TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Краснодар, Алькор-5214 № 389
  Краснодар Алькор-5214 № 389 
Троллейбусное депо №2

Автор: Ищенко Никита · Краснодар           Дата: 13 октября 2021 г., среда

Статистика

Опубликовано 31.08.2024 12:06 UTC
Просмотров — 1967

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +110
imgetawaycar+1
Orerest_5071+1
lovebus5256+1
пассат+1
ZirTeeK+1
NevskiyBus+1
Серега Ф.+1
Lom+1
Щукин Д.+1
Alexandr Matr+1
Timofeiikarus+1
товарищ андрей+1
историк,+1
Даниил95+1
Герман Муромцев+1
@ra_64051+1
kto-to-to+1
Oscar Mannheim+1
владислав74+1
TOXA+1
Kostyan K.+1
Ma France+1
татр-т6б5+1
cleow+1
Косякин Денис+1
Diman+1
bolani+1
фан лаз+1
Navigator+1
Artemlafe 4+1
Smiroll+1
Темерник+1
Kr1p+1
Herr Bär+1
K.Mikhail.S+1
Aztec+1
Кирилл Михайленко+1
mosk+1
Ivan Voiteshonok+1
Vladimir Shevchenko+1
Михаил35+1
Вадим_мэн+1
Дмитрий Сорокин+1
!_XAKEP_!+1
Rio+1
Павел С+1
AlexG20+1
Колобок+1
АкварельМедиаГрупп+1
Алексей Васильев+1
Konstantin Belkommunmash+1
GeLo+1
Lasselan+1
МИгИ+1
Аркадий Новожилов+1
МаксD3100+1
Etix1979+1
Артём 64+1
glitchgalvanizer+1
PRO100МИХА+1
vic938+1
LASTOR_F+1
Qwerty_qwertovich+1
Екатранс Tram+1
vandorlaa+1
Vladlen99+1
mishoffs+1
Батон+1
Озермос+1
Максим Раевский+1
Олег Бодня+1
nikwotnik+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
Dan_moscow+1
Александров Николай+1
Nikita Tsapko+1
Alexey Becker+1
Semën Kuznetsov+1
Кирилл кузнецов+1
Пикет+1
Morti86+1
Alenov+1
Михаил_123+1
AVB+1
Сергей Валерьевич+1
Silbervogel+1
Игорь Букатин+1
Александр Рябов+1
Владислав Масев+1
Kosta1466+1
BaNDiT69+1
Луис+1
Томич+1
Сергей_Мурманск+1
Aleksandr Yakubenko+1
Серый.Л.+1
Trolleybus Photography+1
Yasow67+1
AlMax+1
Егор Захаров+1
nss991+1
Артемий Тимофеев+1
Егор Луговой+1
Fotoces+1
Bmn93+1
ЛиАЗиУ+1
ДмитрийЯ+1
transportnik54+1
Хасеки Хюррем+1
Barbar1s+1

Краснодар, Алькор-5214 № 389

Депо/Парк:МУП "КТТУ", троллейбусное депо № 2
С...:11.06.2021
Модель:Алькор-5214
Построен:04.2021
Заводской №:2
VIN:X895214S1M0HD8002
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:11.06.2021
Машина, поступившая в качестве замены оригинального кузова, собранного в МРПС МУП "КТТУ".

