Удивительно, во многих Тролзах установлены терминалы оплаты, кондуктора нет. Но при этом по салону идут объявления что в салоне работает кондуктор, при этом сами водители чаще всего вообще не объявляют ничего. В итоге часть пассажиров ждёт кондуктора и не дождавшись выходит не оплатив проезд.
Неужели настолько сложно сделать записи в информаторы для тех кто работает без кондуктора?

Возмущения, возмущения, возмущения... Здесь они точно по адресу, ага!

Ладно: давайте возмущаться дальше. Здесь для этого самое место. Моментально выявляющее людей, которые улучшать не хотят абсолютно ничего, а лишь способны тупо бухтеть.

Цитата (Pif, 15.07.2023):
> Здесь они точно по адресу, ага!

Там где они по адресу, на них не реагируют и вообще делают вид что нет никаких проблем.

Цитата (Pif, 15.07.2023):
> Здесь для этого самое место.

Если бы вы читали внимательно то что вам отвечают, то может уже дошло бы, что проблема не только в тех кто тут чем-то недоволен. Пресслужба вашего МЭТа не работает от слова совсем. Про 8к вопрос я писал в МЭТ в день его запуска, ответа нет до сих пор. И так с большинством писем в МЭТ, либо не отвечают, либо ответ приходит через пару месяцев.
Но если послушать вас, то это всем недовольным надо самим улучшить то чем они недовольны. Значит люди не работающие в МЭТе должны делать записи в информаторы подвижного состава, считать количество табличек, которые валяются в кабинах трамваев и теперь ещё помогать сотрудникам пресслужбы быстро отвечать на письма в адрес предприятия...Я ничего не забыл?

С тем, что сотрудники Метроэлектротранса должны выполнять свои обязанности, здесь вообще-то никто и не спорит. Я другого не пойму: на фига весь этот негатив здесь на нас выливать?

Цитата (Pif, 16.07.2023):
> другого не пойму: на фига весь этот негатив здесь на нас выливать?

На кого "на нас"? И где тут негатив? В негатив всё превращается когда вы начинаете грубо предъявлять претензии всем кто чем-то недоволен в работе МЭТа.

На нас - это на пользователей сайта. Таких же, как и Вы. И сам негатив (то есть недовольство) начинается таки с Вас, а не с меня.

Цитата (Pif, 16.07.2023):
> начинается таки с Вас, а не с меня

Ошибаетесь ещё как. Kirill4622 правильно говорит а в ответ негатив. Или опять сейчас отмазки полетят?

Кирилл говорит правильно, но совсем не туда, куда надо. Вот если бы он говорил куда надо, был настойчив и добился результата, за это его можно было бы уважать. Если же максимум, на что человек способен, это бухтеть в среде таких же пользователей сайта, как и он сам, то уважать здесь точно не за что, ибо всё сводится просто к выливанию негатива без всякого результата. Поэтому если у человека находится время, чтобы катать жалобы тут, то лучше всего это время потратить на то, чтобы написать то же самое на адрес предприятия.

Цитата (Pif, 17.07.2023):
> но совсем не туда, куда надо

а как надо? Про телефон обсуждали. Или Кирилл должен каждый раз плакат на лоб должен вешать и встречать на Володарского Марченко и всю его свиту?

Цитата (Pif, 16.07.2023):
> На нас - это на пользователей сайта

По моему недовольны тут только вы. Недовольны тем что ваш любимый МЭТ посмели критиковать.


Цитата (Pif, 16.07.2023):
> сам негатив (то есть недовольство) начинается таки с Вас, а не с меня.

Ну да, конечно. Посмел критиковать МЭТ, значит пишешь негатив.Сейчас пойду куплю флешки, запишу на них для трол.парка маршрут 8к, потом пойду работать в пресслужбу, буду отвечать на письма недовольным. Тогда точно негатива не будет.

