TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, ЗиУ-682Б № 4409
  Санкт-ПетербургЗиУ-682Б № 4409 
Малый проспект В. О.
Чтобы не было споров, что задняя площадка троллейбуса выполнена низкопольной

Автор: ТУ2-167 · Санкт-Петербург           Дата: 26 февраля 2009 г., четверг

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 05.05.2009 09:45 UTC
Просмотров — 5873

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +147 / +28
81_740+1
артём мтрз 334+1
Rifis+1
TransportEr+1
Yastrebov Nikolay+1
Spuik+1
Tostro+1
фан лаз+1
ST-763+1
Itz_Vláďa+1
Canonist+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
Krasnogvardeez+1
Kostyan K.+1
Hikitka+1
Арсений Денисов+1
Barbar1s+1
вадя 2017+1
Dима66+1
kosteg+1
Андрій Тр+1
Сергей Иванов+1
nss991+1
Nicu R+1
taras+1
Иван Волков+1
Синий трамвай+1
Dimas-pjas+1
maks ivanovo+1
Артём Мальгинов+1
Артур Челомбиев+1
Даниил Ахметов+1
Александр Марьянович+1
Yosheek+1
Андрей Харьковой+1
Кирилл Величко+1
bobi mw+1
КТМ-19+1
alexey+1
mYm+1
CityVepr+1
AVB+1
PRO100МИХА+1
михаил95+1
Сэм+1
Яковлев Александр+1
Diman_RF+1
Владимир В.+1
Forteroyal+1
BaNDiT69+1
Олег Сывороткин+1
Aleks+1
Антон triangel+1
shatend+1
Andruschka1985+1
DarkKnight NNov+1
Simferopol+1
Дима Ягодкин+1
Дмитрий Максимов+1
leto+1
Щукин Д.+1
Игорёха+1
Voldemar+1
igbt_rccs+1
PRESSA74+1
Ищенко Никита+1
АлекSандр+1
Timon from Belarus+1
JaReD+1
Евгений Гура+1
IvanPG+1
Евгений Хвалынский+1
ЛВС-90+1
Сергей Валерьевич+1
Seriy+1
Kosta1466+1
Dozent+1
nic+1
TFA+1
Владислав Александров+1
Головизин Сергей+1
Alex_34RUS+1
Александров Николай+1
Yotjeg+1
Jan de Vu+1
ZZ-TOP+1
Артур+1
Евгений -Ночной странник- Полянский+1
Олег Куликов+1
DANIL1994+1
Sentinel+1
FlasH+1
Yufit+1
ASG+1
IKS+1
Мол+1
Роман Романов+1
Семен Семеныч+1
Дмитрий Кояш+1
Денис Щербина+1
Steve+1
Shara 007+1
Андрей Захаров+1
tavalex2007+1
KDG+1
Станислав+1
VladimirB+1
пассат+1
Справедливый+1
Александр Леонидович+1
Ivaner+1
Slavyanin+1
Александр Рябов+1
АК (Александр)+1
Palmer+1
Александр techlight+1
ekb Alex+1
Денис Волотовский+1
Renogor+1
Антифактор+1
Илья Шпаков (старый аккаунт)+1
Блескин Михаил+1
ZiU-9+1
Пианист+1
Сергей Филатов+1
Жилкин Никита+1
enke+1
AS+1
Андрей Лазарев+1
Сергей Сергеев+1
СОЛОВЕЙ+1
Лученецкий Ярослав+1
KOSIAK+1
pantograph+1
Леха.+1
hydrofoiler+1
Серко+1
Santehnik+1
zubrik17+1
Ramirez+1
Mr.Den+1
Кирилл+1
Владимир Степанов+1
Lancery+1
KILLER-212+1
Slava+1
Kremmnei+1

Санкт-Петербург, ЗиУ-682Б № 4409

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Экспозиционно-выставочный комплекс городского электрического транспорта
С...:02.2009
Модель:ЗиУ-682Б
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Музейный
Примечание:До 02.2009 — ЗиУ-682УА № 4629
История

Фото до реставрации
• Проходил восстановление/переделку с мая 2008 года по февраль 2009 года

Особенности

• Переделан из ЗиУ-682УА в ЗиУ-682Б
• Числится на балансе ОСП "Троллейбусное депо" под номером 7007

