Гр-64 на случай если вдруг толкать придеться.

А не легче было ехать на ГР-64 перед новым вагоном с рацией и в случае поломки сдать назад, после чего спокойно дотянуть до депо:) Я думаю, что этот вагон сзади выехал по какой-то другой причине:)

Цитата (Володя, 09.06.2009):
> А не легче было ехать на ГР-64 перед новым вагоном с рацией

А у нас есть рации?!

Цитата (QR2100, 09.06.2009):
> А у нас есть рации?!

На 64 есть.

Да и мобильник для этих целей может подойти... Да сопровождающий вагон уедет немного дальше:)

Номерок уже нарисовали.

Цитата (Володя, 09.06.2009):
> Да и мобильник для этих целей может подойти... Да сопровождающий вагон уедет немного дальше:)

В пятом депо наверное не дураки работают. Сопровождающий вагон как правило идет сзади с интервалом в одну остановку и проверяет состояние путей, а также не отволилось ли чего-нибудь от испытуемого.

Странно конечно - на СТ и никакой ограды, до зданий 5 шагов. Ни в Крив. Рогу ни в Киеве (за исключением кусочка на конечной) такого не найдешь..

XAN, это не СТ, это линия обычного трамвая.

Сейчас он повернёт в депо, которое обслуживает маршруты №13 и СТ.

Поворотники совмещены со стоп-сигналами.

Цитата (ЯУЗА, 09.06.2009):
> Давно хотел узнать, а где поворотники?

Если они очень маленькие, это вовсе не значит, что их нет.

А без номера неодин вагон и трол неможет выехать за территорию депо!

Цитата (ЯУЗА, 09.06.2009):
> А это, наверно, внизу лобового стекла? Слева, какрас виден оранжевый цвет- они?

Нет. Сказали же - совмещены со стоп сигналами (верхняя лампочка из 3х на морде), и на корпусе их дофига (над верхней красной линией). А внизу лобового стекла - индикатор работы АЛСН.

А ещё ЛВС-2009 Волгоград когда собирается заказывать?

Цитата (ЯУЗА, 09.06.2009):
> Давно хотел узнать, а где поворотники?

Жёлтый кружок в центре круглого красного стоп-сигнала.

Цитата (-VAT-, 10.06.2009):
> А ещё ЛВС-2009 Волгоград когда собирается заказывать?

Если вообще будет заказывать. В этом месяце городской бюджет секвистировали чуть ли не на 1 млрд. рублей.

Цитата (Alex_34RUS):
> "Заяц и его секьюрити"

Ничего подобного-это бред. Вагон ГР64 ехал с работ на Бакинской, и за зайцем попал чисто случайно


Цитата (QR2100, 10.06.2009):
> Если вообще будет заказывать.

Однако по последним заявлениям, вторую очередь обещали открыть 9 Мая 2010 года.

Ну и при трех вагонах СТ2 вполне могут открыть.
И клятвенно дать обещание потом "докупать" недостающие машины для уменьшения интервалов.

Три вагона??? Да эт интервалы по 20 мин будут. Кому такой трам нужен...

Цитата (Гадышев Сергей, 10.06.2009):
> Ну и при трех вагонах СТ2 вполне могут открыть.

> И клятвенно дать обещание потом "докупать" недостающие машины для уменьшения интервалов.

Слышал о том, что из за большого желания пустить СТ до Ельшанки и недостаточного к-ва двухсторонних вагонов для этого, прорабатывается следующее: СТ1 на Татрах-3 в рамках существующей линии, и СТ2 на трех двухсторонних вагонах (2 ЛВС-2009 и один КТ8) от Ельшанки до: а)Пионерской; б) ТРК Европа. То есть где то планируется пересадочная станция. Кто нить знает подробности???
P.S. В клятвенные обещания по нашей жизни не стоит верить. К тому-же вопрос с качеством ЛВСов пока открыт.

Цитата (-VAT-, 10.06.2009):
> А ещё ЛВС-2009 Волгоград когда собирается заказывать?

Уступите нам в аренду Лужкова мэром Волгограда на годик, сразу все 30 закажем...