Комментарии · 51

31.08.2024 12:22 UTC
Ссылка
transportnik54 · Новосибирск
Фото: 1485
Так и до сих пор стоит...?
+21
+24 / –3
31.08.2024 12:46 UTC
Ссылка
Батькович · Москва
Нет фотографий
А кто ж его выпустит? Его нельзя эксплуатировать, к сожалению.
+26
+26 / –0
31.08.2024 14:17 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Столько денег и труда в него было вложено. Хотя бы накрыли. Очень жаль, что его не смогли ввести в работу. Или не захотели ?
+26
+29 / –3
01.09.2024 07:41 UTC
Ссылка
Alenov · Краснодар
Фото: 5572
Если вы в своём гараже повесите ДВС на дачную тачку и покрасите её в жёлтый цвет, ГАИ никогда не выдаст на неё техпаспорт и уж тем более не разрешит вам на ней таксовать.
Грубо говоря, с 389 ситуация примерно такая же
+23
+23 / –0
01.09.2024 08:15 UTC
Ссылка
jiabka_gbi · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели? Или главное Алькор было прикрыть и все?
Вообще жаль, что данная модель так и не стала заменой Авангарду, НЯП изначально именно так предполагалось.
+26
+29 / –3
01.09.2024 09:25 UTC
Ссылка
Яков Козлов · Краснодар
Фото: 908
Цитата (OTK-23, 31.08.2024):
> Хотя бы накрыли.

Накрыли, если это можно так назвать: https://fotobus.msk.ru/photo/3382264/
+16
+16 / –0
01.09.2024 10:38 UTC
Ссылка
Ярослав 68 · Тамбов
Нет фотографий
Цитата (Батькович, 31.08.2024):
> А кто ж его выпустит? Его нельзя эксплуатировать, к сожалению.

а до этого почему он эксплуатировался
+11
+11 / –0
01.09.2024 11:23 UTC
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 674 · Локальный редактор
"Алькор" всего пару дней работал на линии.
+22
+22 / –0
01.09.2024 11:26 UTC
Ссылка
Фото: 154
Цитата (jiabka_gbi, 01.09.2024):
> Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели?

Билось за право НЕ производства компанией Алькор
+17
+17 / –0
01.09.2024 11:41 UTC
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Иван Логинов, 01.09.2024):
> Билось за право НЕ производства компанией Алькор

Да там и "биться" особо не надо было - Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией. Понятное дело, от такой наглости прифигели все))
+26
+26 / –0
01.09.2024 12:09 UTC
Ссылка
Батькович · Москва
Нет фотографий
Цитата (Ярослав 68, 01.09.2024):

> а до этого почему он эксплуатировался

Потому что на модель был сертификат, который потом аннулировали.
+16
+16 / –0
01.09.2024 12:42 UTC
Ссылка
Нет фотографий
1) Цитата (Alenov, 01.09.2024):
> Если вы в своём гараже повесите ДВС на дачную тачку и покрасите её в жёлтый цвет, ГАИ никогда не выдаст на неё техпаспорт и уж тем более не разрешит вам на ней таксовать.
Грубо говоря, с 389 ситуация примерно такая же
2) Цитата (gorojanin, 01.09.2024):
> Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией. Понятное дело, от такой наглости прифигели все))

1)Сравнение слишком утрировано.
И как уже говорилось не раз, для этого "страдальца" (впрочем, как и других "гипотетических кандидатов"), всё решает "замшелая бюрократия и крючкотворство" (в букете с "пропалченным карманным интересом"), а не зравый смысл и умение "считать деньги"...
2) "Алькор" просто хотела "попытаться обойти" то, о чем сказано выше (не понимая, что сейчас, у нас это невозможно (по уже известным/указанным причинам))...
+16
+16 / –0
01.09.2024 12:47 UTC
Ссылка
jiabka_gbi · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Ну возможно для него уже уготовлена судьба однажды оказаться в Подольске или Видном через несколько лет :D
+25
+25 / –0
01.09.2024 12:52 UTC
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (jiabka_gbi, 01.09.2024):
> Так Транс-Альфа разве более не бьётся за право на производство этой модели? Или главное Алькор было прикрыть и все?
> Вообще жаль, что данная модель так и не стала заменой Авангарду, НЯП изначально именно так предполагалось.

Транс-Альфа не хотела, чтобы у неё появился конкурент из числа их бывших сотрудников. Поэтому главная задача была именно не допустить конкурента.

Если бы Транс-Альфа забрала бы модель себе и начала производить у себя - там бы и качество, и отношение к продукту и мелочам было бы такое, как у Авангарда. То есть никакое.
+19
+21 / –2
01.09.2024 13:05 UTC
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 44 · Общий редактор
А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?
+16
+17 / –1
01.09.2024 13:36 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (YURION, 01.09.2024):
> Если бы Транс-Альфа забрала бы модель себе и начала производить у себя - там бы и качество, и отношение к продукту и мелочам было бы такое, как у Авангарда. То есть никакое.

Если бы, (по какому-то фантастическому везению) "Т-А" стала владельцем этого кузова, даже не смотря на "криворукость", случилось бы самое главное - известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...
Но тут бы уже забеспокоились конкуренты :)))


Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?

Будьте внимательнее! И здесь (и ранее под другими фото этой машины) говорилось, что
Цитата (gorojanin, 01.09.2024):
> Алькор хотела провести эти троллейбусы как КВР ЗиУ-682, дабы не заморачиваться с сертификацией.
Т.е. новую машину по документам "старого проекта"...
А КВРы трамваев/троллейбусов, включая с заменой кузова, всего лишь предполагают "смену одежды"...
+13
+13 / –0
01.09.2024 15:03 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Яков Козлов, 01.09.2024):
> Накрыли, если это можно так назвать: https://fotobus.msk.ru/photo/3382264/
так бы и стоял, под крышей. Новый борт, всё-таки, почти без пробега
Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?
Переделка из ЗИУ-682 в Алькор-5214, это по смыслу как КТМ-5 в 71.623. Новая модель, новый борт, требуется куча согласований, сертификатов... одобрение типа транспортного средства. Головняков много
КВР у Татры не делает её полностью неузнаваемой. В этом разница, выражаясь простым языком.

Интересно мнение водителей, кто ездил на Алькоре. Хорошая машина получилась в сравнении с тем что у нас в обоих депо есть ?
+11
+11 / –0
01.09.2024 16:52 UTC
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 44 · Общий редактор
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> это по смыслу как КТМ-5 в 71.623

А как же когда с Т3 делают Т3 с корытом. В РФ, если мне не изменяет память, на 71-605 ставят кузов БКМ или тот же Горизонт.
+8
+8 / –0
01.09.2024 17:13 UTC
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 674 · Локальный редактор
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> так бы и стоял, под крышей. Новый борт, всё-таки, почти без пробега

Так он и стоит. Никита выложил более старое фото, Влад на ФБ - новое.

Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же когда с Т3 делают Т3 с корытом. В РФ, если мне не изменяет память, на 71-605 ставят кузов БКМ или тот же Горизонт.

Там от старого вагона остаётся ходовая часть (тележки). В случае с "Алькором" официально заявлялось о замене практически всей машины - старыми оставались (опять же, по словам организаторов проекта) только штанги. Какой это тогда КВР, когда по сути с завода поставляется новая машина?
+11
+11 / –0
01.09.2024 17:21 UTC
Ссылка
mamkulyubil · Москва
Нет фотографий
Цитата (OTK-23, 01.09.2024):
> КВР у Татры не делает её полностью неузнаваемой.

А КТМ - делает. В трамвае присутствует помимо кузова ещё один важный элемент - тележки. А татры просто славны неубиваемыми кузовами, пригодными для того самого КВР спустя годы лежания штабелями на улице)
+8
+8 / –0
01.09.2024 18:18 UTC
Ссылка
USSR-88 · Новороссийск
Фото: 37
А делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали? Например 186 или ещё какого-нибудь из ранних Аваргардов. Проще же, наверное
+10
+10 / –0
01.09.2024 18:56 UTC
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Vladlen99, 01.09.2024):
> А как же КВР с заменой кузовов у трамваев? Там можно, а тут нельзя?

У трамваев кузов меняют на аналогичный или модернизированный (оба варианта требуют соответствующей сертификации) с сохранением параметров базой модели. К примеру, Татра отстаётся Татрой, с высоким полом над стандартными тележками. Аналогично кузов ктм-5 можно поменять на БКМ, ибо белорусы делали свой трамвай на базе КТМа. Если бы Алькор сделал высокопол или полунизкопольник на шасси зиу-682 с сохранением мостов и подвески, то к нему никаких претензий не было бы.
+8
+8 / –0
01.09.2024 18:56 UTC
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (НикНикович, 01.09.2024):
> известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...

