Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Krasnodar, Alkor-5214 Nr. 389
  Krasnodar Alkor-5214 Nr. 389 
Троллейбусное депо №2

Autor: Ищенко Никита · Krasnodar           Datum: Mittwoch, 13. Oktober 2021

Statistik

Veröffentlicht: 31.08.2024 12:06 UTC
Aufrufe — 1976

Detailinformation

Bewertungen

Punkte: +110
imgetawaycar+1
Orerest_5071+1
lovebus5256+1
пассат+1
ZirTeeK+1
NevskiyBus+1
Серега Ф.+1
Lom+1
Щукин Д.+1
Alexandr Matr+1
Timofeiikarus+1
товарищ андрей+1
историк,+1
Даниил95+1
Герман Муромцев+1
@ra_64051+1
kto-to-to+1
Oscar Mannheim+1
владислав74+1
TOXA+1
Kostyan K.+1
Ma France+1
татр-т6б5+1
cleow+1
Косякин Денис+1
Diman+1
bolani+1
фан лаз+1
Navigator+1
Artemlafe 4+1
Smiroll+1
Темерник+1
Kr1p+1
Herr Bär+1
K.Mikhail.S+1
Aztec+1
Кирилл Михайленко+1
mosk+1
Ivan Voiteshonok+1
Vladimir Shevchenko+1
Михаил35+1
Вадим_мэн+1
Дмитрий Сорокин+1
!_XAKEP_!+1
Rio+1
Павел С+1
AlexG20+1
Колобок+1
АкварельМедиаГрупп+1
Алексей Васильев+1
Konstantin Belkommunmash+1
GeLo+1
Lasselan+1
МИгИ+1
Аркадий Новожилов+1
МаксD3100+1
Etix1979+1
Артём 64+1
glitchgalvanizer+1
PRO100МИХА+1
vic938+1
LASTOR_F+1
Qwerty_qwertovich+1
Екатранс Tram+1
vandorlaa+1
Vladlen99+1
mishoffs+1
Батон+1
Озермос+1
Максим Раевский+1
Олег Бодня+1
nikwotnik+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
Dan_moscow+1
Александров Николай+1
Nikita Tsapko+1
Alexey Becker+1
Semën Kuznetsov+1
Кирилл кузнецов+1
Пикет+1
Morti86+1
Alenov+1
Михаил_123+1
AVB+1
Сергей Валерьевич+1
Silbervogel+1
Игорь Букатин+1
Александр Рябов+1
Владислав Масев+1
Kosta1466+1
BaNDiT69+1
Луис+1
Томич+1
Сергей_Мурманск+1
Aleksandr Yakubenko+1
Серый.Л.+1
Trolleybus Photography+1
Yasow67+1
AlMax+1
Егор Захаров+1
nss991+1
Артемий Тимофеев+1
Егор Луговой+1
Fotoces+1
Bmn93+1
ЛиАЗиУ+1
ДмитрийЯ+1
transportnik54+1
Хасеки Хюррем+1
Barbar1s+1

Krasnodar, Alkor-5214 Nr. 389

Betrieb/Depot:MUP KTTU, trolleybus depot # 2
von...:11.06.2021
Typ:Alkor-5214
Baujahr:04.2021
Fabriknummer:2
VIN:X895214S1M0HD8002
Status:Außer Betrieb
Nutzung:Linienwagen
Inbetriebnahme:11.06.2021
Машина, поступившая в качестве замены оригинального кузова, собранного в МРПС МУП "КТТУ".