Цитата (Dvizzzok, 10.06.2009):
> Уступите нам в аренду Лужкова мэром Волгограда на годик, сразу все 30 закажем...

Ну тогда не избежать монументу Родина-Мать разборки и строительства на его месте циклопической высотки.

Цитата (Артем, 10.06.2009):
> Уступите нам в аренду Лужкова мэром Волгограда на годик, сразу все 30 закажем...

Да поймите наконец что дело не в конкретном Лужкове,Кацмане,Иванове.
Дело в том что Москва имеет 80% бюджета страны.С такими деньгами
и кот Барсик бы вам 30 вагонов купил.

Цитата (Dvizzzok, 10.06.2009):
> Цитата (-VAT-, 10.06.2009):
> > А ещё ЛВС-2009 Волгоград когда собирается заказывать?
> Уступите нам в аренду Лужкова мэром Волгограда на годик, сразу все 30 закажем...

Нам не Лужков нужен. Нам всего лишь навсего надо перенести головные офисы некоторых ТНК, вроде Лукойла и Газпрома.

Цитата (QR2100, 10.06.2009):
> Нам всего лишь навсего надо перенести головные офисы некоторых ТНК, вроде Лукойла и Газпрома.

Ну перенесёте вы к себе наш охтинский газоскреб, и что изменится? У вас и без него есть СТ и ЛВС-2009, а у нас и с ним нет ни того, ни того.

Даже с Лужковым в Москве троллейбусов закупается меньше чем например столицами соседних Украины и Белоруссии (с ней нам вообще не сравнится, там даже за пределами столицы новый транспорт занамает большую долю)

Сергей_Н, а что не вёдра с болтами? 71-630? Думаю, если бы его побольше покатали, и там бы много всего понавсплывало, если уже не...

Скорее Сергея_Н выселят из Волгограда)) Так как это "ведро с болтами" среднестатистическому волгоградцу очень даже нравится. Не скрою, в последнее время даже я изменил своё мнение касательно вагона.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.06.2009):
> Ну перенесёте вы к себе наш охтинский газоскреб, и что изменится? У вас и без него есть СТ и ЛВС-2009, а у нас и с ним нет ни того, ни того.

У вас есть метро, а в нашем длиннющем городе нужна незамысловатая и эффективная транспортная система - СТ. И не на пол города, а нечто большее. Горожане не по своей воле вынуждены прозябать в маршрутках, т.к. с таким финансированием вместимого пасстранспорта иной альтернативы не видят. Просто мне видится то, что ПТМЗ либо живет одним днем (а... впарим чувакам сырой 71-154, пусть сами с ним и мудохаются), либо под крышей Единой России возомнили себя единственным вариантом в поставке таких вагонов (по любому согласятся), вроде УКВЗ не в счет. А контакты с Чехией в данном вопросе политики наши готовы поставить вне закона...

Цитата (FlasH, 10.06.2009):
> Так как это "ведро с болтами" среднестатистическому волгоградцу очень даже нравится.

Коль не ездили на нем, не говорите. Машине не хватает надежных ног (телег). Кузов-да бог с ним, претензий особых нет, но продавливать заводу в нашу скоростную систему свои телеги, вместо того, чтобы использовать забугорные (и памятник тем самым себе воздвигнуть, обеспечив репутацией твердые заказы на будущее), не логично и не понятно. Ну да, буржуйские телеги - минус своему карману, но господа производители, если завтра не конец света, надо думать вперед... А в идеале городу нужен чешский Варио, вот это действительно ВЛОЖЕНИЕ!

Про Чехов и ВООБЩЕ ВСЕХ нероссийских производителей можно ЗАБЫТЬ на ближайшее 10 лет. Скажите спасибо ЦК КПСС-2.

Мы уже забыли про всё не Белорусское (кроме КАВЗов и ПАЗ-3205/4234) лет 9-10 назад, помучайтесь и вы.

Цитата (IKS, 10.06.2009):
> Мы уже забыли про всё не Белорусское (кроме КАВЗов и ПАЗ-3205/4234) лет 9-10 назад, помучайтесь и вы.