Комментарии · 72

05.05.2009 12:50 UTC
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
сзади на стекле 4409 нацарапано))
ЗЫ блин, красивый, ну почему в Минске Б-шку не оставили?((
0
+0 / –0
05.05.2009 13:10 UTC
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (Vitaliy Lukk, 05.05.2009):
> Правда еще лет 5 назад была одна Бэшка в виде сарая в деревне Зайцево, но вскоре от неё осталась только заводская табличка у меня в коллекции. :(
ну пара сараев и у нас пока есть) правда аж в другом районе области
Цитата (Vitaliy Lukk, 05.05.2009):
> И у нас не оставили. Это новодел.
сомневаюсь что БКМ из какого-нить кузова или 101 будет делать Б-шку или хотя бы Г-шку((( сейчас на грани вымирания АКСМ-100, тоже похоже оставлять не будут
0
+0 / –0
05.05.2009 13:59 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Vitaliy Lukk, 05.05.2009):
> Не низкопольной, а пониженной.

Какая разница. Низкопольная - низкий пол. Относительно всего троллейбуса эта площадка низкопольная.
0
+0 / –0
05.05.2009 14:11 UTC
Ссылка
ТарасБ · Санкт-Петербург
Нет фотографий
О, круто, спасибо.
0
+0 / –0
05.05.2009 15:06 UTC
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Помойму в оригинале задняя ступень была выше:
http://stts.mosfont.ru/photo/109480/
0
+0 / –0
05.05.2009 18:23 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 05.05.2009):
> Какая разница. Низкопольная - низкий пол. Относительно всего троллейбуса эта площадка низкопольная.

Нет. Низкопольный салон - это когда на входе в салон нет ступенек, причём во всех дверях. Полунизкопольный - когда ступенек нет не во всех дверях. А здесь - всего лишь с пониженным уровнем пола, но не низкопольная площадка. Низкопольная - в Пчеле, но не в ЗиУ-9.
0
+0 / –0
05.05.2009 18:30 UTC
Ссылка
Rebel · Севастополь
Нет фотографий
Уже буксир понадобился?
0
+0 / –0
05.05.2009 18:34 UTC
Ссылка
ТУ2-167 · Санкт-Петербург
Фото: 141
Ну если вы без буксира дотянете троллейбус с Малого проспекта на Средний, тогда можете ёрничать..
0
+0 / –0
05.05.2009 18:34 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> Нет. Низкопольный салон - это когда на входе в салон нет ступенек, причём во всех дверях. Полунизкопольный - когда ступенек нет не во всех дверях. А здесь - всего лишь с пониженным уровнем пола, но не низкопольная площадка. Низкопольная - в Пчеле, но не в ЗиУ-9.

Где такое написано? Дайте мне официальное определение из оф. источника, что такое низкопольник и с чем его едят.
Это такой же троллейбус с низкопольной площадкой (и я уже объяснил относительно чего она низкопольна). С таким же успехом и Авангард можно назвать с пониженным салоном, ибо относительно старых моделей он реально понижен.
А при входе в троллейбус или трамвай с низким полом всё равно приходится преодолевать одну ступеньку и поэтому вся суть этих низких полов теряется.
Кстати, где вы тут увидели ЗиУ-9?
0
+0 / –0
05.05.2009 18:57 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Поручни правда были синие? и это не элетроизоляционная оплётка?
0
+0 / –0
05.05.2009 19:39 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 05.05.2009):
> Где такое написано? Дайте мне официальное определение из оф. источника, что такое низкопольник и с чем его едят.

Это что, эпидемия? Одному ГОСТ - не указ и газель - не автобус, у другого амнезия, и он делает вид, что впервые ЗиУ-9 видит. Я постарше этого троллейбуса, и помню, что низкопольностью это тогда не называли. Кстати, при всём уважении к Виталию Лукку, Лев Шугуров для меня авторитетнее. А он считает ЗиУ-9 и ЗиУ-682 синонимами.

Цитата (Максим Ляденко, 05.05.2009):
> Кстати, где вы тут увидели ЗиУ-9?

Я? Нигде. Это модель-копия ЗиУ-9Б, сделанная из ЗиУ-682УА. Но закос в оформлении именно под ЗиУ-9Б. А в парках его называли именно так, и значительно чаще, чем например ЛМ-57 - стилягой.
0
+0 / –0
05.05.2009 19:42 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Володя, 05.05.2009):
> Поручни правда были синие? и это не элетроизоляционная оплётка?