Kommentare · 51

31.08.2024 12:22 UTC
Link
transportnik54 · Nowosibirsk
Fotos: 1486
Так и до сих пор стоит...?
+21
+24 / –3
31.08.2024 12:46 UTC
Link
Keine Fotos
А кто ж его выпустит? Его нельзя эксплуатировать, к сожалению.
+26
+26 / –0
31.08.2024 14:17 UTC
Link
Keine Fotos
Столько денег и труда в него было вложено. Хотя бы накрыли. Очень жаль, что его не смогли ввести в работу. Или не захотели ?
+26
+29 / –3
01.09.2024 07:41 UTC
Link
Alenov · Krasnodar
Fotos: 5581
Если вы в своём гараже повесите ДВС на дачную тачку и покрасите её в жёлтый цвет, ГАИ никогда не выдаст на неё техпаспорт и уж тем более не разрешит вам на ней таксовать.
Грубо говоря, с 389 ситуация примерно такая же
+23
+23 / –0
01.09.2024 08:15 UTC
Link
jiabka_gbi · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели? Или главное Алькор было прикрыть и все?
Вообще жаль, что данная модель так и не стала заменой Авангарду, НЯП изначально именно так предполагалось.
+26
+29 / –3
01.09.2024 09:25 UTC
Link
Fotos: 908
Цитата (OTK-23, 31.08.2024):
> Хотя бы накрыли.

Накрыли, если это можно так назвать: https://fotobus.msk.ru/photo/3382264/
+16
+16 / –0
01.09.2024 10:38 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Батькович, 31.08.2024):
> А кто ж его выпустит? Его нельзя эксплуатировать, к сожалению.

а до этого почему он эксплуатировался
+11
+11 / –0
01.09.2024 11:23 UTC
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Fotos: 674 · Stadtredakteur
"Алькор" всего пару дней работал на линии.
+22
+22 / –0
01.09.2024 11:26 UTC
Link
Fotos: 154
Цитата (jiabka_gbi, 01.09.2024):
> Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели?

Билось за право НЕ производства компанией Алькор
+17
+17 / –0
01.09.2024 11:41 UTC
Link
gorojanin · Murmansk
Keine Fotos
Цитата (Иван Логинов, 01.09.2024):
> Билось за право НЕ производства компанией Алькор

Да там и "биться" особо не надо было - Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией. Понятное дело, от такой наглости прифигели все))
+26
+26 / –0
01.09.2024 12:09 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Ярослав 68, 01.09.2024):

> а до этого почему он эксплуатировался

Потому что на модель был сертификат, который потом аннулировали.
+16
+16 / –0
01.09.2024 12:42 UTC
Link
Keine Fotos
1) Цитата (Alenov, 01.09.2024):
> Если вы в своём гараже повесите ДВС на дачную тачку и покрасите её в жёлтый цвет, ГАИ никогда не выдаст на неё техпаспорт и уж тем более не разрешит вам на ней таксовать.
Грубо говоря, с 389 ситуация примерно такая же
2) Цитата (gorojanin, 01.09.2024):
> Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией. Понятное дело, от такой наглости прифигели все))

1)Сравнение слишком утрировано.
И как уже говорилось не раз, для этого "страдальца" (впрочем, как и других "гипотетических кандидатов"), всё решает "замшелая бюрократия и крючкотворство" (в букете с "пропалченным карманным интересом"), а не зравый смысл и умение "считать деньги"...
2) "Алькор" просто хотела "попытаться обойти" то, о чем сказано выше (не понимая, что сейчас, у нас это невозможно (по уже известным/указанным причинам))...
+16
+16 / –0
01.09.2024 12:47 UTC
Link
jiabka_gbi · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Ну возможно для него уже уготовлена судьба однажды оказаться в Подольске или Видном через несколько лет :D
+25
+25 / –0
01.09.2024 12:52 UTC
Link
YURION · Rostow am Don
Fotos: 3
Цитата (jiabka_gbi, 01.09.2024):
> Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели? Или главное Алькор было прикрыть и все?
> Вообще жаль, что данная модель так и не стала заменой Авангарду, НЯП изначально именно так предполагалось.

Транс-Альфа не хотела, чтобы у неё появился конкурент из числа их бывших сотрудников. Поэтому главная задача была именно не допустить конкурента.