Цитата (Pif, 17.07.2023):
> то лучше всего это время потратить на то, чтобы написать то же самое на адрес предприятия

Теперь всё понятно стало. Вы не читаете совсем что вам пишут. Я несколько раз написал про то что писал в МЭТ, а в ответ либо тишина, либо через пару месяцев присылают бред, в котором пишут что все претензии выдумка, а на предложения отвечают что рассмотрят, но не говорят в каком веке это произойдёт.

Как раз это я читал.

Цитата (Волк134rus, 17.07.2023):
> а как надо? Про телефон обсуждали. Или Кирилл должен каждый раз плакат на лоб должен вешать и встречать на Володарского Марченко и всю его свиту?

Нет конечно: он должен дальше ныть на этом сайте.

Цитата (Kirill4622, 15.07.2023):
> Удивительно, во многих Тролзах установлены терминалы оплаты, кондуктора нет. Но при этом по салону идут объявления что в салоне работает кондуктор, при этом сами водители чаще всего вообще не объявляют ничего. В итоге часть пассажиров ждёт кондуктора и не дождавшись выходит не оплатив проезд.
> Неужели настолько сложно сделать записи в информаторы для тех кто работает без кондуктора?

Такое и в автобусах ВАПа было месяц-два назад. Автоинформатор говорил про кондуктора, а его не было, были терминалы. Но народ, несмотря на вечер вполне себе бодро оплачивал проезд транспортными и банковскими картами. Так что это обычная внутриорганизационная несогласованность.

Цитата (Pif, 17.07.2023):
> он должен дальше ныть

А где тут он ныл???

Стоит заметить, что мы все таки эволюционно пришли к тому о чем я давно говорил - исчезновению кондукторов (по вполне объективным историческим причинам) и замене их на электронные компостеры. Хочется надеется что в дальнейшем придем к единому универсальному пересадочному билету на весь транспорт. Помню Pif езко выступал против замены кондукторов (весь салон сломают и загадят) и пересадочных билетов (плати за посадку в салон и никак иначе) но против реальности не попрешь.

К исчезновению кондукторов пока ещё не пришли. И когда придём - неизвестно. Особенно интересно, как это будет реализовано на системах. Ещё замечу: в цивилизованном обществе в салоне не гадят даже без присмотра. Кондуктор не совсем этим должен заниматься. Как человек, который немного соприкасался с телевизионной журналистикой, проведу такое сравнение: из кадра новостных программ вполне можно убрать всех ведущих и всех корреспондентов. Однако по правилам они обязаны появляться в кадре, иначе новости будут безликими. Примерно так и здесь.

Цитата (Pif, 19.07.2023):
> Как человек, который немного соприкасался с телевизионной журналистикой

- И когда только ты, Борщев, всё успеваешь: и в фонтаны нырять и на танцах драться.

Да это давно было: в 2007 - 2008 годах немного стажировался на волгоградском телецентре. А принципы работы там брали с федеральных телеканалов.

Цитата (Pif, 19.07.2023):
> К исчезновению кондукторов пока ещё не пришли. И когда придём - неизвестно.

Почему это не пришли? Пришли. Мы как раз в процессе перехода. Обратный процесс, скажем так, очень и очень маловероятен. Какая-то часть кондукторов осталась, но встретить их уже проблематично. Разве что в старых троллейбусах и может быть в трехдверках 2 депо. Но это опять же технический вопрос интеграции валидаторов в старый ПС. Возможно в те же Татры их ставить и не будут. Трамваи на 3 и 4 давно уже ездят без кондуктора.

Цитата (Pif, 19.07.2023):
> Особенно интересно, как это будет реализовано на системах.

Да так же, как и в одиночках. Тем более системы у нас только на СТ.

Цитата (Pif, 19.07.2023):
> Как человек, который немного соприкасался с телевизионной журналистикой, проведу такое сравнение: из кадра новостных программ вполне можно убрать всех ведущих и всех корреспондентов. Однако по правилам они обязаны появляться в кадре, иначе новости будут безликими. Примерно так и здесь.

