Первый вагон из партии говорили пришел уже с " косяками " крыша потекла , стекло побитое , правда или нет... но все может быть

Если раньше БКМ был неким эталоном качества и дизайна, то теперь производитель сдулся как по качеству, так и по дизайну.

Цитата (Cypok, 04.07.2023):
> Если раньше БКМ был неким эталоном качества и дизайна,

Это твои личные наблюдения?

Цитата (Cypok, 04.07.2023):
> Если раньше БКМ был неким эталоном качества и дизайна

Иногда создаётся впечатление, что троллейбусы и трамваи БКМ выпускают два разных завода. И троллейбусы как раз и были (и во многом остаются) передовым эталоном, чего совсем не скажешь о вполне середнячковых трамваях.

Мрачные они такие... Красно-чёрные огромные утюги.

Цитата (Антон Чиграй, 04.07.2023):
> Иногда создаётся впечатление, что троллейбусы и трамваи БКМ выпускают два разных завода

Это похоже на общую тенденцию, взять к примеру ПК ТС - красавцы Витязи и кирпичики Адмиралы с ужасной планировкой салона.

Если треугольную маску зачернить по линии окон, верх сделать белым ( или жёлтым) , то может и вид вагона станет лучше.

Если про качество БКМ ещё можно согласиться (за счёт троллейбусов, которые в большинстве хозяйств работают стабильно и без масштабных нареканий), то про дизайн даже странно как-то слышать. Ольгерд — это важный этап, когда качество и технический уровень исполнения 321-й модели наконец-то получило соответствующую им красивую оболочку, давно пора было.

Цитата (Cypok, 04.07.2023):
> БКМ был неким эталоном качества

Ахаха, трамваи БКМ никогда не отличались качеством)

Ааааа, утюги! Восстание утюгов! А, это трамваи

Цитата (Антон Чиграй, 04.07.2023):
> Цитата (Cypok, 04.07.2023):
> > Если раньше БКМ был неким эталоном качества и дизайна
>
> чего совсем не скажешь о вполне середнячковых трамваях.

да ладно, по-моему 843/802 выглядели очень достойно. 60102 и 743 для своего времени тоже были неплохи

Они в системе могут работать?

Уберите фальшборты сверху и будет нормальный вагон.

Или такой дизайн лучше?http://odessatrolley.com/OtherCities/PT/...7aa.jpg

Цитата (Danil22rus, 04.07.2023):
> Первый вагон из партии говорили пришел уже с " косяками " крыша потекла , стекло побитое , правда или нет... но все может быть

"Говорили", "правда или нет... но все может быть" - однозначно признаки проверенной информации, а не предвзятого отношения к продукции. А про дизайн - те же Витовты нравились далеко не каждому, впринципе, как и сейчас. Также хочу напомнить, что красота сильно зависит и от окраса, причём вагоны для Барнаула, на мой личный взгляд, выглядят намного лучше самарских.

Почему оно 802, а не 811?

Цитата (tralik_v_stepyanku, 05.07.2023):
> Также хочу напомнить, что красота сильно зависит и от окраса

Абсолютно в точку!


Цитата (tralik_v_stepyanku, 05.07.2023):
> А про дизайн - те же Витовты нравились далеко не каждому, впринципе, как и сейчас

Хм, "Витовт" - одни из самых неоднозначных троллейбусов на просторах бывшего. Не смотря на (по моим "фломастерам") определенную недоработанность кузова, излишне усложненное оборудование (как ТЭО, так и МО), эта троллейбусная машина все равно притягивает взгляд (как и "родич ВДЛ", или схожий обводами "Эквисити")...
А трамваи, что ж, на наших территориях, видимо принято строить "обработанные напильником ладьи", забывая о зарубежном опыте. И в этом отношении, "802" не лучше, и не хуже остальных (разве что гламура меньше). Хотя, помнится 5-10 лет назад, в Сети мелькнул некий эскизный проект/рендер от "БКМ" (или сотрудничавшей тогда с ним дизайнерской компании), предполагаемого трамвая, который у нас, уж точно был бы таким же необычным, как и троллейбус "Витовт"...

Цитата (Антон Чиграй, 04.07.2023):
> Цитата (Cypok, 04.07.2023):
> > Если раньше БКМ был неким эталоном качества и дизайна
> Иногда создаётся впечатление, что троллейбусы и трамваи БКМ выпускают два разных завода. И троллейбусы как раз и были (и во многом остаются) передовым эталоном, чего совсем не скажешь о вполне середнячковых трамваях.
Почему? В 843их есть какие то недостатки?
https://transphoto.org/photo/573386/

Цитата (Ryazanov31, 05.07.2023):
> Почему оно 802

Очередная афера века) Минины будут с индексом Т811, а обычные вагоны будут 802Е

Цитата (Бараш Алексей, 05.07.2023):
> В 843их есть какие то недостатки?

Грубо говоря всё, что сделано на самом БКМ.

- Косячная схема управления вагоном через CAN шину, в которой периодически происходят конфликты блоков, приводящие к полной потере управления вагоном
https://transphoto.org/photo/1487350/
- Завязанная на эту схему кнопка экстренного торможения и ПБ, которые в случае отказа CAN-модуля тоже не работают
https://transphoto.org/photo/1393208/
- Отвратительно проложенная проводка, особенно над узлами сочленения, что при недостаточно плотном осмотре вагона на ТО приводит к замыканиям с последующим возгоранием
https://transphoto.org/photo/1196938/
- Недостаточная жёсткость кузова, из-за чего 10-летние вагоны уже имеют прогибы в районе средних дверей аки древние КТМ-5
https://transphoto.org/photo/1567756/
https://transphoto.org/photo/1710449/

А всё остальное просто БКМ делал не сам. Тележки, баяны, привод, пантографы, двери, сиденья, всё либо ЕС, либо Россия.

А как выглядит БКМ без импортных систем? Посмотрите на 845 модель)

Цитата (Бараш Алексей, 05.07.2023):
> Почему? В 843их есть какие то недостатки?
> https://transphoto.org/photo/573386/

Мало на них ездил, но они ужасно гремучими показались, даже в сравнении с УКВЗ. Хотя в свое время по дизайну были лучше аналогичных трехсекционников от УКВЗ, и салон более европейского типа.
Но и проблем с ними думаю достаточно, от того и закуплено мало.

Цитата (Дмитрий Кояш, 05.07.2023):
> Отвратительно проложенная проводка, особенно над узлами сочленения, что при недостаточно плотном осмотре вагона на ТО приводит к замыканиям с последующим возгоранием

Ну и безобразие, только вот до возгорания почему-то доходило только в Казани. Совпадение? Или простое недобросовестное обслуживание? А хотя, Дмитрий, доказывать Вам что-либо по этому поводу нет смысла, ведь у Вас во всех бедах виноват Белкоммунмаш.

Цитата (tralik_v_stepyanku, 05.07.2023):
> только вот до возгорания почему-то доходило только в Казани.

Может быть это потому, что Казань - это единственный город, где эти вагоны больше едят, чем стоят?) А так в Питере тоже вагон горел)

Цитата (tralik_v_stepyanku, 05.07.2023):
> виноват Белкоммунмаш.

Ну а кто, если это единственные вагоны, которые в Казани горят? Ни одного 623, ни одного 407 не сгорело. А 843 постоянно коптят

99-е горели.
https://transphoto.org/photo/537240
https://transphoto.org/photo/1028962

Цитата (InDustReal, 05.07.2023):
> и кирпичики Адмиралы с ужасной планировкой салона.

Таки это оптимальная форма с учётом занятия минимум места на дороге. А планировка салонов Адмиралов вызывает, конечно, вопросы, имеет спорные решения, но ужасной всё-таки не является.

Цитата (vbif, 06.07.2023):
> 99-е горели.

Вот мы и дошли до времён, когда в комментах начали упоминать продукцию ПТМЗ не в контексте её низкого качества)