Нет, конечно. Поручни были некрашеные серебристо-серые. Тут ляпов больше, чем в бумажной модельке первоклассника.
0
+0 / –0
05.05.2009 20:02 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> Я постарше этого троллейбуса, и помню, что низкопольностью это тогда не называли.

А где я говорю, что это называли тогда низкопольностью. Я с самого начала хотел указать, что нефиг привязываться к словам "низкопольный" и "пониженный" и внятно объяснил, что в данной ситуации они обозначают одно и тоже. А вот дело привычки, что "низкопольный" - это максимально низкий пол, а "пониженный" - только на половинку - это другой разговор. ;-)

Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> Я? Нигде. Это модель-копия ЗиУ-9Б, сделанная из ЗиУ-682УА. Но закос в оформлении именно под ЗиУ-9Б.

Пишите нигде, и сразу же - "ЗиУ-9Б". Вы хоть определитесь и заодно покажите хоть одно официальное упоминание названия "ЗиУ-9Б". Для меня это всегда будет ЗиУ-682Б. А ЗиУ-9 было только два (первый эксперимент и московский первенец, более похожий на Б-шки).

Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> А в парках его называли именно так, и значительно чаще, чем например ЛМ-57 - стилягой.

Обегали весь парк и у каждого узнавали? Я уже говорил, что не только в парках, но и вне их, среди пассажиров, гуляло название "Стиляга".
0
+0 / –0
05.05.2009 20:14 UTC
Ссылка
Rebel · Севастополь
Нет фотографий
Цитата (ТУ2-167, 05.05.2009):
> Ну если вы без буксира дотянете троллейбус с Малого проспекта на Средний, тогда можете ёрничать..
Я кагбэ не в курсе где у вас есть КС,а где нет.
0
+0 / –0
05.05.2009 20:58 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> Пишите нигде, и сразу же - "ЗиУ-9Б". Вы хоть определитесь и заодно покажите хоть одно официальное упоминание названия "ЗиУ-9Б"

На снимке нет тролейбуса ЗиУ-9Б или ЗиУ-682Б. Есть закос под него. Официальное упоминание названия "ЗиУ-9Б" было на обложке техдокументации к оригиналу этой модели-копии и на приёмо-сдаточной документации. А вот официальное упоминание ЗиУ-682 на некоторых модификациях действительно днём с огнём не сыщешь. Какое-то непонятное "ХТИ", не более.
P.S. Я не спорю, что писать ЗиУ-682 более правильно, чем ЗиУ-9. Но это не значит, что писать ЗиУ-9 по отношению к тысячам советских троллейбусов абсолютно неправильно. Называть ЛМ-57 стилягой намного неправильнее, и уж тут-то официальных упоминаний точно нет. Я это к тому, что либо буквоедство во всём, либо разумная толерантность. Если низкопольный и пониженный - это одно и то же, то ЗиУ-9 и ЗиУ-682 - вообще неразличимы.
P.P.S. И вообще, как мне только что объяснили, троллейбус - это железнодорожный вагон с пневмоподвеской :-)
0
+0 / –0
05.05.2009 22:09 UTC
Ссылка
Сергей Савчук · Барселона
Фото: 1
Я тоже всю жизнь называл троллейбус ЗиУ-9, потому что все его так называли и в газетах писали про ЗиУ-9. И в депо водители называли его так. Они ведь не знали тогда, что появятся через энное количество лет транспортные форумы в интернете, которые осудят задним числом эту практику и повелят называть эту модель ЗиУ-682.
0
+0 / –0
06.05.2009 05:20 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> А вот официальное упоминание ЗиУ-682 на некоторых модификациях действительно днём с огнём не сыщешь. Какое-то непонятное "ХТИ", не более.

Официальный сайт вам в помощь. И пора бы знать, что такое XTU.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> P.S. Я не спорю, что писать ЗиУ-682 более правильно, чем ЗиУ-9. Но это не значит, что писать ЗиУ-9 по отношению к тысячам советских троллейбусов абсолютно неправильно. Называть ЛМ-57 стилягой намного неправильнее, и уж тут-то официальных упоминаний точно нет.

И я нигде не сказал, что Стилягой ЛМ-57 называть правильно. И что вы все стрелки перевели на ЛМ-57? Он здесь вообще причём? Но раз уж об названиях заговорили, то скажу, что я выше написал как правильно называть, ваше право называть его как хотите. Я их тоже девятками иногда называю.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> На снимке нет тролейбуса ЗиУ-9Б или ЗиУ-682Б. Есть закос под него.