Я не специалист по телевидению. Но на дворе 2023 и всё меняется. Не говоря о том что телевизор как источник получения новостей давно уже вытеснен интернетом для большинства населения кроме, разве что уж совсем технически неподкованных пенсионеров.

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Почему это не пришли? Пришли.

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Мы как раз в процессе перехода.

Значит ещё не пришли.

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Трамваи на 3 и 4 давно уже ездят без кондуктора.

Во-первых не все; во-вторых это продиктовано не прогрессом, а нехваткой.

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Да так же, как и в одиночках.

Реально? Это как??

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Тем более системы у нас только на СТ.

На СТ2 ещё.

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Я не специалист по телевидению. Но на дворе 2023 и всё меняется. Не говоря о том что телевизор как источник получения новостей давно уже вытеснен интернетом для большинства населения кроме, разве что уж совсем технически неподкованных пенсионеров.

Это понятно. Но даже в Интернете такую вещь, как появление в кадре, никто не отменял.

Цитата (Pif, 20.07.2023):
> Значит ещё не пришли.

"Не пришли" - это если бы их не было и все было по старому. А так как они широко внедряются то как раз пришли.

> Во-первых не все; во-вторых это продиктовано не прогрессом, а нехваткой.

А нехватка из-за чего? Из-за низких зарплат/условий труда, на которые не то что молодежь но даже предпенсионеры не идут. И получается введение валидаторов (которым не надо платить зарплату, больничные, отпускные, следить за режимом труда) как экономически выгоднее так и позволяет (при желании) собирать данные по пассажиропотоку привязанные к месту и времени. Это прогресс.

> Реально? Это как??

Как в автобусах/троллейбусах - валидаторы на поручни повесят.

> На СТ2 ещё.

Не буквоедствуй. Системы остались только на скоростном (хоть СТ его обзови, хоть СТ2).

> Это понятно. Но даже в Интернете такую вещь, как появление в кадре, никто не отменял.

Давно уже узнаю новости только из интернета. Отсутствие живых людей в кадре нисколько не напрягает.

Цитата (Сергей_Н, 21.07.2023):
> Как в автобусах/троллейбусах - валидаторы на поручни повесят.

Да это понятно, блин - не надо тут очевидное пояснять. Если до сих пор не догоняешь: с наличкой из второго вагона предлагаешь к водителю в первый идти? Если:

Цитата (Сергей_Н, 20.07.2023):
> Да так же, как и в одиночках.

Твои слова.

Цитата (Pif, 21.07.2023):
> Да это понятно, блин - не надо тут очевидное пояснять. Если до сих пор не догоняешь: с наличкой из второго вагона предлагаешь к водителю в первый идти?

Ездить в первом вагоне если у тебя наличка. Хотя по наблюдению, тех кто с наличкой подавляющее меньшинство пассажиров (до 5%), большинство платит банковскими/транспортными картами.

Для пассажира не должно быть разницы, в какой вагон входить.

Цитата (Сергей_Н, 21.07.2023):
> Не буквоедствуй. Системы остались только на скоростном (хоть СТ его обзови, хоть СТ2).

Это не отменяет того, что это два разных маршрута.

Цитата (Сергей_Н, 21.07.2023):
> Давно уже узнаю новости только из интернета. Отсутствие живых людей в кадре нисколько не напрягает.

Отлично! Но всех по себе судить не стоит.

Цитата (Pif, 21.07.2023):
> Для пассажира не должно быть разницы, в какой вагон входить.

Пассажира зараннее предупреждают что оплата за нал у водителя с помощью наклеек на дверях. Такие вот наклейки с указанием того что в салоне автоматизированная оплата проезда на ВАПовских автобусах есть, а вот на МЭТовских троллейбусах с валидаторами бывает что и нет.

Ну и ничего не мешает поднять оплату наличкой до 50 рублей чтобы экономически стимулировать пассажиров не беспокоить водителя.

Да можно и вовсе наличку запретить или конские штрафы ввести. Но всё же в сфере обслуживания желательно на клиента ориентироваться.

Клиент уже выбирает безналичную оплату. В Питере, судя по соседним комментариям вообще за нал билет в салоне не купишь.

А куда ему деваться? Именно на транспорте процесс наличной оплаты сейчас ставят в такое ущербное положение (то есть навешивают на него столько геморроя), что пассажиру проще действительно от него отказаться, чем весь этот гемор терпеть. А вот пока наличка была в равном положении с другими формами оплаты (то есть при наличии кондуктора), и расклад был совсем иным.

Цитата (Pif, 21.07.2023):
> Но всё же в сфере обслуживания желательно на клиента ориентироваться.

Неа, это распространенный миф из 90ых, что "клиент всегда прав". В реальности со служебной частью это выглядит так: Клиент всегда прав. Но до тех пор, пока это выгодно продавцу товара/услуги. В понятие "выгодно" входит в том числе судебные и репутационный издержки на "посылание клиента".

Что вполне укладывается в:
Цитата (Pif, 21.07.2023):
> А куда ему деваться? Именно на транспорте процесс наличной оплаты сейчас ставят в такое ущербное положение

Что, в свою очередь, вполне укладывается в общегосударственную политику отказа/сокращения наличного расчёта.

Сейчас вообще много где популярен "скрытый бан". Вроде как тебе и не запретили ничего и не закрыли перед тобой "калитку". И в то же время ты ничего уже не можешь от имени этого лица или с этого аккаунта.

Таким образом политика ущемления нала и сюда вписывается.

Цитата (Сергей_Н, 19.07.2023):
> (весь салон сломают и загадят)

При этом в Волжском все 10 метровые автобусы в исправном состоянии. Если кондуктор "солдат спит а служба идёт" то разницы нету

Цитата (Pif, 19.07.2023):
> иначе новости будут безликими. Примерно так и здесь.

Новости без ведущего не новости, а вот без кондуктора спокойно все научились работать. И много раз я замечал что кондукторам некоторым вообще по фигу на то что у них в салоне происходит.

Какой день в Питере и забыл , что такое у людей мелочь в кармане, все заходят и платят и все , да есть ещё процентов 25 маршрутов где ещё можно погреметь, но и там кондуктор сидит на троне и все , редко кто подойдёт.

Цитата (Kirill4622, 22.07.2023):
> И много раз я замечал что кондукторам некоторым вообще по фигу на то что у них в салоне происходит.

Кстати да. А что она сделает?! Если что, ей ещё и по башке дадут. И знаю такие случаи были.

Цитата (Kirill4622, 22.07.2023):
> Новости без ведущего не новости

Ну почему же? Канал «Евроньюс» Вам в пример. Но это (так скажем) на любителя.

Цитата (Kirill4622, 22.07.2023):
> а вот без кондуктора спокойно все научились работать

Вот давайте без далеко идущих заявлений - ладно? Пока ещё явно не все и далеко не все.

Цитата (Kirill4622, 22.07.2023):
> И много раз я замечал что кондукторам некоторым вообще по фигу на то что у них в салоне происходит.

Пофигизм в любой профессии есть, но это совсем не означает, что это норма.

Цитата (AS, 22.07.2023):
> А что она сделает?!

Андрей, ну вот так уж топорно мыслить тоже не надо. Если бы при приёме на работу руководствовались только этой мыслью, то на работу кондукторами и всякого рода охранниками одних бы шварцнеггеров принимали. Первый момент заключается в том, что в присутствии живого кондуктора неудобно не заплатить или что-то портить. Второй момент заключается как раз в ответе на вопрос "А что она сделает?!": если что-то идёт совсем не так, кондуктор может (и не просто может, а обязан) немедленно сообщить о происходящем водителю (что валидатор, даже очень красивый и с блестящим экраном вряд ли сделает); а водитель (даже если это молоденькая девушка) в этом случае останавливает транспорт, звонит Центральному диспетчеру и дожидается полиции. В теории. В теории - потому что когда пассажир в салоне не один, то он очень вряд ли захочет связываться с другими пассажирами, которым нужно ехать, а не стоять из-за какого-то идиота.

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Вот давайте без далеко идущих заявлений - ладно?

Как это понять. на ВАПе это норма без кондуктора, ПАТП 7 редкость без кондуктора, АК 1732 норма без кондуктора, ВАТ тоже норма без кондуктора, МЭТ без кондуктора это тоже нормальное явление

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Андрей, ну вот так уж топорно мыслить тоже не надо. Если бы при приёме на работу руководствовались только этой мыслью, то на работу кондукторами и всякого рода охранниками одних бы шварцнеггеров принимали. Первый момент заключается в том, что в присутствии живого кондуктора неудобно не заплатить или что-то портить.

Надо. Узнать о случившимся водитель также может через уши, глаза, камеры и от подошедшего пассажира. К тому же если человек действительно не захочет платить за проезд, то Арнольд тут ничем не поможет. У кондуктора нет полномочий применять силу.

Единственный момент только чисто психологический. Сложно не заплатить когда к тебе подошли и пялятся. Но это исправляется контролёрами и неприятностями с штрафами и полицией. Главное чтобы это было регулярно и в любое время. А не с 8:00 до 18:00.

Не говоря о том, что местами о собираемости не сильно задумываются. В том же Белграде говорят при входе контролёров 2/3 автобуса просто выходит.

Цитата (AS, 22.07.2023):
> А не с 8:00 до 18:00.
>

они раньше начинают

Цитата (AS, 22.07.2023):
> Единственный момент только чисто психологический.

Так он, собственно, и главный.

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> В теории. В теории - потому что когда пассажир в салоне не один, то он очень вряд ли захочет связываться с другими пассажирами, которым нужно ехать, а не стоять из-за какого-то идиота.

В теории... Я не попадал, а вот знакомые и друзья попадали. Ставили из-за идиота всю линию раком. А что люди сделают если он не хочет платить? Применять силу не имеют права. Высадить тоже, если он своими ногами не выйдет. В итоге идиот или платил, или выходил, или кто-то платил за него. Причём последнее вполне вероятно, если человек не платил не со зла. Иии? Как бы людям заплатившим за проезд такие проблемы тоже нафиг не нужны. И тут ещё не факт на кого пассажиры будут орать. А то и силу применять.

Выкидывали за шкирку в советское время. Тогда за это обычно ничего не было. Но вот проблема. В документах описаны случаи, когда пассажиры выкидывали именно контролёров. Возможно в милицейских протоколах были и такие случаи, где выкидывания зайцев, но я не читал.

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Так он, собственно, и главный

Или когда видят водителя мужика часто успокаиваются

Цитата (Волк134rus, 22.07.2023):
> Цитата (Pif, 22.07.2023):
> > Так он, собственно, и главный
>
> Или когда видят водителя мужика часто успокаиваются

Особенно с ломиком.
Цитата (AS, 22.07.2023):
> В теории... Я не попадал, а вот знакомые и друзья попадали. Ставили из-за идиота всю линию раком

Дебош в салоне дело конечно другое. Тут вариантов нет. Разве что на трамвае высадить всех и следовать до ближайшего места, где возможно произвести отстой никому не мешаю. Если дебоширы не выходят - то, да ждать полицию. Но опять же кондуктор тут не сильно поможет чем-то. Разве что заметит сильно раньше.

При мне никто за 9 лет не ставил всю линию раком.

Цитата (AS, 22.07.2023):
> Но опять же кондуктор тут не сильно поможет чем-то.

А вот это ты зря... Очень сильно зря...

Цитата (AS, 22.07.2023):
> Особенно с ломиком.

Я не разу не видел с ломом водителя МУПа.

А я видел.

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> А я видел.

Тогда можно на него заяву кидать и вместе с дебоширом в одном козлике в участок

Можно. Кидай!

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Можно. Кидай!

А в мой адрес то зачем? Если Депо № 2 были такие идиоты то я тут не причём

Так были или нет???

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> А вот это ты зря... Очень сильно зря...

Зря или не зря. Но количество желающих работать от этого не изменится.

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> А я видел.


Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Так были или нет???

Цитата (Pif, 22.07.2023):
> Вот давайте без далеко идущих заявлений - ладно? Пока ещё явно не все и далеко не все.
>

Ну пока не все, а кто хотел. Но все спокойно работают же, с салонами троллейбусов и трамваев ничего не случилось ужасного. А дальше будут все так работать. Это не далекоидущие заявления, а реальность. Всё стремится к полному отсутствию кондукторов.

Да пускай стремится. Даже если к этому в итоге придёт (кстати, не в первый раз), то лично я не считаю, что это хорошо. А так - каждый вправе иметь своё мнение. Если вам как пассажирам поездка в салоне без кондуктора лучше поездки с кондуктором, то это ваше право, но лично я с момента возобновления кондукторской работы в нашем городе придерживаюсь иного мнения.

Цитата (Pif, 23.07.2023):
> Если вам как пассажирам поездка в салоне без кондуктора лучше поездки с кондуктором

Простому пассажиру без разницы, ему главное быстрее доехать. Но я заметил что водители без кондуктора едут почти всегда быстрее, а с кондукторами часто едут медленно, долго стоят на крупных остановках, ожидая бегущих где-то пассажиров.

Водитель - что с кондуктором, что без - обязан ездить по графику. Водители без кондукторов теряют время на обилечивание пассажиров, и потому едут быстрее, чтобы уложиться в график.

Цитата (Pif, 24.07.2023):
> Водители без кондукторов теряют время на обилечивание пассажиров,

Ничего они там не теряют. Мне не один раз уже говорили, что времени хватает на всё, а за рейс обилечивает сам водитель от силы 15, ну максимум 20 человек, но не всегда.

Цитата (Kirill4622, 23.07.2023):
> Но все спокойно работают же, с салонами троллейбусов и трамваев ничего не случилось ужасного.

Кстати, помнится как раз в эпоху кондукторов в период 2008-2012 салоны были довольно изрядно разрисованы т.н. тэгами. Тогда же ещё было много исцарапанных стёкол в трамваях.

Цитата (Pif, 24.07.2023):
> теряют время на обилечивание пассажиров

И на контроль за алкоголиками/наркоманами и зайцами.

Зашёл вчера в 15а, водитель как раз такого выгоняла, и видимо отвлеклась на это. В итоге начала уже мне высказывать за неоплаченный проезд, на что мне даже возразить было нечего - оплата была через валидатор, который билеты не выдаёт. Пришлось выйти :(


Искрене считаю что в Волгограде система безкондукторной работы сделана через одно место, и полностью без кондуктора пока у нас нельзя.

Вы оплатили проезд, но всё равно вышли из-за некорректного требования?
В транспорте с валидаторами у водителей есть и свой терминал. Он может быть переключён в режим проверки оплаты. Либо вы придумали историю, либо вам попался некомпетентный водитель, на которого стоило написать жалобу (или хотя бы позвонить диспетчеру).

Цитата (Dimastiy134, 27.07.2023):
> . Он может быть переключён в режим проверки оплаты.

За свои почти 30 лет только на этом сайте впервые узнал об этом. Познавательный сайт, однако

Цитата (Dimastiy134, 27.07.2023):
> Либо вы придумали историю, либо вам попался некомпетентный водитель, на которого стоило написать жалобу (или хотя бы позвонить диспетчеру).

Вот я тоже так подумал. Есть ещё и третий вариант - найти свидетелей. Не может быть чтобы никто не видел, как человек прикладывает карту и терминал сказал оплачено.

Кстати, а как происходит процесс проверки оплаты банковской картой? Также как и Волной?

Свидетели были, но вышли через пару остановок как я зашёл.

Жалобу не стал писать и звонить, так как таким водителям ничего не докажешь. На 10а, на новом троллейбусе, была похожая ситуация, так вот там водитель не знал что делать , как проверить мои слова об оплате.