Чувствую, буду мучаться без Слуцкого сыра... :-(. Остается жить надеждами на то, что на волгоградских рельсах не появится "цельнометаллический питерский трамвай". (Ребята из Питера, без обид).

Цитата (Dvizzzok, 10.06.2009):
> Коль не ездили на нем, не говорите.

Не ездил. Сужу по многочисленным видео, и рассказам очевидцев. Для пассажира вагон хороший, потому что НОВЫЙ. Телеги - проблемные для эксплуатационщиков или пассажиров? Не слышал нареканий от последних, кроме традиционных звуков заложенных пустых бутылок на чёрный день...

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не ездил. Сужу по многочисленным видео, и рассказам очевидцев. Для пассажира вагон хороший, потому что НОВЫЙ. Телеги - проблемные для эксплуатационщиков или пассажиров? Не слышал нареканий от последних, кроме традиционных звуков заложенных пустых бутылок на чёрный день...

Волгоград уже лет 40 с лишним эксплуатирует Татры. Благодаря характеристикам и надежности этих вагонов пока нет острой необходимости их заменять. И как бы не старались отечественные заводы создать "чудо-вагон", есть глубокие сомнения в надежности и ДОЛГОВЕЧНОСТИ их продукции. А пассажиры рады конечно, хотя шум и вибрация полугодовалого 5838 для ряда из них так же ОЧЕВИДНА, как и для меня. Вот в Харькове тоже Татры. Вы слышали про то, что у Татры каждые пол года ходовая требует ремонта? Нет такого!!! Не слышали отзывов от пассажиров? Ну видимо до Харькова эти отзывы на дошли еще...

Цитата (QR2100, 10.06.2009):
> Про Чехов и ВООБЩЕ ВСЕХ нероссийских производителей можно ЗАБЫТЬ на ближайшее 10 лет. Скажите спасибо ЦК КПСС-2.

Однако же белорусский ОТ поставляется на российские просторы очень даже активно. Сразу хочу сказать что ничего не имею против БКМ-ов и МАЗ-ов, просто констатирую факт. А ведь БКМ недавно своего червяка собрал, который в принципе вполне подошел бы Волгограду.

843? Ну да, ничё так, но лвсина покрасивше будет. А 743й такой же квадрат года как 60102.

Цитата (Юрий Аралов, 11.06.2009):
> А ведь БКМ недавно своего червяка собрал, который в принципе вполне подошел бы Волгограду.

Глубоко уважаю стремление белорусов создавать конкурентноспособный ПС. Кстати, в этой стране МНОГОЕ организуется по уму. Часто у них получается делать неплохой автотранспорт, но "червяки" - это другое дело. Для того, чтобы создать хороший трамвай нужен опыт проб и ошибок, а иначе, сделать легкий и одновременно крепкий, вместительный и одновременно шустрый вагон не получится. Этот опыт есть у Татры, в Волгограде есть опыт обслуживания этих вагонов, но как точно подметил QR2100, нынешний, больной "левым патриотизмом" партийный аппарат будет лоббировать интересы российских, часто не добросовестных производителей так же, как это получилось с запретом на ввоз белорусских молочных продуктов...

Цитата (Makc, 10.06.2009):
> Имя автора фото немного удивило.

Чем??? Расшифрую: Alex - Александр; _ - из; 34RUS - код региона России (Волгоградская область). :)

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Благодаря характеристикам и надежности этих вагонов пока нет острой необходимости их заменять.

Хорошо, а вторая очередь СТ вам не нужна всё-таки? Или хотите видеть его с единственным КТ8Д5? Странный Вы какой-то...

Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Ну варио уже отработанная модель, существующая в десятках экземпляров - там нет сюрпризов. По поводу финансов (что дешевле ЛВС или варио) - это хитрая тема, ради завоевания рынков можно толкнуть часть товара по демпинговым ценам, да и от размеров партии тоже много чего зависит в плане стоимости. Так что тут бабушка надвое сказала.

Цитата (Артем, 11.06.2009):
> По поводу финансов (что дешевле ЛВС или варио) - это хитрая тема, ради завоевания рынков можно толкнуть часть товара по демпинговым ценам...

Любой западный производитель, имея постоянные вливания в свой бизнес с продаваемой в разных частях света продукции (этой возможности НЕТ у наших производителей, делая они даже лучше и качественнее) могут при выходе на рынок от уже максимально удешевлённой цены продукции делать откат ещё на 30-35%!!!!!!!!! Иными словами, западные компании, чтобы выйти на наш рынок, готовы выкидывать наживку (наживка потому, что со временем уменьшенные цены становятся "нормальными", да ещё с переасчётом в пользу увеличения!), работая себе в убыток несколько лет!!!! Любой наш производитель при подобном ценообразовании вылетит в трубу мгновенно!!! Нет у нас такого финансового задела! А делать так, чтобы наш производитель не был конкуретноспособен в своей родной стране - это шиза, равносильная самоубийству. Не можем мы противостоять финансово, поэтому противостоять приходиться политически - по другому пока нельзя.

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Хорошо, а вторая очередь СТ вам не нужна всё-таки? Или хотите видеть его с единственным КТ8Д5? Странный Вы какой-то...

Конечно, лучше 2я очередь с ЛВСами, чем ее отсутствие. Но речь не об этом, поймите, "покупать русское" можно лишь тогда, когда товар "честный", т.е. соотношение "цена-качество" на взаимно выгодной высоте. Пусть Варио стоил бы на 15-20% дороже ЛВСа, разве для надежной машины это дорого? Хорошая машина, это когда купил и забыл (про смотровые ямы и т.д.), проводи регламентные работы, только и всего. А Вы рассуждаете с позиции "на все согласного".

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Увы, Варио лучше во ВСЕХ планах.

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Увы, Варио лучше во ВСЕХ планах.

Не стоит расстраиваться, Прагоимекс планирует участвовать в следующем аукционе на поставку вагонов для СТ Волгограда (когда он состоится). К слову сказать, прошедший в прошлом году конкурс они проиграли отчасти по собственной глупости, т.к. в своём предложении допустили ошибку и вышло так, что предложенный ими вагон не соответствовал техзаданию, тогда как ПТМЗ в своём предложении отразил всё в точности по ТЗ. Другое дело, что в итоге ПТМЗ сделал вагон по многим пунктам ТЗ не соответствующий, но когда деньги проплачены, а вагон уже есть в металле, никто из-за мелочей отказываться от него не будет.

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> Не можем мы противостоять финансово, поэтому противостоять приходиться политически - по другому пока нельзя.

Ну в нашей родной стране существуют многочисленные исключения и иные скользкие моменты. На автомобилях каких марок предпочитают ездить российские чиновники? Кто выбран стратегическим производителем скоростных электропоездов для линии Москва-Питер и других на перспективу? Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?... Вопросы можно продолжать. Смысл один - нельзя навязывать потребителям "Российские" товары и услуги путем "настойчивых рекомендаций сверху", не спросив с производителя ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ за их качество!!!

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> А делать так, чтобы наш производитель не был конкуретноспособен в своей родной стране - это шиза, равносильная самоубийству.

Наши производители уже практически во всех отраслях за редким исключением не могут конкурировать (спасибо эпохе застоя и последующим либеральным реформам с уклоном в ресурсодобычу).

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?...

А дело в том, что в середине 90-х купить БУ айрбас было дешевле, чем заказать машину у Ильюшина или Туполева. В связи с чем данные конторы захирели. Затем у авиакомпаний появились деньги а отечественный современный авиалайнер промышленность предоставить не смогла. Собственно сейчас и носятся с SuperJet, пытаясь как то из этой ямы вылезти.

Цитата (Артем, 11.06.2009):
> айрбас

????

Аэробус чтоли?

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?

Зачем так передёргивать? Мы вам продали ЛМ-68 и ЛВС-86, ровестники Ту-134 и Ту-154? ЛВС-2009 не отвечает каким-то требованиям Волгограда по бесшумности и выбросам? Полёты над Европой сначала Ту-134, а потом и Ту-154 были запрещены именно из-за этого. Аэрофлот отказался в первую очередь из-за этих запретов.