Если бы Транс-Альфа забрала бы модель себе и начала производить у себя - там бы и качество, и отношение к продукту и мелочам было бы такое, как у Авангарда. То есть никакое.
+19
+21 / –2
01.09.2024 13:05 UTC
Link
Vladlen99 · Odesa
Fotos: 44 · Allgemeiner Redakteur
А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?
+16
+17 / –1
01.09.2024 13:36 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (YURION, 01.09.2024):
> Если бы Транс-Альфа забрала бы модель себе и начала производить у себя - там бы и качество, и отношение к продукту и мелочам было бы такое, как у Авангарда. То есть никакое.

Если бы, (по какому-то фантастическому везению) "Т-А" стала владельцем этого кузова, даже не смотря на "криворукость", случилось бы самое главное - известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...
Но тут бы уже забеспокоились конкуренты :)))


Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?

Будьте внимательнее! И здесь (и ранее под другими фото этой машины) говорилось, что
Цитата (gorojanin, 01.09.2024):
> Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией.
Т.е. новую машину по документам "старого проекта"...
А КВРы трамваев/троллейбусов, включая с заменой кузова, всего лишь предполагают "смену одежды"...
+13
+13 / –0
01.09.2024 15:03 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Яков Козлов, 01.09.2024):
> Накрыли, если это можно так назвать: https://fotobus.msk.ru/photo/3382264/
так бы и стоял, под крышей. Новый борт, всё-таки, почти без пробега
Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?
Переделка из ЗИУ-682 в Алькор-5214, это по смыслу как КТМ-5 в 71.623. Новая модель, новый борт, требуется куча согласований, сертификатов... одобрение типа транспортного средства. Головняков много
КВР у Татры не делает её полностью неузнаваемой. В этом разница, выражаясь простым языком.

Интересно мнение водителей, кто ездил на Алькоре. Хорошая машина получилась в сравнении с тем что у нас в обоих депо есть ?
+11
+11 / –0
01.09.2024 16:52 UTC
Link
Vladlen99 · Odesa
Fotos: 44 · Allgemeiner Redakteur
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> это по смыслу как КТМ-5 в 71.623

А как же когда с Т3 делают Т3 с корытом. В РФ, если мне не изменяет память, на 71-605 ставят кузов БКМ или тот же Горизонт.
+8
+8 / –0
01.09.2024 17:13 UTC
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Fotos: 674 · Stadtredakteur
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> так бы и стоял, под крышей. Новый борт, всё-таки, почти без пробега

Так он и стоит. Никита выложил более старое фото, Влад на ФБ - новое.

Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же когда с Т3 делают Т3 с корытом. В РФ, если мне не изменяет память, на 71-605 ставят кузов БКМ или тот же Горизонт.

Там от старого вагона остаётся ходовая часть (тележки). В случае с "Алькором" официально заявлялось о замене практически всей машины - старыми оставались (опять же, по словам организаторов проекта) только штанги. Какой это тогда КВР, когда по сути с завода поставляется новая машина?
+11
+11 / –0
01.09.2024 17:21 UTC
Link
mamkulyubil · Moskau
Keine Fotos
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> КВР у Татры не делает её полностью неузнаваемой.

А КТМ - делает. В трамвае присутствует помимо кузова ещё один важный элемент - тележки. А татры просто славны неубиваемыми кузовами, пригодными для того самого КВР спустя годы лежания штабелями на улице)
+8
+8 / –0
01.09.2024 18:18 UTC
Link
USSR-88 · Noworossijsk
Fotos: 37
А делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали? Например 186 или ещё какого-нибудь из ранних Аваргардов. Проще же, наверное
+10
+10 / –0
01.09.2024 18:56 UTC
Link
gorojanin · Murmansk
Keine Fotos
Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?

У трамваев кузов меняют на аналогичный или модернизированный (оба варианта требуют соответствующей сертификации) с сохранением параметров базой модели. К примеру, Татра отстаётся Татрой, с высоким полом над стандартными тележками. Аналогично кузов ктм-5 можно поменять на БКМ, ибо белорусы делали свой трамвай на базе КТМа. Если бы Алькор сделал высокопол или полунизкопольник на шасси зиу-682 с сохранением мостов и подвески, то к нему никаких претензий не было бы.
+8
+8 / –0
01.09.2024 18:56 UTC
Link
YURION · Rostow am Don
Fotos: 3
Цитата (НикНикович, 01.09.2024):
> известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...

Транс-Альфа? Ну уж нет. Дело то не только в плохой разработке, но и в организации и культуре производства. А её чертежами и интеллектуальной собственностью в моменте не исправить.
+7
+9 / –2
01.09.2024 19:26 UTC
Link
Игорь Букатин · Sankt Petersburg
Fotos: 3645
Цитата (Иван Логинов, 01.09.2024):
> Билось за право НЕ производства компанией Алькор

Жаль, что это вологодское убожество не обанкротилось в своё время. Три питерские машины, которые сгнили и были отправлены обратно на завод для восстановления, вернулись обратно и теперь их "дособирают". Вы просто осознайте - машины "дособирают" после возвращения с родного завода! Электробусный питерский контракт, видимо, тоже выполнен не будет из-за несоответствий ТЗ, хотя первая зелёная машина давным-давно была показана.
Да, юридический подход к выпуску Алькоров получился сомнительным, но саму машину они очень неплохо сделали. Да, без лишних наворотов и изысков в салоне, но они и не нужны большинству хозяйств, если даже в Питере джойстик регулировки зеркал поменять это целая трагедия.
+21
+23 / –2
01.09.2024 19:55 UTC
Link
Fotos: 76
Стоят один на севере в Мурманске, другой на юге в Краснодаре мертвым грузом, а жаль...
+10
+11 / –1
01.09.2024 20:24 UTC
Link
jiabka_gbi · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> Три питерские машины, которые сгнили и были отправлены обратно на завод для восстановления, вернулись обратно и теперь их "дособирают".

Ха, и при этом они хотят под Псковом еще один завод открыть. Если текущее производство не могут нормализовать, то об открытии нового и говорить нечего
+8
+9 / –1
02.09.2024 06:30 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Цитата (USSR-88, 01.09.2024):
> делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали?

Времена замены кузовов прошли и не вернутся. На учёт оно давно уже не встаёт.
+2
+4 / –2
02.09.2024 06:36 UTC
Link
... · Smolensk
Keine Fotos
Цитата (Володя, 02.09.2024):
> Времена замены кузовов прошли и не вернутся. На учёт оно давно уже не встаёт.

Подольск передаёт пламенный привет, а также Рыбинск, который ждёт новый кузов Авангарда.
+12
+12 / –0
02.09.2024 07:16 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (USSR-88, 01.09.2024):
> А делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали? Например 186 или ещё какого-нибудь из ранних Аваргардов. Проще же, наверное

Проще, только куда такие КВР поставлять? Много кто Авангарды списывает уже? А из тех, кто списывает есть те, кого интересует КВР?

Цитата (YURION, 01.09.2024):
> Транс-Альфа? Ну уж нет. Дело то не только в плохой разработке, но и в организации и культуре производства. А её чертежами и интеллектуальной собственностью в моменте не исправить.

Алькор - это и есть разработка Транс-Альфы. И о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если машину для Краснодара дособирали в Краснодаре?

Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> Да, юридический подход к выпуску Алькоров получился сомнительным, но саму машину они очень неплохо сделали.

А по чему видно, что Алькор неплохо сделал машину? Первую машину они не доделали, её собирали окончательно уже в Краснодаре. А кроме неё была всего ещё одна машина для Мурманска.

Цитата (НикНикович, 01.09.2024):
> Если бы, (по какому-то фантастическому везению) "Т-А" стала владельцем этого кузова, даже не смотря на "криворукость", случилось бы самое главное - известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...

На самом деле, в своём современном Авангарда Транс-Альфа уже реализовала практически всё хорошее, что было заложено в этом Алькоре. Первый ряд за средней дверью опустили на низкий пол. Задний ряд могут делать не только с двумя, но и с одной ступенькой. На передней арке слева сиденья ставятся. Итого, чем нынешний Авангард по салону хуже Алькора? У него нет двух сидений на передней правой арке и у него нет одного сиденья боком за средней дверь. Ну и на ширину этого сиденья короче площадка. Невелика разница.
+2
+5 / –3
02.09.2024 09:24 UTC
Link
Fotos: 1572
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> И о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если машину для Краснодара дособирали в Краснодаре?

Причём тут культура производства, когда первый Алькор и должны были собирать в Краснодаре? Это ж под предлогом открытия сборочного производства, что широко освещалось в СМИ. А мы пытаемся аргументировать, что

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> по чему видно, что Алькор неплохо сделал машину? Первую машину они не доделали, её собирали окончательно уже в Краснодаре.
+10
+10 / –0
02.09.2024 09:24 UTC
Link
Fotos: 22
Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> ологодское убожество

Ну и чем же Условный адмирал лучше авангарда? Телевизорами? Или то что у него двигатель шумит на весь салон, или то что его работающие кондиционеры слышно за 50 метров от него? Да транс-альфа не славится качеством сборки, но при этом они умудряются подстраиваться под каждого заказчика и дорабатывать свою машину под его хотелки. И тем более что бы у нас осталось если вологда обанкротилась? УТТЗ который по пол года свои кузова поставлял пока к мазу не обратился, или пктс со своими адмиралами с конской ценой. Так что тут тут не всё так однозначно...
–7
+5 / –12
02.09.2024 09:41 UTC
Link
tatarletka · Almetjewsk
Fotos: 351
Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> дорабатывать свою машину

Пусть доработают кузов, чтобы не коррозировал спустя пару лет; печки, чтобы помирали не в первую зиму; салон, чтобы не саморазбирался за год; качество сборки, чтобы проводка не отрыгивала блоки после первой влажной осени или коротыши не плодила, и тому подобное. Пусть эта машина хотя бы поехать сможет после прибытия с завода, тогда можно говорить о доработке.
+9
+10 / –1
02.09.2024 09:54 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Причём тут культура производства, когда первый Алькор и должны были собирать в Краснодаре? Это ж под предлогом открытия сборочного производства, что широко освещалось в СМИ. А мы пытаемся аргументировать, что

Ну так о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если это производство по сути не началось?

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Пусть доработают кузов, чтобы не коррозировал спустя пару лет;

В Альметьевске уже сгнили все Авангарды? Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили. Склонность кузова к коррозии меньше зависит от Транс-Альфы и больше от поставщика металла.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> чтобы помирали не в первую зиму;

Печки можно заказать точно такие же, как у других троллейбусов. Правда, они, по-моему, и есть такие же.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Пусть эта машина хотя бы поехать сможет после прибытия с завода,

Вон во Владивостоке поехала. И даже на автономном ходу неплохо прокатилась по городу. Но разговор даже не о том, что у Транс-Альфы низкое качество, этот факт известен, вопрос в том, с чего некоторые пользователи решили, что у Алькора качество выше? Производство в той же Вологде, разработка эта той же Транс-Альфы, руководство - выходцы с Транс-Альфы, рабочие наверняка такие же, даже сама площадка по соседству с Транс-Альфой. Один троллейбус они планово не доделали, второй вроде доделали, но ни один из них не успел сколь-нибудь долго поработать на линии, поэтому я и не понимаю, откуда такая уверенность в качестве Алькора.

Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> Ну и чем же Условный адмирал лучше авангарда?

Салон у Адмирала аккуратнее сделан и похоже материалы более качественные.
+10
+10 / –0
02.09.2024 10:20 UTC
Link
tatarletka · Almetjewsk
Fotos: 351
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> В Альметьевске уже сгнили все Авангарды

Ещё не сгнили, но очаги коррозии были выявлены. Недавно на одной машине отклеились два окна, с задачей приклеить их на стойки без живого места пришлось ремзоне помучаться. Впрочем, в других местах подобные вещи тоже есть. Самой старой машине, напомню, пару недель назад стукнуло всего два года, а что будет через 5?

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили.

Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Правда, они, по-моему, и есть такие же.

Нет, не такие же. Чудо техники собственной разработки, у которого то ТЭН отрыгнёт, то крыльчатка развалится. Кабинные фронтальные отопители померли уже веееееездееее ещё в первую зиму. А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.
+9
+10 / –1
02.09.2024 12:22 UTC
Link
Fotos: 1572
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Ну так о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если это производство по сути не началось?

Речь изначально шла про культуру производства Транс-Альфы, а не Алькора, это вы решили сравнить то, чего, по вашим же словам, пока нет. Алькор ведь [должны были] собирать на других площадках, не в Вологде же.
Вообще, лично я три года отработал на Транс-Альфе (№ 180), с 2016 по 2019, машины самобытные, и я их любил, ухаживал как за своей. Тем не менее, отрицать очевидное не стану, что это конструктор с болтами. Но 180 - 2013 года выпуска, сравнивать с современными всё-таки не стоит, хотя, по отзывам, сейчас вообще мрак с качеством.
+13
+13 / –0
02.09.2024 14:20 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция

Так примерно из таких же, что и в ваших троллейбусах. Силовая конструкция практически не менялась.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.

Почему нельзя? Это же не конечный продукт, а комплектация. Попробовать можно.

Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Речь изначально шла про культуру производства Транс-Альфы, а не Алькора, это вы решили сравнить то, чего, по вашим же словам, пока нет. Алькор ведь [должны были] собирать на других площадках, не в Вологде же.

Вы можете обратить внимание, что я отвечал изначально Игорю Букатину, согласно слов которого:

Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> но саму машину они очень неплохо сделали.

Вот я и задал вопрос, как можно понять, что машину неплохо сделали, если по факту имеем всего пару экземпляров, собранных кустарными методами в разных местах. Кстати, Алькор именно в Вологде собирался производить троллейбусы. Досборка на местах - это предлагаемая опция, а завод в Пскове - возможная перспектива.
+4
+4 / –0
02.09.2024 14:23 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Но 180 - 2013 года выпуска, сравнивать с современными всё-таки не стоит, хотя, по отзывам, сейчас вообще мрак с качеством.

Сколь это ни печально, но похоже, что качество упало у всех производителей общественного транспорта. Если уж у нового электробуса ЛиАЗ в Москве крыша течёт в дождь... А ведь сборка ЛиАЗа одна из самых аккуратных на постсоветском пространстве.
+9
+9 / –0
02.09.2024 14:31 UTC
Link
IamAlukard · Rybinsk
Fotos: 14
Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > В Альметьевске уже сгнили все Авангарды
>
> Ещё не сгнили, но очаги коррозии были выявлены. Недавно на одной машине отклеились два окна, с задачей приклеить их на стойки без живого места пришлось ремзоне помучаться. Впрочем, в других местах подобные вещи тоже есть. Самой старой машине, напомню, пару недель назад стукнуло всего два года, а что будет через 5?
>
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили.
>
> Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция
>
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > Правда, они, по-моему, и есть такие же.
>
> Нет, не такие же. Чудо техники собственной разработки, у которого то ТЭН отрыгнёт, то крыльчатка развалится. Кабинные фронтальные отопители померли уже веееееездееее ещё в первую зиму. А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.

Работаю на 95й в Рыбинске. Машине 16 лет. В строю и исправно выполняет свои функции.И не надо "гнать" на завод за качество сборки. Это показатель неоспоримый.
+5
+8 / –3
02.09.2024 15:49 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Досборка на местах - это предлагаемая опция,

Которая никак не сочетается с правилами выдачи ОТТС на модель. При выдаче этого документа помимо конструкции оценивается ещё и способность сборочной площадки делать одобренную технику.
+6
+6 / –0
02.09.2024 17:04 UTC
Link
Fotos: 22
Цитата (Володя, 02.09.2024):
> одобренную

А как раз у ктту в видах деятельности как раз не было упоминания про сборку троллейбусов.
+5
+5 / –0
02.09.2024 17:24 UTC
Link
Игорь Букатин · Sankt Petersburg
Fotos: 3645
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Вот я и задал вопрос, как можно понять, что машину неплохо сделали, если по факту имеем всего пару экземпляров, собранных кустарными методами в разных местах.

Я не про качество сборки, а про внешний вид, который не вызывает рвотного рефлекса, в отличие от современных вмз, про салон, в котором сиденья стоят практически без перепадов высот и их достаточно много, и кабину с панелью, которая создавалась с хотя бы каким-то пониманием эргономики, в отличие от того мусора, который вмз ставит с 2020 года.
Сиденье водителя, правда, в Алькоре зачем-то поставили на достаточно высокую подставку из профилей, как в вмз, из-за чего оно стало неадекватно высоко стоять, но вмз так делает уже давно, а Алькор только первые и последние две машины, могли бы и исправить по отзывам в дальнейшем. Вмз же вообще насрать, как ты там за рулём будешь этой повозкой управлять всю смену.
+11
+11 / –0
02.09.2024 17:34 UTC
Link
Игорь Букатин · Sankt Petersburg
Fotos: 3645
Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> Или то что у него двигатель шумит на весь салон

А до какого года вмз лепил себе воющий ДТА-1У1? До большой поставки 2022 года в СПб? После чего стали ставить тихие двигатели, которые греются. Не так критично, как в Ольгердах, но греются.

Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> или то что его работающие кондиционеры слышно за 50 метров от него?

Ну вот что слышно за 100 метров от вмз в Питере:
- Гидроусилитель руля
- Реостаты при прохождении стрелки под током либо сжигании избыточного напряжения в КС (иногда и такое в СПб бывает)
- Кондиционер, при этом в салоне от него толку особо нет и огромное количество машин летом с откидными форточками открытыми гоняет. В Адмиралах при этом всё закрыто.

В Адмиралах проблема исключительно в желании производителя запихать в машину всё, что придумало человечество, как это дальше будет работать, им не интересно. На питерских машинах банально даже светодиодная подсветка белая спереди и красная сзади постоянно сгорает, явно от недостаточной изоляции. Кабина эта на мониторах, опять же, ничего хорошего в этом нет. Но даже этот весь напыщенный Адмирал не вызывает такого отвращения, как вмз.
А про цену - когда вмз участвует без конкурентов, цена там такая, что покрывает все демпинги в остальных конкурсах.
+14
+14 / –0
03.09.2024 10:24 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Игорь Букатин, 02.09.2024):
> Я не про качество сборки, а про внешний вид, который не вызывает рвотного рефлекса, в отличие от современных вмз,

О вкусах не спорят, по мне дизайн у новых Авангардов неплохой, разве что задняя часть нуждается в обновлении.

Цитата (Игорь Букатин, 02.09.2024):
> про салон, в котором сиденья стоят практически без перепадов высот и их достаточно много,

достаточно много - это на 3 места больше, чем в Авангарде. А перепады высот плюс-минус одинаковые.
Про кабины ничего не скажу, раньше на Авангарды именно от водителей было минимум жалоб, но допускаю, что новые панели управления стали менее удобными, хотя это и странно.
+2
+2 / –0
03.09.2024 14:09 UTC
Link
Fotos: 440
Алькор в целом неплохая машина, довелось буквально в первые дни прокатиться, жаль что всё так получилось. Но машина была очень сырая.
+5
+5 / –0
04.09.2024 11:11 UTC
Link
Hysteric329 · Kasan
Fotos: 3
Думаю, при СССР подобная машина бы эксплуатировалась.
+2
+3 / –1
04.09.2024 13:59 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> Думаю, при СССР подобная машина бы эксплуатировалась.

