Да поняли мы, что по 32 маршруту едет)))

Цитата (Nds2603, 01.08.2023):
> по 32 маршруту едет
Поверьте мне, не все это понимают, передаю так сказать новости в прямом эфире, прямо из кабины этого самого трамвая, народу нужно очень много времени, чтобы понять что это за маршрут))

Как я прнимаю, сегодня закончилась реформа, или нас ждет еще изменения трасс, закрытие маршрутов и перенумерация?)

Цитата (voga, 01.08.2023):
> или нас ждет еще изменения трасс, закрытие маршрутов и перенумерация?)

1 сентября - 4 автобусных маршрута в Новокольцовском и с 1 декабря остальные автобусные

Цитата (Nds2603, 01.08.2023):
> Да поняли мы, что по 32 маршруту едет)))

К сожалению, но даже если весь вагон обклетить объявлениями, что по 32 маршруту, на эти бумажки все-равно никто внимание не обращает.

Сколько старых-добрых маршрутов за один день угробили непонятно зачем.

А если представить, что я приехал в Екб, не вкурсе про все эти перенумерации, да и вообще не в курсе, какие маршруты куда ходят, подъезжает вагон, на нем 12 и конечные подписаны, а рядом какой-то 32 без конечных -- я бы точно не понял, куда это едет... )

Цитата (Бронза_62, 02.08.2023):
> А если представить, что я приехал в Екб, не вкурсе про все эти перенумерации, да и вообще не в курсе, какие маршруты куда ходят, подъезжает вагон, на нем 12 и конечные подписаны, а рядом какой-то 32 без конечных -- я бы точно не понял, куда это едет... )

Это в СПб в 90х не были))) Там и по 3 маршрута бывало на стекле светилось, а второй вагон и вовсе по четвертому)

А нынче с Яндексом никаких проблем.

Объясните неместному, что произошло? Маршрут №12 теперь ходит по трассе старого маршрута №32, и не судьба исправить названия конечных на табличке? Или конечные правильные, но люди смотрят только на номер, и потому были повешены листки с пояснениями?

Люди в основном запоминают номер маршрута.
Неслучайно ранее в СПб выставляли парковые рейсы по маршрутам, у которых трасса совпадает до парка. Или объездная трасса та же самая.

Цитата (Dmitry Ignaïev, 02.08.2023):
> Или конечные правильные, но люди смотрят только на номер

А разве кто-то смотрит на конечные? И реально ли изучить трассу маршрута на трафарете за 30 сек. - 1 мин.?

Предполагается что люди более-менее город знают, соответственно можно указать на маршрутоуказателях пару-тройку каких-нибудь известных мест (например, вокзал) или основных улиц на случай если кто-то решит воспользоваться тем маршрутом, которым раньше не ездил. Хотя опять же, это актуально для бокового маршрутоуказателя, а для переднего скорее всего не сто́ит их наносить, так как там нужны более крупные буквы (и то на Tatra T3SU не предусмотрено место спереди для таких маршрутоуказателей, если только внизу).

Цитата (Омич, 02.08.2023):
> люди более-менее город знают, соответственно можно указать на маршрутоуказателях пару-тройку каких-нибудь известных мест

Все это бред, люди смотрят только на номер маршрута, и то не всегда, а читать трафарет на каждом вагоне - это же бред, можно же просто спросить, или воспользоваться онлайн-картами.

Цитата (SF.TRAM.ZTD, 01.08.2023):
> народу нужно очень много времени, чтобы понять что это за маршрут))

И тут же, кто-то под соседним фото: «Почему вы считаете народ за идиотов, не отличающих 56 от 056?!»

Цитата (Vasilii Ivanov, 02.08.2023):
> читать трафарет на каждом вагоне - это же бред, можно же просто спросить

Многа букаф! Неохота букавы читать! Картинки интереснее смотреть! Букавы, кому они нужны, их мноха ©

Как же бесит эта привычка «живого человечка спросить». Трамвай задержать на полминуты. Или в кассе ж/д билеты покупали, когда онлайн не регистрировали: всё то же самое есть на табло, есть в информационных терминалах... Кассирша посмотрит ТОТ ЖЕ ТЕКСТ. Не-е-ет, пусть «живой и тёпленький» мне скажет. А люди сзади подождут. В тот же котёл в аду — пенсы на почте, «платёжки оплачивающие», когда три дня бандероль не получить из-за них. Рядом дверь в сбербанк, но там же «терминатор» страшный, неживой...

Вы, видимо, совершенно меня не поняли. Конечно, у нас люди глупые и не понимают, что можно спросить не при входе в транспорт, а заранее у людей на остановке, или до прихода на остановку у родственников, знакомых и т. п. Но размещать какую-либо информацию на табличках, кроме номера маршрута, не имеет смысла. Так как информация о конечных пунктах никакой полезной информации для пассажира не несёт, а, как тут предлагали указывать основные места притяжения, вы сами подумайте - Будет ли вам самому удобно изучать эту информацию? Даже элементарно, пока вы найдёте то место, которое вам нужно, транспорт может уехать, а следующий может быть не скоро. А читать пока транспорт подъезжает к остановке - это просто портить себе зрение. А что делать, если не на одном транспорте нет пункта вашего назначения?

Считаю что отмена 33-го (без замены другим маршрутом) это непорядок, так как получается с Дворца Спорта вообще не уехать в сторону Цирка без пересадок, к тому же колея с поворотом направо с Московской на Радищева теперь получается будет простаивать. Просто это был хороший вариант уехать в центр (до Радищева-8 марта / м.Геологическая) с Дворца спорта, так как ни один автобус туда не идёт... или совсем извращённый вариант, (пусти и в объезд через центр, но) доехать от одного конца Фурманова/Ткачей до другого на трамвае, так как напрямую с ЦПКиО (со стороны машинной) никакого больше транспорта в сторону Московской нет

Так его 1 августа лишь официально отменили. А фактически на него несколько месяцев итак уже не было выпуска. Кстати, мне интересно, на 12 (бывшем 32) увеличили выпуск после официальной отмены 33?

Цитата (Омич, 09.08.2023):
Кстати, мне интересно, на 12 (бывшем 32) увеличили выпуск после официальной отмены 33?
Вряд ли, 33 ведь а Южном депо был, а 32 в Западном, у Западного не одного маршрута не отменяли, ему нечего добавлять на маршруты

Цитата (voga, 09.08.2023):
> Кстати, мне интересно, на 12 (бывшем 32) увеличили выпуск после официальной отмены 33?

По моим ощущениям нет, в очередной раз обманули. Вроде как говорилось, что единственный поезд с 33 добавят к 32 (12). Сейчас, точнее час назад как раз хотел доехать от дома до УрФу. Посмотрел Яндекс.карты. Отображается 5 вагонов. Интервал 20 минут. Поняв, что не успеваю на ближайший (мне нужно перейти Фурманова и Посадскую по 2 светофорам, которые не в приоритет мне), плюнул, взял из гаража машину и доехал с музыкой и климат-контролем за 20 минут до УрФУ, не ожидая трамвай под палящим солнцем и не нюхая его потных пассажиров. :)
Нафиг нам такая оптимизация!
Ради интереса посмотрел 2 и 18 от родителей на Татищева. НИЧЕГО не изменилось, также вагоны идут друг за другом с интервалом в минуту, потом их нет по 20 минут.
Позавчера обратил внимание на 5 с Шарташа. Помнится где-то месяц назад писал, что в районе 9 утра она шла битком с ЖБИ на Уралмаш. Позавчера в это же время она шла дай бог с 10-15 пассажирами, сидячие места свободные проглядывались невооруженным глазом.
Не хочу показаться пессимистом, но, как представляется, ситуация с трамваем будет еще хуже.

Цитата (Austin, 09.08.2023):
> Вроде как говорилось, что единственный поезд с 33 добавят к 32 (12).

Интересно посмотреть на единственный поезд, которого не было вообще, а также на то, как Южный передает Западному вагон, эту информацию в СМИ написали люди, которые вообще не разбираются в этих нюансах

А ещё в СМИ писали про увеличение выпуска на 13 маршрут за счёт отменённого старого 12 маршрута. Но тут-то хоть понятно, что этого нет, так как на старом 12 работала одиночка, а на 13 - только СМЕ, при этом никаких одиночек на 13 не было замечено, а СМЕ с маршрутов 5А и 17 перешли на новый 24 маршрут. Хотя в комитете по транспорту почему-то на жалобы об ухудшении связи ЖБИ с Пионеркой после перенаправления пятёрки на Шарташ говорят про увеличение выпуска на 12 маршрут - вот мне и стало интересно, за счёт чего увеличили (или собираются увеличить) выпуск, если это увеличение вообще было/будет.

СМЕ по 24 не слишком загруженными ездят, по крайней мере на Сортировке, но интервалы на 24 стали меньше. По 13 одиночки еще с 90-х периодически то появлялись, то исчезали. Возможно, что выпуск и увеличили добавив СМЕ, а одиночку с 12 отдали на другой маршрут. Скорее всего за счёт отмененных маршрутов не увеличили выпуск на действующих, а попытались на них улучшить тот выпуск, что был до "оптимизации-01.08". Всем, конечно не угодить и всех персонально до дома не довезти, но по сути какой смысл в 1-м вагоне по маршруту 12? Его ввели в качестве компенсации 7 в сторону мест пересадок во время ремонта моста, мост открыт, 7 ездит. Какой смысл в 33, где единственный выпуск не выполнялся месяцами? Если типа 9 так хороша до ЦПК и О, то почему там было всего 3 рейса, 1 из которых в парк? 16 да, можно было попытаться реанимировать, а не отменять. К примеру с 12 отдать вагон на 16, уже 2, а не 1. Может еще и вернут.

Сегодня впервые видел боковой ЭМУ с уточнением вида транспорта на 36 автобусе "Нефаз" следующего содержания: "36 (автобус) Химмаш-УрФУ".
P.S. какие-то чудеса на 43: выпуск стал намного лучше, автобусы на маршруте хотя бы есть и не 1, одновременно на линии доходит до 6-7. Откуда чего взялось...

Цитата (Tatras, 09.08.2023):
> эту информацию в СМИ написали люди,

Эту информацию в СМИ написали люди со слов руководства Гортранса и мэрии. Понятно, что люди погруженные понимают такие нюансы, как один маршрут обслуживался одним депо, а другой другим, но давайте здраво смотреть на вещи: что мешает ЗТД добавить один вагон на 12 маршрут? Не так давно обсуждали возможность создания новых сцепок и меня активно убеждали, что архисложно это сделать, мол, надо подобрать совместимые вагоны, нужно оборудование и т.п. И что? Не прошло и месяца с нашего обсуждения и все увидели, что соединили 2 вагона не только разных годов выпуска, но и никогда не ходивших в СМЕ. Я имею в виду 692-669. Все эти разговоры про отсутствие водителей/кондукторов/трамваев это лишь отговорки, чтобы ничего не делать. Извините за резкость, но с точки зрения пассажира видится именно так. С точки зрения Гортранса лично я найду еще минимум 10 причин невозможности дополнительного выпуска вагона на 12 (32). Аналогично найду почти столько же причин невозможности развести 2 и 18 по интервалам, невозможности продления, а не закольцовывания 28 (14) троллейбуса по Академу, и прочих других актуальных для пассажиров вопросов.

Цитата (Austin, 10.08.2023):
> что мешает ЗТД добавить один вагон на 12 маршрут?

Отсутствие водителей - единственная причина. На 12 каждый день не хватает по 3-5 водителя (т.е. в среднем не закрыты 2 двухсменных графика), чтобы закрыть все существующие, не говоря уже о новых. И это только один маршрут парка.
Если анализировать данные за срок с 1 по 6 августа, то в среднем в сутки нехватка водителей составляет 26 человек в Западном депо, 15 в Северном и 30 в Южном.

Цитата (Austin, 10.08.2023):
> архисложно это сделать, мол, надо подобрать совместимые вагоны, нужно оборудование и т.п.

Чтобы сцепить эти два вагона, потребовалось почти полгода. Как и в ситуации со СМЕ 605+606, которые также несколько месяцев не хотели работать в паре.

Цитата (Austin, 10.08.2023):
> Аналогично найду почти столько же причин невозможности развести 2 и 18 по интервалам

Были попытки некоторых людей повлиять на это путём общения с отделом расписания. Несмотря на интерес самого отдела к теме совершествования сетки маршрутов, пока что воз и ныне там.

Цитата (Иван Ревенков, 10.08.2023):
> Были попытки некоторых людей повлиять на это путём общения с отделом расписания. Несмотря на интерес самого отдела к теме совершествования сетки маршрутов, пока что воз и ныне там.

Потому что это надо не на одной линии делать, а почти на всех линиях, которые взаимосвязаны ввиду наличия маршрутов, соединяющих те или иные линии (например, 2 с 18; а 2 ещё и с 7, 14; а 14 с 17; а 7 с 10 и 13; а 13 с 15 - в итоге не понятно, например, получится ли 15 и 17 согласовать, ибо оба этих маршрута уже будут согласованы с другими маршрутами и т.д.). Да и на разных маршрутах разные интервалы, из-за чего тоже становится не понятно, как их согласовывать. Вот например тот же 18 маршрут по идее должен ходить чаще редкой двойки. А ещё существуют спорные ситуации, где не понятно, что с чем согласовывать. Например, 14 согласовывать только с 2 или с 2 и 7 совместно? Или 2 с 7 без 14 согласовывать? 14 только с 17 или с 9 и 17?
6 только с 23 или с 19 и 23 совместно?
4 с чем лучше согласовать: с 14 или с 18? И т.д.

Цитата (Иван Ревенков, 10.08.2023):
> Отсутствие водителей - единственная причина.

Возможное решение проблемы хотя бы на то время, пока закрыт сквозной проезд по Волгоградской - взять водителя(ей) и вагон(ы) с 21, который отлично заменяется часто ходящими 1 и 10, а также тем же самым 12 (32) на отрезке от Лунки до Московской.
Еще вариант - сделать маршрут в обслуживании у 2 депо - СТД и ЗТД.
Еще вариант - укоротить 12, пустив его по Ленина-Луначарского-Куйбышева вместо Уральской-Луначарского. Кстати появится быстрая связь между ЖБИ-Профессорской и Куйбышева, которой нет в принципе. И сократится интервал между вагонами даже при отсутствии 1-2 графиков.
Немножко голову включать и творчески подходить к решению вопроса просто нужно, а не тупо долдонить - водителей нет, чо я сделаю!

Цитата (Иван Ревенков, 10.08.2023):
> Чтобы сцепить эти два вагона, потребовалось почти полгода.

Ну и что, да хоть год! Сцепили ведь

Цитата (Иван Ревенков, 10.08.2023):
> Несмотря на интерес самого отдела к теме совершествования сетки маршрутов, пока что воз и ныне там.

Ну хоть что-то делается. слава богу!

Цитата (Омич, 11.08.2023):
> в итоге не понятно, например, получится ли 15 и 17 согласовать, ибо оба этих маршрута уже будут согласованы с другими маршрутами и т.д.). Да и на разных маршрутах разные интервалы, из-за чего тоже становится не понятно, как их согласовывать.

Как я понимаю, это задача для программиста уровня восьмиклассника. Не может Гортранс создать программу-расписание, где маршруты, идущие по одной линии, идут друг за другом с интервалом в 5-7 минут, а не в 1-2, то пусть обратится в УрФУ, СКБ-Контур, еще куда-нибудь, где такую программу-расписание сделают в течение рабочей недели, а то и меньше. По сути это даже не компьютерное моделирование, а механическая примитивная работа - разнести старт 2 с ВИЗа условно в 10:00 с прибытием 18 на узел Татищева-Красноуральская в 10:05. Пусть 2 стартует с ВИЗа в 9:50! И так аналогично по всем маршрутам.

Цитата (Austin, 11.08.2023):
> Еще вариант - укоротить 12, пустив его по Ленина-Луначарского-Куйбышева вместо Уральской-Луначарского. Кстати появится быстрая связь между ЖБИ-Профессорской и Куйбышева, которой нет в принципе.

Тогда связь ЖБИ с пионерским ослабнет ещё сильнее. Одного 23, на котором часто бывают фактические интервалы по 40 минут, для этого явно недостаточно будет. Всё чем можно было бы компенсировать ослабление связи ЖБИ с пионерским районом после перенаправления пятёрки на Шарташ, это разве что

Цитата (Austin, 11.08.2023):
> сделать маршрут в обслуживании у 2 депо - СТД и ЗТД.

Тем более раннее были случаи выпуска на 6 маршрут вагона СТД.

Цитата (Омич, 11.08.2023):
> Тогда связь ЖБИ с пионерским ослабнет ещё сильнее.

А она нужна? Я просто не уверен, что есть нужда именно связи ЖБИ и Пионерского. На экс 5 больше людей, как мне кажется, ехали на Космонавтов на заводы, чем непосредственно в Пионерский. Тогда нужно возвращать 5 на старую трассу - УЗТМ-ЖБИ, тем более, как я писал ранее с Шарташа что-то не видно большого потока на Уральскую. Еще варианты - увеличить 15 с крюком через Уральскую-Луначарского и далее по Ленина или пустить 8 по Уральской.
Вся беда в том, что у нас в городе по сути всего-то несколько прямых трамвайных маршрутов, которые едут из точки А в точку Б по наикратчайшей траектории. Это 4, 9 (новый), 10, 13, 18, 17 (новый), 19. Все остальные делают круги, зигзаги, по 2 раза пересекают 1 улицу и т.д. и т.п.

8 лучше оставить на прежней трассе, так как на ней выезжают из глубин Уралмаша в ту часть центра, где нет метро. При этом, как мне кажется, при нынешней восмёрке, которая ходит довольно часто (чаще, чем до 1 августа), нет нужды в дополнительном маршруте с ЖБИ на космонавтов, так как разница между прежней 5 и 8 была всего лишь в 4 минуты. А 15 маршрут нужен для усиления связи ЖБИ с центром, вряд-ли один 13 справится с этой задачей.

Было, кстати, много возмущений по поводу отмены старого 16 маршрута, поскольку только на нём можно было без пересадок доехать с Эльмаша в Пионерский район. В частности, им пользовались много работников заводов на ул. Фронтовых бригад, живущих в Пионерском районе, и не только. Да и вообще на Эльмаш стало сложнее добираться, ибо у них для поездок в город остались только редкие 2 и 7 маршруты, которых надо по полчаса ждать. Вот если попробовать восстановить старый 16, тогда и пятёрку на ЖБИ можно вернуть (либо наоборот, пятёрку на Шарташе оставить, но немного снизить выпуск, а с Эльмаша сделать маршрут на ЖБИ) но опять же, нужны дополнительные водители... Проще, наверное, пару вагонов взять с 5 маршрута и отправить на нынешний 12 или 23 (если обслуживание 12 маршрута двумя депо не получится организовать).

Цитата (Андрей Svrd, 09.08.2023):
> P.S. какие-то чудеса на 43: выпуск стал намного лучше, автобусы на маршруте хотя бы есть и не 1, одновременно на линии доходит до 6-7. Откуда чего взялось...

компенсация для УНЦ за "крюк" у 28

Цитата (FeenTech, 27.08.2023):
> компенсация для УНЦ за "крюк" у 28
Это значит, что у какого-нибудь автобусного маршрута, прорядел выпуск?

На некоторых маршрутах на некоторые графики АП-6 выходят автобусы АП-3.

Цитата (voga, 28.08.2023):
> Это значит, что у какого-нибудь автобусного маршрута, прорядел выпуск?

правильно)))