Цитата (Илья Лугинин, 27.07.2023):
> За свои почти 30 лет только на этом сайте впервые узнал об этом. Познавательный сайт, однако

И это в среде фанатов такие разговоры. Можно только представить, как с этим разбираются обычные пассажиры.

Цитата (Dimastiy134, 27.07.2023):
> либо вам попался некомпетентный водитель, на которого стоило написать жалобу (или хотя бы позвонить диспетчеру).

Цитата (AS, 27.07.2023):
> Есть ещё и третий вариант - найти свидетелей. Не может быть чтобы никто не видел, как человек прикладывает карту и терминал сказал оплачено.

Писать жалобы, искать свидетелей, что-то доказывать водителю - и всё это вместо того, чтобы просто предъявить билет. Это насколько же у пассажиров прибавилось геморроя с появлением безбилетных терминалов. А ещё интересна ситуация, когда ты платишь своей картой за себя и друга, но сам выходишь раньше друга.

Цитата (Илья Лугинин, 27.07.2023):
> Зашёл вчера в 15а, водитель как раз такого выгоняла, и видимо отвлеклась на это. В итоге начала уже мне высказывать за неоплаченный проезд, на что мне даже возразить было нечего - оплата была через валидатор, который билеты не выдаёт. Пришлось выйти :(

Водителя надо было вежливо отправить в пешее эротическое путешествие. Проезд оплачен? Оплачен. Терминал выдает чек? Нет. (Он и в Москве не выдаёт). Так что пускай смотрит свои внутренние инструкции про то как контролировать оплату проезда.

Цитата (Илья Лугинин, 27.07.2023):
> На 10а, на новом троллейбусе, была похожая ситуация, так вот там водитель не знал что делать , как проверить мои слова об оплате.

Либо водитель технически неграмотный, либо его начальство не озаботилось провести соответствующее обучение.

Цитата (Pif, 28.07.2023):
> Это насколько же у пассажиров прибавилось геморроя с появлением безбилетных терминалов.

Никакого геморроя не прибавилось.

Цитата (Pif, 28.07.2023):
> А ещё интересна ситуация, когда ты платишь своей картой за себя и друга, но сам выходишь раньше друга.

Это проблемы друга.

Цитата (Сергей_Н, 28.07.2023):
> Это проблемы друга.

Да? Так вот до введения безбилетных терминалов такой проблемы у условного "друга" в помине не было. А ты говоришь "не прибавилось".

Цитата (Сергей_Н, 28.07.2023):
> Водителя надо было вежливо отправить в пешее эротическое путешествие. Проезд оплачен? Оплачен. Терминал выдает чек? Нет. (Он и в Москве не выдаёт). Так что пускай смотрит свои внутренние инструкции про то как контролировать оплату проезда.

И вот это всё ты тоже называешь "не прибавилось".

Цитата (Pif, 28.07.2023):
> Это насколько же у пассажиров прибавилось геморроя с появлением безбилетных терминалов.

Кондуктор конечно же лучше ))
Это уже всем ясно.

Абсолютно верно! ;-)

Цитата (Сергей_Н, 28.07.2023):
> Либо водитель технически неграмотный, либо его начальство не озаботилось провести соответствующее обучение.
>

Уточнил у знающих людей. У водителей вообще нет полномочий проверять оплату. Это просто некоторые, как всегда, считают себя "умнее" всех. Это было, есть и будет.
Цитата (Pif, 28.07.2023):
> Цитата (Сергей_Н, 28.07.2023):
> > Это проблемы друга.
>
> Да? Так вот до введения безбилетных терминалов такой проблемы у условного "друга" в помине не было. А ты говоришь "не прибавилось".

Это действительно проблемы друга. Обычно платит тот, кто позже выходит. Или "на свой страх и риск".

В смысле "обычно"?? Испокон веков платил тот, кому сподручнее, а билеты держал тот, кто позже выходит. Это, кстати, и школьник может быть, за которого заплатил взрослый, после чего вышел; а ребёнок остался с билетом и поехал дальше.