Цитата (Morty, 11.06.2009):
> Цитата (Артем, 11.06.2009):

> > айрбас

>

> ????

>

> Аэробус чтоли?

Ну не нравится ЭйрБас - пусть будет Боиенг )

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Кто выбран стратегическим производителем скоростных электропоездов для линии Москва-Питер и других на перспективу?

Сименс со своим Сапсаном. А вот об этом и речь. Если Вы разбираетесь в вопросе, должны знать, сколько экспериментальных составов собрал Сименс, чтобы довести до ума своё детище! На его основе подготовили и адаптированный под наши условия Сапсан (проходит испытания до сих пор!). Легко представить, сколько денег затратил Сименс до выхода готового продукта. А теперь сравните с нашим игроком - всего один состав от ЦКБ "Рубин" и всё! Ни доводок, ни дальнейших испытаний. Прокатили несколько раз и списали!!! Это подобно, если бы на футбольное поле вышли: с одной стороны команда Арсенал, а с другой стороны один парнишка, пусть и сверх-таллантливый. У Вас же не возникнет вопросов, кто и как быстро выиграет в подобном матче?! НИКАКОЙ СИМЕНС или БОМБАРДЬЕ с первого раза не поедет в штатном режиме!!!! Они могут себе позволить по два-три года катать экспериментальные составы в разных частях света ОДНОВРЕМЕННО. А мы едва один можем осислить спроектировать и построить.......
Ещё повторю - откаты в цене Сименс (сейчас ещё Алстом и Бомбардье) могут доходить до 30-35%! Это - почти цена состава в закупке! Никто из Российский производителей не имеет возможности так поступать.
Более того - интересно, что ни один западный поезд не отвечает нашим требования по пожарной безопасности. Но чтобы их продукция "прошла", (какие уж идут откаты в верха...) под "западников" готовятся изменения/дополнения в нормы безопасности (в сторону послабления)!!! Скажите, кто из наших производителей трамваев или электричек может заставить верха доработать стандарт под себя лично, да ещё в пользу "чтоб попроще"?!
Н И К Т О.............

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> Скажите, кто из наших производителей трамваев или электричек может заставить верха доработать стандарт под себя лично, да ещё в пользу "чтоб попроще"?!

> Н И К Т О.............

Вы все правильно подметили, только вот мне показалось, что Вы оправдываете отечественные промышленные недоработки из за безденежья.
Мол, вот ОНИ могут себе позволить, а МЫ нет. Это все разговоры в пользу бедных. Не выходит пока крепкая ходовая для ЛВС-2009, ну и пускай, главное 2 машины уже проданы. А как же создание СП, если не получается у нас самих. Дело не в том, что не можем. Очень даже МОЖЕМ, просто системы ответственности нет. И слишком много криминала, на уровне которого улаживаются все спорные моменты. Посмотрите на Беларусь. Да, Батька деспот, да, в чем то самодур, но страна, где за взятки дают 11 лет, и "вышку" никто не отменял, имеет мощное и конкурентноспособное в Евразии транспортное машиностроение. Неужели мы без "вышки" не можем не садиться себе на шею???

Ребят, может кто в курсе. Некоторое время назад видел фото на СТТС - лежащая на боку кабина Гр-53, мол вагон списан и порезан. Сегодня дважды видел Гр-53, сверкающего свежей краской без прогиба, свойственного старой 53ке, видимо недавно переоборудовали из какого-то вагона. Из какого же?

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Вы все правильно подметили, только вот мне показалось, что Вы оправдываете отечественные промышленные недоработки из за безденежья.