А на снимке самый настоящий ЗиУ-682Б, ибо он отвечает всем техническим требованиям, чтобы так называться. А всякие мелочи, что вы нашли - влияния не имеют. Ведь новоделы золотых червонцев в нач. 80-ых никто не считает закосами под золотые червонцы, которые выпускались вроде в 20-ых.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Если низкопольный и пониженный - это одно и то же, то ЗиУ-9 и ЗиУ-682 - вообще неразличимы.

"Низкопольный" и "пониженный" с точки зрения смысла слова и относительно чего-то - одно и тоже. А с точки зрения привычки - разные. И я это уже писал выше.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Официальное упоминание названия "ЗиУ-9Б" было на обложке техдокументации к оригиналу этой модели-копии и на приёмо-сдаточной документации.

Ну видимо документы сделали до того, как Б-шки переименовали.
0
+0 / –0
06.05.2009 05:49 UTC
Ссылка
Фото: 180
Ну зачем разводить спор непонятно из-за чего???!! Вы бы лучше обратили внимание на

Цитата (QR2100, 05.05.2009):
> Помойму в оригинале задняя ступень была выше:
> http://stts.mosfont.ru/photo/109480/

Приглядитесь! У нашего "Б" пол чуть ниже проштамповки на двери, а на том фото на уровне!!! Что это значит? Не совсем точно получилось или уровень пола менялся в пределах нескольких см?
0
+0 / –0
06.05.2009 07:02 UTC
Ссылка
Справедливый · Москва
Фото: 18
Цитата (Максим Ляденко, 05.05.2009):
> Какая разница. Низкопольная - низкий пол. Относительно всего троллейбуса эта площадка низкопольная.Разница большая. У троллейбуса низкопольная только задняя площадка. Это характерно для ЗИУ-682 ранних серий.
0
+0 / –0
06.05.2009 07:05 UTC
Ссылка
Справедливый · Москва
Фото: 18
Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> Кстати, при всём уважении к Виталию Лукку, Лев Шугуров для меня авторитетнее. А он считает ЗиУ-9 и ЗиУ-682 синонимами.
Шугуров в данном случае ошибается. Вообще, что касается его труда "Автомобили России и СССР", выпущенного издательством ИЛБИ в 1994 г., то в троллейбусной части данной книги немало неточностей и грубейших ошибок (например, количество произведённых троллейбусов СВАРЗ ТБЭС и МТБЭС, которые Шугуров считает одной моделью, также как Киев-4 и Киев-5). Так что в данном отношении Шугурову доверять не стоит.
0
+0 / –0
06.05.2009 07:06 UTC
Ссылка
Справедливый · Москва
Фото: 18
Цитата (Rebel, 06.05.2009):
> Я кагбэ не в курсе где у вас есть КС,а где нет.
Раз не в курсе, то нечего делать поверхностных выводов. И писать нужно грамотно.
0
+0 / –0
06.05.2009 08:04 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):> А вот официальное упоминание ЗиУ-682 на некоторых модификациях действительно днём с огнём не сыщешь. Какое-то непонятное "ХТИ", не более.Официальный сайт вам в помощь. И пора бы знать, что такое XTU.

XTU мне понятно, ХТИ - это XTU с ошибкой, но так написано на табличке. Вы утверждаете, ЧТО ЗИУ-9 было всего 2 штуки только на основе зав. табличек. Я бью вас вашим же оружием, и утверждаю, что тогда уж было два ЗиУ-9, неск. тысяч ЗиУ-682 и до хрена ХТИ-682, которые по вашей логике ну никак нельзя называть ЗиУ-682.

Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> А на снимке самый настоящий ЗиУ-682Б

Новодел. Он никогда не был "Б".

Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> Ну видимо документы сделали до того, как Б-шки переименовали.

Нет. Я не собираюсь переубеждать вас или Виталия. Но задумайтесь, почему люди старшего поколения, как один, утверждают, что переход на новое обозначение был плавным и длительным, и в официальных документах оба обозначения встречались параллельно и одновременно чуть ли не на одной и той же бумажке. Жизнь сложнее искусственных умозаключений, пытающихся привести её в стройный упорядоченный вид.
0
+0 / –0
06.05.2009 08:15 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Справедливый, 06.05.2009):
> Шугуров в данном случае ошибается.