Что подразумевается под "подобной машиной"?
+1
+1 / –0
04.09.2024 14:43 UTC
Link
Hysteric329 · Kasan
Fotos: 3
Цитата (НикНикович, 04.09.2024):
> Что подразумевается под "подобной машиной"?

Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.
0
+1 / –1
05.09.2024 03:30 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.

Ну вообще-то бюрократия "вечна, как пирамиды Хеопса" (сегодня это видно, как никогда))))
Но и при СССР её было достаточно (именно оттуда пришла народная поговорка про советскую бюрократию: "принесите справку, что у вас есть справка")))

Да, при СССР такая машина, де-юре, появиться не могла, ибо был госплан на массовый выпуск транспорта. Утверждение КД проходило на уровне МЖКХ. А вот провести малосерийный выпуск на таких небольших заводах, типаа "СВАРЗ", "КЗЭТ" и др,, де-факто, было вполне возможно...
Но всё же, самое "жирное" время для новых/необычных/неординарных машин (включая молодежные проекты) было во времена перестройки/постперестройки, и (в той параллельной реальности) "Алькор бы уже давно "рассекал" в городах (и де-факто, и де-юре)...
+4
+4 / –0
05.09.2024 09:40 UTC
Link
Fotos: 8
Цитата (НикНикович, 05.09.2024):
> Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> > Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.
>
> Ну вообще-то бюрократия "вечна, как пирамиды Хеопса"))) И при СССР её было достаточно (именно оттуда пришла народная поговорка про советских чинуш: "принесите справку, что у вас есть справка")))
> Да, при СССР такая машина, де-юре, появиться не могла, ибо был госплан на массовый выпуск транспорта. Утверждение КД проходило на уровне МЖКХ. А вот провести малосерийный выпуск на таких небольших заводах, типаа "СВАРЗ", "КЗЭТ" и др, было вполне возможно...
> Но всё же, самое "жирное" время для новых/необычных/неординарных машин (включая молодежные проекты) было во времена перестройки/постперестройки, и "Алькор бы уже давно "рассекал" в городах (и-факто и де-юре)...

Да-да!
Вспомним «межмодельные» замены кузовов у Жигулей в 90-е, что иногда порождало забавные ситуации в документах, например, ВАЗ-2107 1972 года или 2101 1994-го)
Кучу таких примеров видел лично, а на упомянутой 2107 1972 даже ездил, правда, пассажиром)
+1
+2 / –1
05.09.2024 19:18 UTC
Link
mamkulyubil · Moskau
Keine Fotos
Цитата (Олег631, 05.09.2024):
> а на упомянутой 2107 1972 даже ездил

а двигатель там какой? пятерочный?)
+1
+1 / –0
05.09.2024 21:08 UTC
Link
Keine Fotos
ВАЗ-2107 начали выпускать с 1982 года. Двигатели любые могли ставить из семейства 2103-2106, также от Нивы и РПД 1,3 л, 140 л. с. для "догонялок" КГБ и МВД
Цитата (Олег631, 05.09.2024):
> Вспомним «межмодельные» замены кузовов у Жигулей в 90-е, что иногда порождало забавные ситуации в документах, например, ВАЗ-2107 1972 года или 2101 1994-го)
Опять мимо. ВАЗ-2101 и модификации выпускались до 1983 года.
Замена теоретически могла быть в рамках одного семейства моделей. 2101, 21011, 21013, частично 2102. 2103 и 2106. 2105 и 2107, частично 2104.
+1
+1 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..