Транс-Альфа? Ну уж нет. Дело то не только в плохой разработке, но и в организации и культуре производства. А её чертежами и интеллектуальной собственностью в моменте не исправить.
+7
+9 / –2
01.09.2024 19:26 UTC
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 3645
Цитата (Иван Логинов, 01.09.2024):
> Билось за право НЕ производства компанией Алькор

Жаль, что это вологодское убожество не обанкротилось в своё время. Три питерские машины, которые сгнили и были отправлены обратно на завод для восстановления, вернулись обратно и теперь их "дособирают". Вы просто осознайте - машины "дособирают" после возвращения с родного завода! Электробусный питерский контракт, видимо, тоже выполнен не будет из-за несоответствий ТЗ, хотя первая зелёная машина давным-давно была показана.
Да, юридический подход к выпуску Алькоров получился сомнительным, но саму машину они очень неплохо сделали. Да, без лишних наворотов и изысков в салоне, но они и не нужны большинству хозяйств, если даже в Питере джойстик регулировки зеркал поменять это целая трагедия.
+21
+23 / –2
01.09.2024 19:55 UTC
Ссылка
Фото: 76
Стоят один на севере в Мурманске, другой на юге в Краснодаре мертвым грузом, а жаль...
+10
+11 / –1
01.09.2024 20:24 UTC
Ссылка
jiabka_gbi · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> Три питерские машины, которые сгнили и были отправлены обратно на завод для восстановления, вернулись обратно и теперь их "дособирают".

Ха, и при этом они хотят под Псковом еще один завод открыть. Если текущее производство не могут нормализовать, то об открытии нового и говорить нечего
+8
+9 / –1
02.09.2024 06:30 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (USSR-88, 01.09.2024):
> делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали?

Времена замены кузовов прошли и не вернутся. На учёт оно давно уже не встаёт.
+2
+4 / –2
02.09.2024 06:36 UTC
Ссылка
... · Смоленск
Нет фотографий
Цитата (Володя, 02.09.2024):
> Времена замены кузовов прошли и не вернутся. На учёт оно давно уже не встаёт.

Подольск передаёт пламенный привет, а также Рыбинск, который ждёт новый кузов Авангарда.
+12
+12 / –0
02.09.2024 07:16 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (USSR-88, 01.09.2024):
> А делать КВР Авангарда этим кузовом не пробовали? Например 186 или ещё какого-нибудь из ранних Аваргардов. Проще же, наверное

Проще, только куда такие КВР поставлять? Много кто Авангарды списывает уже? А из тех, кто списывает есть те, кого интересует КВР?

Цитата (YURION, 01.09.2024):
> Транс-Альфа? Ну уж нет. Дело то не только в плохой разработке, но и в организации и культуре производства. А её чертежами и интеллектуальной собственностью в моменте не исправить.

Алькор - это и есть разработка Транс-Альфы. И о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если машину для Краснодара дособирали в Краснодаре?

Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> Да, юридический подход к выпуску Алькоров получился сомнительным, но саму машину они очень неплохо сделали.

А по чему видно, что Алькор неплохо сделал машину? Первую машину они не доделали, её собирали окончательно уже в Краснодаре. А кроме неё была всего ещё одна машина для Мурманска.

Цитата (НикНикович, 01.09.2024):
> Если бы, (по какому-то фантастическому везению) "Т-А" стала владельцем этого кузова, даже не смотря на "криворукость", случилось бы самое главное - известный бюджетный производитель кардинально "сменил имидж" и стал выпускать более современное изделие...

На самом деле, в своём современном Авангарда Транс-Альфа уже реализовала практически всё хорошее, что было заложено в этом Алькоре. Первый ряд за средней дверью опустили на низкий пол. Задний ряд могут делать не только с двумя, но и с одной ступенькой. На передней арке слева сиденья ставятся. Итого, чем нынешний Авангард по салону хуже Алькора? У него нет двух сидений на передней правой арке и у него нет одного сиденья боком за средней дверь. Ну и на ширину этого сиденья короче площадка. Невелика разница.
+2
+5 / –3
02.09.2024 09:24 UTC
Ссылка
Фото: 1572
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> И о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если машину для Краснодара дособирали в Краснодаре?

Причём тут культура производства, когда первый Алькор и должны были собирать в Краснодаре? Это ж под предлогом открытия сборочного производства, что широко освещалось в СМИ. А мы пытаемся аргументировать, что

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> по чему видно, что Алькор неплохо сделал машину? Первую машину они не доделали, её собирали окончательно уже в Краснодаре.
+10
+10 / –0
02.09.2024 09:24 UTC
Ссылка
Фото: 22
Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> ологодское убожество

Ну и чем же Условный адмирал лучше авангарда? Телевизорами? Или то что у него двигатель шумит на весь салон, или то что его работающие кондиционеры слышно за 50 метров от него? Да транс-альфа не славится качеством сборки, но при этом они умудряются подстраиваться под каждого заказчика и дорабатывать свою машину под его хотелки. И тем более что бы у нас осталось если вологда обанкротилась? УТТЗ который по пол года свои кузова поставлял пока к мазу не обратился, или пктс со своими адмиралами с конской ценой. Так что тут тут не всё так однозначно...
–7
+5 / –12
02.09.2024 09:41 UTC
Ссылка
tatarletka · Альметьевск
Фото: 351
Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> дорабатывать свою машину

Пусть доработают кузов, чтобы не коррозировал спустя пару лет; печки, чтобы помирали не в первую зиму; салон, чтобы не саморазбирался за год; качество сборки, чтобы проводка не отрыгивала блоки после первой влажной осени или коротыши не плодила, и тому подобное. Пусть эта машина хотя бы поехать сможет после прибытия с завода, тогда можно говорить о доработке.
+9
+10 / –1
02.09.2024 09:54 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Причём тут культура производства, когда первый Алькор и должны были собирать в Краснодаре? Это ж под предлогом открытия сборочного производства, что широко освещалось в СМИ. А мы пытаемся аргументировать, что

Ну так о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если это производство по сути не началось?

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Пусть доработают кузов, чтобы не коррозировал спустя пару лет;

В Альметьевске уже сгнили все Авангарды? Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили. Склонность кузова к коррозии меньше зависит от Транс-Альфы и больше от поставщика металла.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> чтобы помирали не в первую зиму;

Печки можно заказать точно такие же, как у других троллейбусов. Правда, они, по-моему, и есть такие же.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Пусть эта машина хотя бы поехать сможет после прибытия с завода,

Вон во Владивостоке поехала. И даже на автономном ходу неплохо прокатилась по городу. Но разговор даже не о том, что у Транс-Альфы низкое качество, этот факт известен, вопрос в том, с чего некоторые пользователи решили, что у Алькора качество выше? Производство в той же Вологде, разработка эта той же Транс-Альфы, руководство - выходцы с Транс-Альфы, рабочие наверняка такие же, даже сама площадка по соседству с Транс-Альфой. Один троллейбус они планово не доделали, второй вроде доделали, но ни один из них не успел сколь-нибудь долго поработать на линии, поэтому я и не понимаю, откуда такая уверенность в качестве Алькора.

Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> Ну и чем же Условный адмирал лучше авангарда?

Салон у Адмирала аккуратнее сделан и похоже материалы более качественные.
+10
+10 / –0
02.09.2024 10:20 UTC
Ссылка
tatarletka · Альметьевск
Фото: 351
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> В Альметьевске уже сгнили все Авангарды

Ещё не сгнили, но очаги коррозии были выявлены. Недавно на одной машине отклеились два окна, с задачей приклеить их на стойки без живого места пришлось ремзоне помучаться. Впрочем, в других местах подобные вещи тоже есть. Самой старой машине, напомню, пару недель назад стукнуло всего два года, а что будет через 5?

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили.

Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция

Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Правда, они, по-моему, и есть такие же.

Нет, не такие же. Чудо техники собственной разработки, у которого то ТЭН отрыгнёт, то крыльчатка развалится. Кабинные фронтальные отопители померли уже веееееездееее ещё в первую зиму. А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.
+9
+10 / –1
02.09.2024 12:22 UTC
Ссылка
Фото: 1572
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Ну так о какой культуре производства на Алькоре можно говорить, если это производство по сути не началось?

Речь изначально шла про культуру производства Транс-Альфы, а не Алькора, это вы решили сравнить то, чего, по вашим же словам, пока нет. Алькор ведь [должны были] собирать на других площадках, не в Вологде же.
Вообще, лично я три года отработал на Транс-Альфе (№ 180), с 2016 по 2019, машины самобытные, и я их любил, ухаживал как за своей. Тем не менее, отрицать очевидное не стану, что это конструктор с болтами. Но 180 - 2013 года выпуска, сравнивать с современными всё-таки не стоит, хотя, по отзывам, сейчас вообще мрак с качеством.
+13
+13 / –0
02.09.2024 14:20 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция

Так примерно из таких же, что и в ваших троллейбусах. Силовая конструкция практически не менялась.

Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.

Почему нельзя? Это же не конечный продукт, а комплектация. Попробовать можно.

Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Речь изначально шла про культуру производства Транс-Альфы, а не Алькора, это вы решили сравнить то, чего, по вашим же словам, пока нет. Алькор ведь [должны были] собирать на других площадках, не в Вологде же.

Вы можете обратить внимание, что я отвечал изначально Игорю Букатину, согласно слов которого:

Цитата (Игорь Букатин, 01.09.2024):
> но саму машину они очень неплохо сделали.

Вот я и задал вопрос, как можно понять, что машину неплохо сделали, если по факту имеем всего пару экземпляров, собранных кустарными методами в разных местах. Кстати, Алькор именно в Вологде собирался производить троллейбусы. Досборка на местах - это предлагаемая опция, а завод в Пскове - возможная перспектива.
+4
+4 / –0
02.09.2024 14:23 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Александров Николай, 02.09.2024):
> Но 180 - 2013 года выпуска, сравнивать с современными всё-таки не стоит, хотя, по отзывам, сейчас вообще мрак с качеством.

Сколь это ни печально, но похоже, что качество упало у всех производителей общественного транспорта. Если уж у нового электробуса ЛиАЗ в Москве крыша течёт в дождь... А ведь сборка ЛиАЗа одна из самых аккуратных на постсоветском пространстве.
+9
+9 / –0
02.09.2024 14:31 UTC
Ссылка
IamAlukard · Рыбинск
Фото: 14
Цитата (tatarletka, 02.09.2024):
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > В Альметьевске уже сгнили все Авангарды
>
> Ещё не сгнили, но очаги коррозии были выявлены. Недавно на одной машине отклеились два окна, с задачей приклеить их на стойки без живого места пришлось ремзоне помучаться. Впрочем, в других местах подобные вещи тоже есть. Самой старой машине, напомню, пару недель назад стукнуло всего два года, а что будет через 5?
>
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > Посмотрите на Рыбинск, там машинам по 16 лет, и они ездят. И никакого КР не проходили.
>
> Я боюсь спросить из каких состоит их силовая конструкция
>
> Цитата (Чока, 02.09.2024):
> > Правда, они, по-моему, и есть такие же.
>
> Нет, не такие же. Чудо техники собственной разработки, у которого то ТЭН отрыгнёт, то крыльчатка развалится. Кабинные фронтальные отопители померли уже веееееездееее ещё в первую зиму. А прописать в техзадании закупку, например, конкретно ЭТНА - нельзя же.

Работаю на 95й в Рыбинске. Машине 16 лет. В строю и исправно выполняет свои функции.И не надо "гнать" на завод за качество сборки. Это показатель неоспоримый.
+5
+8 / –3
02.09.2024 15:49 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Досборка на местах - это предлагаемая опция,

Которая никак не сочетается с правилами выдачи ОТТС на модель. При выдаче этого документа помимо конструкции оценивается ещё и способность сборочной площадки делать одобренную технику.
+6
+6 / –0
02.09.2024 17:04 UTC
Ссылка
Фото: 22
Цитата (Володя, 02.09.2024):
> одобренную

А как раз у ктту в видах деятельности как раз не было упоминания про сборку троллейбусов.
+5
+5 / –0
02.09.2024 17:24 UTC
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 3645
Цитата (Чока, 02.09.2024):
> Вот я и задал вопрос, как можно понять, что машину неплохо сделали, если по факту имеем всего пару экземпляров, собранных кустарными методами в разных местах.

Я не про качество сборки, а про внешний вид, который не вызывает рвотного рефлекса, в отличие от современных вмз, про салон, в котором сиденья стоят практически без перепадов высот и их достаточно много, и кабину с панелью, которая создавалась с хотя бы каким-то пониманием эргономики, в отличие от того мусора, который вмз ставит с 2020 года.
Сиденье водителя, правда, в Алькоре зачем-то поставили на достаточно высокую подставку из профилей, как в вмз, из-за чего оно стало неадекватно высоко стоять, но вмз так делает уже давно, а Алькор только первые и последние две машины, могли бы и исправить по отзывам в дальнейшем. Вмз же вообще насрать, как ты там за рулём будешь этой повозкой управлять всю смену.
+11
+11 / –0
02.09.2024 17:34 UTC
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 3645
Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> Или то что у него двигатель шумит на весь салон

А до какого года вмз лепил себе воющий ДТА-1У1? До большой поставки 2022 года в СПб? После чего стали ставить тихие двигатели, которые греются. Не так критично, как в Ольгердах, но греются.

Цитата (никита королёв, 02.09.2024):
> или то что его работающие кондиционеры слышно за 50 метров от него?

Ну вот что слышно за 100 метров от вмз в Питере:
- Гидроусилитель руля
- Реостаты при прохождении стрелки под током либо сжигании избыточного напряжения в КС (иногда и такое в СПб бывает)
- Кондиционер, при этом в салоне от него толку особо нет и огромное количество машин летом с откидными форточками открытыми гоняет. В Адмиралах при этом всё закрыто.

В Адмиралах проблема исключительно в желании производителя запихать в машину всё, что придумало человечество, как это дальше будет работать, им не интересно. На питерских машинах банально даже светодиодная подсветка белая спереди и красная сзади постоянно сгорает, явно от недостаточной изоляции. Кабина эта на мониторах, опять же, ничего хорошего в этом нет. Но даже этот весь напыщенный Адмирал не вызывает такого отвращения, как вмз.
А про цену - когда вмз участвует без конкурентов, цена там такая, что покрывает все демпинги в остальных конкурсах.
+14
+14 / –0
03.09.2024 10:24 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Игорь Букатин, 02.09.2024):
> Я не про качество сборки, а про внешний вид, который не вызывает рвотного рефлекса, в отличие от современных вмз,

О вкусах не спорят, по мне дизайн у новых Авангардов неплохой, разве что задняя часть нуждается в обновлении.

Цитата (Игорь Букатин, 02.09.2024):
> про салон, в котором сиденья стоят практически без перепадов высот и их достаточно много,

достаточно много - это на 3 места больше, чем в Авангарде. А перепады высот плюс-минус одинаковые.
Про кабины ничего не скажу, раньше на Авангарды именно от водителей было минимум жалоб, но допускаю, что новые панели управления стали менее удобными, хотя это и странно.
+2
+2 / –0
03.09.2024 14:09 UTC
Ссылка
Андрей Дубовицкий · Краснодар
Фото: 431
Алькор в целом неплохая машина, довелось буквально в первые дни прокатиться, жаль что всё так получилось. Но машина была очень сырая.
+5
+5 / –0
04.09.2024 11:11 UTC
Ссылка
Hysteric329 · Казань
Фото: 3
Думаю, при СССР подобная машина бы эксплуатировалась.
+2
+3 / –1
04.09.2024 13:59 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> Думаю, при СССР подобная машина бы эксплуатировалась.

Что подразумевается под "подобной машиной"?
+1
+1 / –0
04.09.2024 14:43 UTC
Ссылка
Hysteric329 · Казань
Фото: 3
Цитата (НикНикович, 04.09.2024):
> Что подразумевается под "подобной машиной"?

Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.
0
+1 / –1
05.09.2024 03:30 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.

Ну вообще-то бюрократия "вечна, как пирамиды Хеопса" (сегодня это видно, как никогда))))
Но и при СССР её было достаточно (именно оттуда пришла народная поговорка про советскую бюрократию: "принесите справку, что у вас есть справка")))

Да, при СССР такая машина, де-юре, появиться не могла, ибо был госплан на массовый выпуск транспорта. Утверждение КД проходило на уровне МЖКХ. А вот провести малосерийный выпуск на таких небольших заводах, типаа "СВАРЗ", "КЗЭТ" и др,, де-факто, было вполне возможно...
Но всё же, самое "жирное" время для новых/необычных/неординарных машин (включая молодежные проекты) было во времена перестройки/постперестройки, и (в той параллельной реальности) "Алькор бы уже давно "рассекал" в городах (и де-факто, и де-юре)...
+4
+4 / –0
05.09.2024 09:40 UTC
Ссылка
Фото: 8
Цитата (НикНикович, 05.09.2024):
> Цитата (Hysteric329, 04.09.2024):
> > Сделанная по такому же принципу (де-факто практически новая модель, де-юре КВР старой). Проблемы здесь отнюдь не технические, а бюрократические, коих (именно подобного типа) при Союзе не могло возникнуть в принципе.
>
> Ну вообще-то бюрократия "вечна, как пирамиды Хеопса"))) И при СССР её было достаточно (именно оттуда пришла народная поговорка про советских чинуш: "принесите справку, что у вас есть справка")))
> Да, при СССР такая машина, де-юре, появиться не могла, ибо был госплан на массовый выпуск транспорта. Утверждение КД проходило на уровне МЖКХ. А вот провести малосерийный выпуск на таких небольших заводах, типаа "СВАРЗ", "КЗЭТ" и др, было вполне возможно...
> Но всё же, самое "жирное" время для новых/необычных/неординарных машин (включая молодежные проекты) было во времена перестройки/постперестройки, и "Алькор бы уже давно "рассекал" в городах (и-факто и де-юре)...

Да-да!
Вспомним «межмодельные» замены кузовов у Жигулей в 90-е, что иногда порождало забавные ситуации в документах, например, ВАЗ-2107 1972 года или 2101 1994-го)
Кучу таких примеров видел лично, а на упомянутой 2107 1972 даже ездил, правда, пассажиром)
+1
+2 / –1
05.09.2024 19:18 UTC
Ссылка
mamkulyubil · Москва
Нет фотографий
Цитата (Олег631, 05.09.2024):
> а на упомянутой 2107 1972 даже ездил

а двигатель там какой? пятерочный?)
+1
+1 / –0
05.09.2024 21:08 UTC
Ссылка
Нет фотографий
ВАЗ-2107 начали выпускать с 1982 года. Двигатели любые могли ставить из семейства 2103-2106, также от Нивы и РПД 1,3 л, 140 л. с. для "догонялок" КГБ и МВД
Цитата (Олег631, 05.09.2024):
> Вспомним «межмодельные» замены кузовов у Жигулей в 90-е, что иногда порождало забавные ситуации в документах, например, ВАЗ-2107 1972 года или 2101 1994-го)
Опять мимо. ВАЗ-2101 и модификации выпускались до 1983 года.
Замена теоретически могла быть в рамках одного семейства моделей. 2101, 21011, 21013, частично 2102. 2103 и 2106. 2105 и 2107, частично 2104.
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.