Авторитеты рушатся на глазах. Сегодня я узнал, что ГОСТ и Шугуров ошибаются. То, что Шугуров продолжает использовать обозначение ЗиУ-9 тогда, когда он уже переименован в ЗиУ-682, ещё раз подтверждает, что эти два обозначения НЕ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮШИЕ, и употреблять ЗиУ-9 вместо ЗиУ-682 не совсем верно, но допустимо. Поймите простую вещь: в ЗиУ-682 были переименованы и те ЗиУ-9, которые уже были изготовлены к моменту переименования.
0
+0 / –0
06.05.2009 08:27 UTC
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Поймите простую вещь: в ЗиУ-682 были переименованы и те ЗиУ-9, которые уже были изготовлены к моменту переименования.

А было ли вообще переименование? Логично предположить, что ЗИУ-9 -- заводской индекс, который завод использовал для опытных образцов. При запуске в серию модель получила отраслевой индекс ЗИУ-682, и все дела...
0
+0 / –0
06.05.2009 09:07 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (PVA, 06.05.2009):
> Логично предположить

Логично, но неправильно. Запуск в серию ЗиУ-9 случайно совпал с переименованием. Иначе у ЗиУ-5 тоже был бы "отраслевой индекс". Хотя фактически получилось именно так: ЗиУ-9 остался как бы неофициальным заводским обозначением всех ЗиУ-682, а ЗиУ-682 - как бы обозначением заказчика для троллейбусов ЗиУ-9. Проще говоря, никто не запрещал употреблять старое обозначение ЗиУ-9, и оно употреблялось в бумагообороте, само по себе постепенно сходя на нет. Запреты с санкциями на упоминание ЗиУ-9 появились лишь на СТТС на основе логичных, но неверных умозаключений.
0
+0 / –0
06.05.2009 09:29 UTC
Ссылка
Справедливый · Москва
Фото: 18
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Цитата (Справедливый, 06.05.2009):
> > Шугуров в данном случае ошибается.
> Авторитеты рушатся на глазах. Сегодня я узнал, что ГОСТ и Шугуров ошибаются.
Рекомендую прочитать мой пост внимательнее. Я писал, что Шугуров допустил серьёзные ошибки в описании истории троллейбусов и привёл несколько примеров. ОДнако там не было примеров с ЗИУ-682.
0
+0 / –0
06.05.2009 09:40 UTC
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Запуск в серию ЗиУ-9 случайно совпал с переименованием.

Что-что? С "переименованием" чего он совпал случайно?

> Иначе у ЗиУ-5 тоже был бы "отраслевой индекс".

Это вообще в делу не относится.
0
+0 / –0
06.05.2009 10:11 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Справедливый, 06.05.2009):
> Разница большая. У троллейбуса низкопольная только задняя площадка. Это характерно для ЗИУ-682 ранних серий.

Ну а я чего написал? "Относительно всего троллейбуса эта площадка низкопольная".
0
+0 / –0
06.05.2009 10:27 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Я бью вас вашим же оружием, и утверждаю, что тогда уж было два ЗиУ-9, неск. тысяч ЗиУ-682 и до хрена ХТИ-682, которые по вашей логике ну никак нельзя называть ЗиУ-682.

Блин, до перехода на VIN писали нормальное название модели на табличках. Сколько можно это жевать. Я уже говорил про оф. сайт ТролЗы, на котором можно найти все их троллейбусы и то, как их модели называются. ЗиУ-682* - это название модели, ХТU682*** - VIN.
Тоже произошло и с КТМ-5М3: до 76-ого (не помню точно) они назывались КТМ-5М3, после - 71-605, и завод нигде не давал к новому обозначению старое (если давал, то можете меня побить), в отличие от ПТМЗ, у которых помимо 71-***, ещё и собственные. Поэтому и с 76-ого года применять к 71-605 название "КТМ-5М3" в принципе некорректно.
0
+0 / –0
06.05.2009 10:33 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Вы утверждаете, ЧТО ЗИУ-9 было всего 2 штуки только на основе зав. табличек.

Я только утверждаю, что было только два тролла, с таким названием модели. А зав. табличек этих троллейбусов я не видел, только большую надпись в м/у "ЗиУ-9" на фотографии ЗиУ-9 в Москве.
0
+0 / –0
06.05.2009 10:38 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Новодел. Он никогда не был "Б".

Не был, но стал. Почему ЗиУ-682Б не может быть построен в 21-ом веке на основе другого?
0
+0 / –0
06.05.2009 10:42 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Ух блин, надоел мне этот спор. Я всё равно буду держаться своего мнения, а вы своего, так что не вижу больше смысла продолжать спор. