В таком окрасе шикарно выглядит)

Забавно как спереди решили один ящик закрыть чёрной накладкой) Лучше бы просто сам фальшборт сделали повыше и всё, а так действительно выглядит здорово

Интересно, почему не выпускаются новые троллейбусы-гармошки? Смотрю, все последние российские троллейбусные новинки - "Адмирал", "Синара", "Пересвет" - одиночные. На сочленённые нет спроса или какие-то другие причины?

Цитата (G_L_E_B, 02.10.2024):
> Интересно, почему не выпускаются новые троллейбусы-гармошки?

Петербург избавляется от существующих, остальным городам они не нужны. УТТЗ собирает гармонь в кузове МАЗ-216, посмотрим, к чему приведёт.

Цитата (Игорь Букатин, 02.10.2024):
> Петербург избавляется от существующих

Тем не менее, новые "Премьеры" купил именно Санкт-Петербург. Ничего он не избавляется - меняет старое на новое.


Цитата (G_L_E_B, 02.10.2024):
> почему не выпускаются новые троллейбусы-гармошки?

Их выпускают очень малыми партиями, когда создаётся спрос. В большинстве российских городов троллейбус такие пассажиропотоки не возит, а если возит - просто уменьшают интервалы между одиночками. Здесь и цена, и сложность обслуживания, и другие требования к ремзонам. С автобусами понемногу переступаем через эту черту и начинаем возвращаться к практике использования ОБВ-машин на линиях. Думаю, еще пару лет - и задумаемся об ОБВ-троллейбусах. Та же Синара едва ли не сможет сделать сочленённик, были бы заказчики.

Цитата (YURION, 02.10.2024):
> просто уменьшают интервалы между одиночками
Легко сказать. В большинстве российских городов катастрофическая нехватка водителей, взять лишнее 2-4 выпуска просто неоткуда, а ОБВ слишком дорогой, чтобы его эксплуатировать. Поэтому, как правило, пассажиры едут в переполненной одиночке с большим интервалом.
Пассажиропоток (вследствие падения качества перевозок) - падает, прибыль - падает, откуда взяться спросу на троллейбусы ОБВ?

Небольшая ложка дёгтя - маленькое подслеповатое лобовое ЭМУ, смотрится как-то несовременно. Что мешало установить большое табло, как в автобусах для Петербурга.

Цитата (YURION, 02.10.2024):
> Тем не менее, новые "Премьеры" купил именно Санкт-Петербург. Ничего он не избавляется - меняет старое на новое.

Премьеры куплены в конце 2022, на дворе конец 2024, между этими датами куплено 0 гармошек. Премьеры покупались для замены высокопольных гармоней, сейчас на списание идут низкопольные. Ну и?
Гэтто идёт по пути "напихать на маршрут с кругом час десять 18 одиночек" и никакие гармошки ему не нужны, несмотря на дичайшую нехватку водителей.

Спрос есть. Мозгов нет, чтобы организовать их работу. Потому и не заказывают.

В то же время в загнивающем мире 70-80% троллейбусов ' гармошки. И летают они быстро, и люди на них охотно ездят.

БКМ мне в своё время сказал, что они возьмутся только за заказ от 50 машин. Думаю, что в реальности это от 20-30 машин.

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> заказ от 50 машин. Думаю, что в реальности это от 20-30 машин.

И куда они денут оставшиеся 30-20 узлов сочленения? И какой будет доля сертификации в цене каждой машины?

Цитата (Володя, 03.10.2024):
> И куда они денут оставшиеся 30-20 узлов сочленения? И какой будет доля сертификации в цене каждой машины?

А зачем покупать 50 узлов сочленения, если у тебя заказ на 20 машин? Это какая-то новая версия "бережливого производства"? Оригинально.

Нужно один раз сертифицировать модель. До этого нужно провести работу с клиентами и набрать суммарные предзаказы на минимальную партию. Например, Минск заказал 20 E433, Костюковичи 2 E433. ЕКБ хочет заказать 50 троллейбусов (они, кстати, как раз БКМ и хотели). Нужно прийти и сказать, что можно поставить 12 гармошек Т433.00D, они все имеют АХ, преимущества будут такие-то и такие-то... Заехать в СПБ, в ГЭТ и КомПоТ - вот, можем произвести ещё 20 гармошек взамен списываемых и не только. Съездить в Новосибирск, Краснодар, ... Вот тебе глядишь уже на 50 штук и набрали.

Нужно работать с клиентами. Тем более, что тут рынок закрытый - все потенциальные клиенты известны, почти со всеми знакомы, с ними нужно работать. А вот как раз с инициативой в работе с клиентами у БКМ сейчас проблемы.

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> зачем покупать 50 узлов сочленения, если у тебя заказ на 20 машин

Есть такое понятие "минимальная партия". Можно конечно купить 20 по цене 50.

А про наши пересветы ни слуху ни духу

Рад за Берша! Хотя трасса маршрута очень спорная

Цитата (Silbervogel, 03.10.2024):
> А про наши пересветы ни слуху ни духу

до вас далеко)

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> ЕКБ хочет заказать 50 троллейбусов (они, кстати, как раз БКМ и хотели).

От того и прописали в тех.задании расположение батарей для УАХ на крыше ))) перехотели уже...

Цитата (Ижевский пассажир, 02.10.2024):
> Небольшая ложка дёгтя - маленькое подслеповатое лобовое ЭМУ, смотрится как-то несовременно. Что мешало установить большое табло, как в автобусах для Петербурга.

Лобовое табло просто отвратно маленькое.. слепит солнце и нет этого табло(
Спереди должно быть крупное табло и никак иначе! А это табло на расстоянии 10 метро прочитаешь(

Цитата (KronAV, 03.10.2024):
> Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> > ЕКБ хочет заказать 50 троллейбусов (они, кстати, как раз БКМ и хотели).
>
> От того и прописали в тех.задании расположение батарей для УАХ на крыше ))) перехотели уже...

Ну в принципе, если БКМ очень хочет этот заказ, пусть на крышу переносит. В свое время ради Минска, в 43300D как раз так и сделали.

Но там был заказ на 50 ОБВ ТУАХ. В деньгах это должно быть очень интересно. Будет ли на столько же интересно связываться с ЕКБ, это уже вопрос.

Цитата (Володя, 03.10.2024):
> Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> > зачем покупать 50 узлов сочленения, если у тебя заказ на 20 машин
>
> Есть такое понятие "минимальная партия". Можно конечно купить 20 по цене 50.

Не думаю, что Хюбнер ставит условие в 50 штук минимум. Да, за большую партию может быть скидка. Но 20 по цене 50 - ни одна серьёзная компания так не поступит. А Хюбнер я считаю серьёзной компанией.

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> Цитата (Володя, 03.10.2024):
> > Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> > > зачем покупать 50 узлов сочленения, если у тебя заказ на 20 машин
> >
> > Есть такое понятие "минимальная партия". Можно конечно купить 20 по цене 50.
>
> Не думаю, что Хюбнер ставит условие в 50 штук минимум. Да, за большую партию может быть скидка. Но 20 по цене 50 - ни одна серьёзная компания так не поступит. А Хюбнер я считаю серьёзной компанией.

Хах, сейчас бы считать что ставить будут именно Хюбнер :)

Цитата (KronAV, 03.10.2024):
> От того и прописали в тех.задании расположение батарей для УАХ на крыше ))) перехотели уже...

Да. Захотели "Авангардов". Многие заказывают по второму, третьему разу. Ведь всем очень нравится их качество и сроки поставок (лично меня эта шутка очень веселит).

Цитата (Korben Dallas, 03.10.2024):
> Хах, сейчас бы считать что ставить будут именно Хюбнер :)

Вот именно. Все понимают, что сейчас узел сочленения на БКМ ставится китайский. И для Беларуси БКМ их заказал 22 шт. Поработали бы параллельно с клиентами - могли взять заказов на 28 троллейбусов (скажем, 20 в СПБ, 10 в Минск и 8 в ЕКБ) - вот и были бы те же самые 50 шт. А сколько сейчас сочленённых "Сябров" встало на прикол в Минске? Наверно, 29 уже на 75% на одиночках ездит. Думаю, что даже 33 (!) и 3 (!) наполовину. Но, повторяю, проблема вся в том, что БКМ сейчас не работает активно с потенциальными клиентами (ибо практически все текущие заказы им пришли сверху - в результате встреч политиков).

Смею предположить , что троллейбус ОБВ может сделать производитель , продукция которого на фотографии .

Вопрос есть к Ижевцам . А салон такой-же древний как на автобусах или для троллейбуса немного освежили и добавили новых решений ( поручни красивее , потолок другой или вместо деревяшек у дверей установили стекла ) ? Также все бедно или попытки есть , что-то улучшить ?

Цитата (ED9M, 03.10.2024):
> А салон такой-же древний как на автобусах

Троллейбус еще только на обкатке, никто не ездил

Цитата (ED9M, 03.10.2024):
> Также все бедно

Уже есть фото салона
ДА. Это по своей сути самый обычный волгабас к которому прицепили штанги. Не кондиционера, не розеток, не вай-фая, не видео-камер даже!
Единственное отличие: откидные сиденья на накопительной площадке, что уже лучше

Цитата (Мётра, 03.10.2024):
> откидные сиденья на накопительной площадке, что уже лучше

не лучше!!! бабуси считают, что ты хоть на крышу должен в час-пик забраться, но дать им туда сесть.

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> Но 20 по цене 50 - ни одна серьёзная компания так не поступит

Серьёзные компании с не серьёзными заказчиками даже не разговаривают, а заказчик у которого есть один заказ и никаких вразумительных перспектив - не серьёхный. Маленькие партии проще купить через какго-нибудь крпного заказчика, который заключил договор "бери или плати" и в этом году ему вдруг не понадобилось столько.

Цитата (Володя, 03.10.2024):

> Серьёзные компании с не серьёзными заказчиками даже не разговаривают, а заказчик у которого есть один заказ и никаких вразумительных перспектив - не серьёхный. Маленькие партии проще купить через какго-нибудь крпного заказчика,

Ну тут надо определиться, что есть маленькая партия? В реалиях нашего рынка, за последние годы, самая маленькая партия была у ВМЗ, который за год произвел 23 гармошки.

Так что я думаю, что на партию в районе 20 узлов сочленения, поставщик согласится на вменяемых условиях.

Цитата (Мётра, 03.10.2024):
> ДА. Это по своей сути самый обычный волгабас к которому прицепили штанги. Не кондиционера, не розеток, не вай-фая, не видео-камер даже!
Прошу Вас не вводить людей в заблуждение, троллейбусы оборудованы климатической установкой, разъемами для зарядки гаджетов и камерами видеонаблюдения. Салон и правда довольно прост, но всё необходимое в наличии, давайте будем судить по личному опыту после начала регулярной эксплуатации с пассажирами.

Цитата (Korben Dallas, 03.10.2024):
> Ну тут надо определиться, что есть маленькая партия?

Всё что меньше сотни и без перспектив на 10 лет - это единичная партия с десятерным прайсом или бесконечные побирания по мину.


Цитата (Korben Dallas, 03.10.2024):
> В реалиях нашего рынка,

Очень желательно, чтобы поставщик думал, что в Буркина Фасо вдруг открылся большой рынок гармошек и какой-то добродетель решил запустить в Уагадуду автобусное движение:)

А моим землякам, наверно, придется проникать в депо, чтобы появились фото Пересветов). Ни новостей, ни фотографий, ни обкаток. Только ячейки б/д и слова мэра

Цитата (Marat, 03.10.2024):
> троллейбусы оборудованы

По крайней мере, на уже имеющихся фотографиях ничего кроме еле заметной камеры нету :/

Цитата (tatarletka, 03.10.2024):
> не лучше!!!

Понятное дело что в час-пик все будут проклинать людей, которые заняли накопительную площадку :D
Но при более малом пассажиропотоке, наибольшая часть людей сможет сесть

Цитата (RM7570, 03.10.2024):
> Да. Захотели "Авангардов". Многие заказывают по второму, третьему разу.

Зачем им "Авангарды", когда своя "Синара" под боком, которая дождётся утра 10 октября и сделает "заманчивое предложение" от которого грех будет отказаться )))