Это один из двух вариантов*

И неудачный. Станцию надо ближе к Фучика, чтоб переходами хотя бы выйти к перекрестку.

Я вообще считаю, что её место под бульваром с другой стороны перекрёстка.

Станция планируется в первую очередь ради Деревни Универсиады, а не Горок-3, поэтому возле Деревни, а не хде-то там. Там и так две станции первой линии вполне в пеш. доступности.

А второй вариант какой?

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> Там и так две станции первой линии вполне в пеш. доступности.

Вот кстати, вангую, что на этих станциях будет весело. Потому что на Дубравной сначала прибавится пассажиропоток 2-й линии со стороны Азино, а после продления приплюсуется еще и громадная толпа студентов (да и с РКБ, а точнее со всяких Солнечных городов, будет немало народу). В итоге в утренний пик уже на Дубравной будет в мясо, не говоря о Проспекте. Вопрос о том, сколько дополнительно придется докупить поездов на 1-ю линию, чтобы и вывезти всех, и при этом не обрушить городской бюджет, остается открытым.

Цитата (Hysteric329, 21.08.2024):
> Вопрос о том, сколько дополнительно придется докупить поездов на 1-ю линию, чтобы и вывезти всех, и при этом не обрушить городской бюджет, остается открытым.

Ну в депо сейчас есть пустое место для 5 составов, которые очевидно все уйдут на 2-ю линию (без РКБ). На территории депо предусмотрен задел для пристройки расширения ещё на примерно 5 составов, которые наверно все понадобятся при продлении до РКБ. На 1-ю линию наверно 1—2 состава дополнительных найдется, не более.

Цитата (Камиль М., 21.08.2024):
> На 1-ю линию наверно 1—2 состава дополнительных найдется, не более.

Уж если не будут вытягивать утренний пик с Дубравной, то можно как в московском метро, сделать укороченные маршруты и оборачивать часть составов на Кремлевской или Козьей Слободе и гнать обратно в сторону Дубравной.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> поэтому возле Деревни, а не хде-то там.

При таком расположении западный вестибюль не будет иметь смысла вообще, так как будет вести в никуда. Там нет проходной, только бассейн и всё.


Цитата (Камиль М., 21.08.2024):
> Ну в депо сейчас есть пустое место для 5 составов, которые очевидно все уйдут на 2-ю линию (без РКБ).

Вангую 3 состава в час пик. Не более.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> А второй вариант какой?

Станция РКБ ближе к перекрёстку с ул. Уныш, Деревня на другой стороне дороги (так намного логичнее)

В идеале, Деревня должна быть прямо под перекрестком. Соответственно западный вестибюль будет собственно для деревни, а восточный - для Горок-3.

Я уже писал выше, что логичнее всего делать станцию под бульваром. И перекрывать на время строительства проспект почти не придётся, и переход можно на другую сторону перекинуть, и охват будет больше.

Цитата (Hysteric329, 21.08.2024):
> Потому что на Дубравной сначала прибавится пассажиропоток 2-й линии со стороны Азино, а после продления приплюсуется еще и громадная толпа студентов (да и с РКБ, а точнее со всяких Солнечных городов, будет немало народу). В итоге в утренний пик уже на Дубравной будет в мясо, не говоря о Проспекте.

Скорее всего прибавка пассажиров на первой линии будет не столь значительной, т.к. эти пассажиры и сейчас могут ездить на метро с пересадкой на НОТ на Проспекте или на Дубравной. Просто потом этот поток размажется между НОТ и второй линией метро. А с ДУ скорее всего все равно будет удобнее пересесть на Горках с 8/47 или на Проспекте с 5/5а/7 трамваев или 5 автобуса и ехать потом на 1-2 перегона метро меньше.

И это не говоря о том, что ездить с ДУ (или с РКБ/Фермы-2) в центр было бы быстрее на прямом маршруте НОТ по Оренбургскому тракту/проспекту Универсиады, чем с пересадкой на метро в объезд)

Цитата (Дмитрий Кояш, 21.08.2024):
> Я уже писал выше, что логичнее всего делать станцию под бульваром. И перекрывать на время строительства проспект почти не придётся, и переход можно на другую сторону перекинуть, и охват будет больше.

Охват больше не будет (как писали выше, с района пересечения Проспекта/Фучика пойдут на Проспект), зато из ДУ топать придется дольше. Да и бульвар угробят практически гарантированно.