Цитата (AS, 28.07.2023):
> У водителей вообще нет полномочий проверять оплату.


Лысому ежу ясно. Под это дело и "Метроэлектротранса" и у "Автобусного парка" есть контролёры.


На автобусах кстати вообще не слышал что бы были конфликты из-за оплаты по валидатору, МЭТ же отличается этим систематически.

Цитата (Илья Лугинин, 28.07.2023):
> На автобусах кстати вообще не слышал что бы были конфликты из-за оплаты по валидатору, МЭТ же отличается этим систематически.

Этот вопрос мне тоже интересен. Но скорее всего про автобусы просто никто не пишет. По крайней мере пока я склоняюсь к такой версии. Всплывают только "совсем уж случаи" в СМИ. В противном же случае получается, что на автобусах работают более адекватные люди.

Живу в Питере 3ю неделю, тут вообще нет кондукторов в автобусе и есть чуток в трамвае и троллейбусе и те маршруты где нет кондуктора работают отлично , нет суеты все тыкают в валидатор , а те , что не тыкают попадают на штраф и их очень мало, салоны чистые без вандализма и прочего , а вот маршруты где этот пережиток есть , есть и скандалы и истерики .
Так , что за 3 недели сравнить удалось все .
В воскресенье увы в Волгоград, отвык уже если честно .

Цитата (AS, 28.07.2023):
> Уточнил у знающих людей. У водителей вообще нет полномочий проверять оплату

А ваши знающие люди точно знают? Я много раз видел как люди сами просят водителя через его терминал проверить карту волна на наличие оплаты, была она или нет и водители проверяют, те кто знает как это делать. У водителя побольше полномочий чем вы думаете.
Цитата (AS, 28.07.2023):
> Это просто некоторые, как всегда, считают себя "умнее" всех.

Это к пассажирам относится больше чем к водителям. Пассажиры всегда лучше знают как правильно карту к терминалу приложить чтоб оплата прошла с первого, а не с двадцатого раза, как водителю лучше ехать, как сдачу выдавать и всё остальное.
Цитата (Илья Лугинин, 28.07.2023):
> МЭТ же отличается этим систематически.

Потому что в автобусах по фигу водителю на вашу оплату. Редко бывает чтоб водитель следил за оплатой и впускал всех только в первую дверь, как требует инструкция при работе без кондуктора. Я такого водителя вижу только на 65 маршруте. Едет очень медленно, выпускает и впускает людей только в первую дверь.

Цитата (Kirill4622, 29.07.2023):
> А ваши знающие люди точно знают? Я много раз видел как люди сами просят водителя через его терминал проверить карту волна на наличие оплаты, была она или нет и водители проверяют, те кто знает как это делать. У водителя побольше полномочий чем вы думаете.
> Цитата (AS, 28.07.2023):

А где я говорил, что водитель не может по просьбе пассажира проверить оплату? Или вы считает что проверить по просьбе и требовать это одно и то же?
Цитата (Kirill4622, 29.07.2023):
> Это к пассажирам относится больше чем к водителям.

Это было и есть всегда. У меня на работе тоже такие есть. И порой такие, что убить бы мало ) Но при этом что я, что водитель при исполнении должностное лицо. И обязан соблюдать установленные инструкции. А вот пассажир как бы ничем никому не обязан. Но есть правила и инструкции, согласно котором он может быть послан. Не в прямую, естественно. И в моём случае, если это было сделано без нарушений инструкций общения, прочих инструкций и был дан правильный ответ, то мой работодатель в последующем конфликте всегда встанет а сторону работника.
Цитата (Kirill4622, 29.07.2023):
> Потому что в автобусах по фигу водителю на вашу оплату.

Может потому что это не входит в их обязанности?
Цитата (Kirill4622, 29.07.2023):
> как требует инструкция при работе без кондуктора.

Инструкция требует при наличии терминалов у каждой двери пропускать только через первую? Это чья инструкция: МЭТа или ВАПа?