>
> Странно, а у ЛВС-86 по сути разве не две висячие половинки, опирающиеся на очень короткую неповоротную телегу?

У ЛВС 86 обычная средняя тележка как и крайние 2 тележки

Цитата (Tolya, 23.11.2024):
> У ЛВС-97 конструкция ближе всего к легковому прицепу.

Если настолько неудачный узел
То почему тогда многие гармошки
Икарус и зиу активно такой узел использовали?

Другая реализация.
Другие нагрузки.

Цитата (ТарасБ, 23.11.2024):
> И я не понимаю, чем эта пипка лучше, чем такая же пипка, опирающаяся на фаркоп головной секции.

Плечи и направления сил прикиньте.
Обычно ломается не само сочленение, а балки кузова.

Цитата (Tolya, 23.11.2024):
> Плечи и направления сил прикиньте.

Плечо равно половине длины гармошки. Оно вроде как на первый взгляд одинаковое.
Нагрузка в ЛВС-97 даже меньше, потому что хвост короче.
Всё равно не понимаю в общем.

Разве что у ЛВС-97 есть сам фаркоп, которого нет у ЛВС-86, он что ли проседает?

Цитата (Skygroz, 23.11.2024):
> То почему тогда многие гармошки
> Икарус и зиу активно такой узел использовали?

Икарусы любили по земле шоркать лохмотьями гармошки.

В более общем смысле.
Кузов вагона опирается на три точки - шкворневые узлы тележек.
У ЛВС-86 подперт сам узел, и нагрузки, изгибающие балки кузова, получются с малыми плечами.
У ЛВС-97 плечо гораздо больше - расстояние до шкворня ближайшей тележки головной секции.

Цитата (Tolya, 23.11.2024):
> расстояние до шкворня ближайшей тележки головной секции.

То есть прогибается ответная часть тягача?
Дык на него нагрузка в разы меньше, чем на часть ЛВС-86 от пипки, опирающейся на среднюю тележку, до задней тележки.

Цитата (Potato, 22.11.2024):
> Ездить на нём никто не хотел

Как интересно. Помнится, однажды звучала фраза "водителя никто не спрашивает".

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 25.11.2024):
> Как интересно. Помнится, однажды звучала фраза "водителя никто не спрашивает".

Фраза, актуальная в 2024. Но не в 2008 например. Тогда из-за дичайшей нехватки (каждый день часть нарядов в парке оставалась, притом что водители нередко работали в две смены с утра до ночи, на это закрывали глаза) все шли на поводу у водителей.
Ну и плюс обкатаны на нём были далеко не всё. А обкатки при большой нехватке людей ставят неохотно.