Не оправдываю! Просто положение дел в производстве гораздо сложнее, чем многие коментаторы себе могут представить. Недостатки данного вагона тоже не заслуга только ПТМЗ - это сплошная жирная линия распи..ва, тянущаяся от заказчика и местной администрации через исполнителя к получателю-эксплуатационщику. Я знаю и вижу, как нормальные и правильные конструкторские решения зарываются в землю только по необоснованной прихоти (или самодурства) заказчика-покупателя. Человеку, платящему деньги (у нас) редко когда можно что-то объяснить! Невозможно нормально работать над конструкцией, когда во главу угла поставлено безбашенное сбрасывание цены продукта... до каждого самореза! Для примера - цена сдвижной двери по закупке (один из видов ОТ), для РОССИЙСКОГО производителя установливается заказчиком на уровне не дороже 8.000 р.!!!! А параллельно у европейских производителей спокойно рассматриваются варианты покупки аналогов по 600 - 800 евро..... Вот и весь прикол.. :(

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> Скажите, кто из наших производителей трамваев или электричек может заставить верха доработать стандарт под себя лично,

УКВЗ. Обсуждалось под фотографией 71-623. Что-там с длиной вагона...

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Ребят, может кто в курсе. Некоторое время назад видел фото на СТТС - лежащая на боку кабина Гр-53, мол вагон списан и порезан. Сегодня дважды видел Гр-53, сверкающего свежей краской без прогиба, свойственного старой 53ке, видимо недавно переоборудовали из какого-то вагона. Из какого же?

Новый Гр-53 сделали где-то в 2006. На территории депо валялась(валяется?) кабина от старого Гр-53, который разобрали в 2005г.

http://stts.mosfont.ru/vehicle/38704/
http://stts.mosfont.ru/vehicle/22071/

Цитата (FlasH, 10.06.2009):
> Не скрою, в последнее время даже я изменил своё мнение касательно вагона.

Если приедешь, и прокатишся на нём, то твоё мнение опять изменится)))

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Ну да... Если купить 2 Варио, то это обойдётся в 180 млн (примерно), а вот за 2 ЛВС отдать 150 лямов, при стоимости вагонов максимум 60 млн. выгодно (для чьего-то кармана). Вот и мэр города у нас бедняга с голоду пухнет. Харя скоро в экран помещяться небудет.

Цитата (QR2100, 11.06.2009):
> Новый Гр-53 сделали где-то в 2006. На территории депо валялась(валяется?) кабина от старого Гр-53, который разобрали в 2005г.

Ну а из чего, т.е. из какого номера был сделан Гр-53?

Если бы было известно, то это было отмечено в базе. Его могли сделать из любого вагона любого депо (кроме 3).

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> нынешний, больной "левым патриотизмом" партийный аппарат будет лоббировать интересы российских, часто не добросовестных производителей так же, как это получилось с запретом на ввоз белорусских молочных продуктов...

А разве это не правильно? Помоему давно пора закрывать свой рынок и браться за свою промышленность. Белорусское правительство так и сделало ещё давно, зато сейчас имеет конкурентоспособную продукцию, активно поставляет свою продукцию на экспорт.

Цитата (-VAT-, 13.06.2009):
> А разве это не правильно? Помоему давно пора закрывать свой рынок и браться за свою промышленность. Белорусское правительство так и сделало ещё давно, зато сейчас имеет конкурентоспособную продукцию, активно поставляет свою продукцию на экспорт.

А поймёт ли это потребитель?

Цитата (-VAT-, 13.06.2009):
> активно поставляет свою продукцию на экспорт.

На Кубу? :)

Цитата (QR2100, 13.06.2009):
> На Кубу? :)

В СНГ ;) На Кубе общественного транспорта почти нет

Цитата (Артем, 13.06.2009):
> В СНГ ;)

Разве это экспорт? Вот если бы в Европу или Америку тогда это действительно была бы конкурентноспособная продукция.

Цитата (QR2100, 13.06.2009):
> Разве это экспорт? Вот если бы в Европу

Эстония, Польша, Румыния.

Вроде как МАЗы ещё есть в Венгрии, а также несколько штук вроде в Германию ушло.

В Румынии куча, в том числе троллейбусы.

Да, забыл, ещё БКМ в Сербии трудятся.

Цитата (QR2100, 11.06.2009):
> Если бы было известно, то это было отмечено в базе. Его могли сделать из любого вагона любого депо (кроме 3).

Маленькая поправка. Из любого двухдверного вагона выпуска между 1972 и 1976 годами. Таких вагонов в Волгорад было поставлено порядка 130 штук, работающих осталось по моим подсчетам 106 вагонов.