Цитата (Даниил95, 21.08.2024):
> Скорее всего прибавка пассажиров на первой линии будет не столь значительной, т.к. эти пассажиры и сейчас могут ездить на метро с пересадкой на НОТ на Проспекте или на Дубравной. Просто потом этот поток размажется между НОТ и второй линией метро. А с ДУ скорее всего все равно будет удобнее пересесть на Горках с 8/47 или на Проспекте с 5/5а/7 трамваев или 5 автобуса и ехать потом на 1-2 перегона метро меньше.

Прибавка будет значительной в первую очередь по финансовым причинам - ибо пересадка с одной линии на другую будет бесплатной (хотя, если честно, я уже не удивлюсь, если сделают платную - в Казани возможно все), в отличие от таковой на НОТ. По времени же будет плюс-минус одинаково.

Цитата (Даниил95, 21.08.2024):
> А с ДУ скорее всего все равно будет удобнее пересесть на Горках с 8/47 или на Проспекте с 5/5а/7 трамваев или 5 автобуса и ехать потом на 1-2 перегона метро меньше.

Пересадка внутри метро удобнее (в том числе финансово).
Но, именно поэтому имеет важность максимально удобно расположить станцию к ДУ. Так как и пересадка, и немного назад ехать. За перекрестком - это уже совсем не то.
При этом, вопрос Горок-3 по-моему не тот, что должен рассматриваться в данном случае - этот микрорайон уже обеспечен метро на 150% (учитывая малый перегон до Дубравной), а с постройкой станции у ДУ и по данной схеме будет обеспечен на 200% по среднеказанскому покрытию метро, еще и "метро к подъезду" это уже слишком ) Если бы не ДУ, возможно следующая станция была бы РКБ.

Цитата (Дмитрий Кояш, 21.08.2024):
> При таком расположении западный вестибюль не будет иметь смысла вообще, так как будет вести в никуда. Там нет проходной, только бассейн и всё.

Будет так, закрытый вестибюль скорее всего. А проходную сделать можно?

Цитата (Дмитрий Кояш, 21.08.2024):
> Станция РКБ ближе к перекрёстку с ул. Уныш

Тогда автовокзал вылетает

При этом жителям района Парина - Мавлютова будет удобнее расположение у ДУ, а не на стороне Горок-3.

Цитата (Hysteric329, 21.08.2024):
> Прибавка будет значительной в первую очередь по финансовым причинам - ибо пересадка с одной линии на другую будет бесплатной (хотя, если честно, я уже не удивлюсь, если сделают платную - в Казани возможно все), в отличие от таковой на НОТ. По времени же будет плюс-минус одинаково.

Немало пассажиров сейчас ездят с платной пересадкой на Проспекте или Дубравной. Альтернатив все равно мало - в Азино-2 с центра напрямую нет ОТ, всё через Горки. Знаю людей, которые и с Глушко ездят в центр не на 3 троллейбусе, а на 18 + метро, т.к. это более надежно, и нет такой переполненности. С Фермы-2 в центр (пл. Тукая) в любом случае сейчас только с пересадкой.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> Тогда автовокзал вылетает

Автовокзал оттуда вообще надо убрать. Он фактически внутри развязки, туда ни заезжать, ни выезжать неудобно. Ну и пассажирам переться в это место тоже неудобно.
Проще сделать новый ТПУ у станции метро, чем тянуть метро в это странное место.

Цитата (Hysteric329, 21.08.2024):
> Охват больше не будет (как писали выше, с района пересечения Проспекта/Фучика пойдут на Проспект), зато из ДУ топать придется дольше.

Ты меня не понял, я про другой бульвар, параллельный и неблагоустроенный
https://sun9-9.userapi.com/impg/HWNT5RlC...e=album

Линия всё равно под ним пойдёт

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Автовокзал оттуда вообще надо убрать. Он фактически внутри развязки, туда ни заезжать, ни выезжать неудобно. Ну и пассажирам переться в это место тоже неудобно.
> Проще сделать новый ТПУ у станции метро, чем тянуть метро в это странное место.

Да, но теперь уже странно будет убирать, если туда и так метро тянут.
А так, можно было бы как раз у западного вестибюля станции ДУ расположить. Хотя еще лучше у станции Горки например.
Но это нереал, раз туда уже метро собрались строить, уже нереально его перенести. Тут два варианта: либо станция будет около автовокзала, либо нет и от станции идти пешком несколько сот метров.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> раз туда уже метро собрались строить, уже нереально его перенести

Как я понимаю, пока что нет ни проекта, ни даже конкретной трассировки. И все это лишь прожекты на отдаленную перспективу.

Цитата (Даниил95, 21.08.2024):
> С Фермы-2 в центр (пл. Тукая) в любом случае сейчас только с пересадкой.

Знаю человека который поедет на 22, 4 либо трамвае и пешком 10-15-20 минут смотря куда ему в конкретный раз - правда не каждый день ему туда надо, а иногда. Чтобы не платить дважды. 8 троллейбус с остановкой около развязки за ДУ он тоже нашел удобным.

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Цитата (Барс, 21.08.2024):
> > раз туда уже метро собрались строить, уже нереально его перенести
>
> Как я понимаю, пока что нет ни проекта, ни даже конкретной трассировки. И все это лишь прожекты на отдаленную перспективу.

Ну я так понимаю это следующий участок после строящегося сейчас, это уже не прожекты.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> Чтобы не платить дважды

Масса транспортных проблем решилась бы с введением пересадочного тарифа. Но нет, это не для Казани.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> Ну я так понимаю это следующий участок после строящегося сейчас,

Я потому и пишу проЖект, потому что проекта в смысле строительного документа, который надо еще долго разрабатывать, и в помине нет. А так это не более чем чьи-то хотелки или ниочемные высказывания, типа "вторую линию метро продлят до Мирного"

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Масса транспортных проблем решилась бы с введением пересадочного тарифа. Но нет, это не для Уазани.

Решилось бы одно, усугубилось бы другое, учитывая что немалое количество пассажиров сейчас ездит с пересадкой и таким образом финансируют транспортную отрасль в двойном объеме. То есть грубо говоря вы доехали бы по одной цене с пересадкой, но транспорт будете ждать дольше и ехать забитее.

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Масса транспортных проблем решилась бы с введением пересадочного тарифа. Но нет, это не для Казани.

Доступный месячный проездной конечно необходим. Но основные транспортные проблемы в Казани связаны с тем, что транспорта где-то в принципе почти нет (в новых микрорайонах и по прямым улицам/магистралям), где-то его становится меньше и он переполнен. В этом плане пересадочный тариф особо не поможет.

Цитата (Даниил95, 21.08.2024):
> Но основные транспортные проблемы в Казани связаны с тем, что транспорта где-то в принципе почти нет

Вот и появится возможность где-то убрать дублирование, а где то добавить. По факту уже сейчас это делают. Тот же 77-й после укорачивания стал гораздо лучше ходить.

Цитата (Барс, 21.08.2024):
> учитывая что немалое количество пассажиров сейчас ездит с пересадкой и таким образом финансируют транспортную отрасль в двойном объеме

Пассажиры, которые ездят так - в большинстве своем льготники, и от них никакого "финансирования", только убыток. А те, для кого повседневный маршрут на ОТ - это пересадки и долгое ожидание, пересядут на машину (уже пересели) или такси, если средства позволяют. Если же с деньгами совсем туго, то будут ждать эксклюзивный 77й или, как в вашем же примере, идти куда-то пешком, чтоб не платить лишний раз.
Надо заметить, что введение пересадочных и нормальных проездных практически лишает смысла езду зайцем, и валидировать билет будут даже при езде на пару остановок.

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Вот и появится возможность где-то убрать дублирование, а где то добавить.

В целом да. Но это нереально без бюджетных вливаний. Может быть, в 2018 подобное ещё было возможно. Но сейчас выпуск и пробег стремительно сокращаются, маршруты-дублеры типа 25 и 49 уже закрыты, большие интервалы даже по магистральным маршрутам, и каких-то недозагруженных участков по сети осталось относительно немного (в т.ч. благодаря июльской оптимизации). Сами автобусные перевозчики, как правило, больше заинтересованы в старых раскатанных маршрутов. А троллейбусные маршруты сложно менять без наличия ТУАХов.


Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Пассажиры, которые ездят так - в большинстве своем льготники, и от них никакого "финансирования", только убыток.

На метро довольно много пассажиров пересаживаются. Например, в час пик почти весь вагон на 1, 6 маршрутах трамвая выходит на м. Авиастроительной.

Цитата (Дмитрий Кояш, 21.08.2024):
> Ты меня не понял, я про другой бульвар, параллельный и неблагоустроенный

А, ну если именно саму станцию... Но все равно, от ДУ сюда надо топать.


Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> валидировать билет будут даже при езде на пару остановок

Не знаю, как на других маршрутах, но на 8 я неоднократно видел, что валидируют даже при езде на ОДНУ остановку (например, от Мавлютова до м. Горки). Причем явно не льготники, молодежь и среднего возраста люди.


Цитата (Барс, 21.08.2024):
> Знаю человека который поедет на 22, 4 либо трамвае и пешком 10-15-20 минут смотря куда ему в конкретный раз - правда не каждый день ему туда надо, а иногда. Чтобы не платить дважды. 8 троллейбус с остановкой около развязки за ДУ он тоже нашел удобным.

Кто-то ездит подобным образом и по соображениям комфорта. Когда работал в универе, тоже ездил к первой паре из района ДУ на... трамвае (плюс 15-20 минут пешком). Потому что трамваи в то время и в том направлении полупустые, а всякие 22 (не говоря уже о 8/47) в мясо.
Иногда это работает и в противоположную сторону - с пересадкой удобнее, потому что транспорт свободный, а на прямом маршруте битком.

Цитата (Камиль М., 21.08.2024):
> Ну в депо сейчас есть пустое место для 5 составов

о_0 как это? Учитывая, что в депо 9 канав (10, если ещё цех капремонта считать), а составов 15.

Цитата (Bulat_16rus, 21.08.2024):
> Цитата (Барс, 21.08.2024):
> > учитывая что немалое количество пассажиров сейчас ездит с пересадкой и таким образом финансируют транспортную отрасль в двойном объеме
>
> Пассажиры, которые ездят так - в большинстве своем льготники, и от них никакого "финансирования", только убыток. А те, для кого повседневный маршрут на ОТ - это пересадки и долгое ожидание, пересядут на машину (уже пересели) или такси, если средства позволяют. Если же с деньгами совсем туго, то будут ждать эксклюзивный 77й или, как в вашем же примере, идти куда-то пешком, чтоб не платить лишний раз.

Далеко не только льготники, где-то вообще всего 1 маршрут ходит, например в поселках и больших в том числе, что выбора нет, а пешком не походишь.
Особенно на метро многие с пересадкой ездят.

Цитата (kemal, 22.08.2024):
> о_0 как это? Учитывая, что в депо 9 канав (10, если ещё цех капремонта считать), а составов 15.

Речь про возможное расширение.

Цитата (Барс, 22.08.2024):
> Далеко не только льготники, где-то вообще всего 1 маршрут ходит, например в поселках и больших в том числе, что выбора нет

В поселках вообще без машины не выжить.
Опять же, почему жители поселков должны платить за ОТ дважды, а не один раз за поездку с пересадкой?

Потому что за желание жить в городе в частном доме нужно платить

Нужно, но не вдвое дороже. Тут нужен зональный тариф (нечто наподобие того, что сейчас на 91 маршруте).

Цитата (Hysteric329, 23.08.2024):
> Тут нужен зональный тариф (нечто наподобие того, что сейчас на 91 маршруте).

И зачем это тем людям, кто сейчас может спокойно уехать из центра на Северный или в Победилово в 22 часа?
Поселки - это какое-то абстрактное понятие, поселки разные сами по себе и ситуация с транспортом разная. Соотв. и решения нужны разные.

А Левченко это вообще например не поселок частного сектора, а микрорайон, просто отделен промзоной и ж/д и находится ближе к центру, чем Азино. Частных домов там всего 3-4 квартала.

Цитата (Bulat_16rus, 23.08.2024):
> Опять же, почему жители поселков должны платить за ОТ дважды, а не один раз за поездку с пересадкой?

1. Вы это перевозчикам расскажите:)
2. Потому что нет пассажиропотока на большее количество маршрутов. Собственно беспересадочность от чего зависит? На какое число маршрутов обнаруживается пассажиропоток в данной точке.

При этом, при недавних сокращениях 37, 63, 68, 40 нужно было вводить возможность пересесть с этим билетом на какой-то другой маршрут: с 92 на 6, с 40 на 18, с 63 на 53 (а лучше на 47), с 68 на 5. Но - см. выше о чем я говорил. И, раз так легко можно взять и просто обрезать маршруты - то о каких пересадках речь? Это значит что будут резать и дальше, прецедент создан.

Если бы у нас был зонный тариф, Левченко был бы в той же зоне, что и Соцгород)

А Азино еще дальше

Цитата (Hysteric329, 23.08.2024):
> Тут нужен зональный тариф


Зонных тарифов нет даже в Москве, не говоря уж про сравнимые с Казанью города. 91 - это локальное извращение, я даже не понимаю, как они эту доплату у себя проводят.

Цитата (Bulat_16rus, 29.08.2024):
> 91 - это локальное извращение

Это удобнейший маршрут для жителей пригорода Казани и не только.

Цитата (Барс, 29.08.2024):
> Это удобнейший маршрут для жителей пригорода Казани и не только.

Вы хоть читайте, о чем я пишу. Речь про доплату в нем. Они ее проводят через кассу? Или просто в карман наликом?

В кассу конечно, раньше два билета давали, сейчас один с новыми терминалами.

Цитата (kemal, 22.08.2024):
> Цитата (Камиль М., 21.08.2024):
> > Ну в депо сейчас есть пустое место для 5 составов
>
> о_0 как это? Учитывая, что в депо 9 канав (10, если ещё цех капремонта считать), а составов 15.

Вроде бы - поправьте меня если не так - в метрополитенах с 5-вагонными составами, в депо на одну канаву ставят по два состава?

Цитата (Мистер Гуй, 21.09.2024):
> Вроде бы - поправьте меня если не так - в метрополитенах с 5-вагонными составами, в депо на одну канаву ставят по два состава?

Можно померить на карте длину корпуса депо в Казани. 135 метров.

То есть сделано под поезда из 5 вагонов, как и станции. 4+4 и тем более 5+5 точно не поместятся.

Если бы было депо по проекту на поезда из 8 вагонов, то 2 поезда по 4 вагона, очевидно, влезали бы.

У ТЧ-1 есть потенциал под расширение

Какие то новые поезда планируют закупать для 2 линии ? Ведь 11 составов не хватит наверное для 2 линий ?

Без новых поездов вторую линию запустить не получится. Так что придётся покупать. На выбор две модели - "Балтиец" чуть подешевле и "Москва" чуть дороже. Купят, наверное, Москву, на вагонах метро, в отличие от подвижного состава наземного транспорта, в Казани нет традиции экономить.

Впрочем, до открытия второй линии ещё много лет, за это время может всё измениться.

В прошлых планах был запуск беспилотных поездов на второй линии. Но готовых сертифицированных беспилотных отечественных поездов всё нет. Но если к открытию такие будут в производстве, может и их купят. Иначе придётся брать что есть.

Необходимости покупать нет, это чушь.

Кто там насчитал 11 составов, когда их 15?
Считаем грубо:
Первая линия - 10 составов в ЧП.
Вторая линия - 4 станции, 2 из которых конечные, сама линия короткая. Хватит 2 состава в межпик, в пик 3. Остается 2 состава на резерев/быть в ремонте.

Неплохо бы докупить на перспективу, особенно если денег дают, но в целом хватает. Пара-тройка составов Москвы последней генерации будет не лишней.

На первую линию в большие снегопады выпускали 12 поездов. А просто в зимний сезон 11 в пик (в том числе сейчас).

2 состава на резерв/ремонт для МЭТа слишком оптимистично, посмотрите число желтых вагонов по базе. Надо минимум 3 на резерв/ремонт. И это не исправить ростом уровня обслуживания, при таком зоопарке несовместимых моделей всегда придётся иметь больше резерва.

Итого имеющегося числа поездов только на первую линию и хватает. Не, порезать выпуск можно (как порезали выпуск на автобусные маршруты, чтобы наскрести автобусов на 89 после передачи в АТП-2), но это же плохо.

Выпуск более 10 составов был только в этом сезоне, это исключение из правил.

Не исключение, уже второй сезон подряд норма 11.

Вот официальная таблица выпуска на текущий сезон: https://t.me/metroelectrotranskzn/10681

Исключением было 12, в сильные снегопады прошлого сезона.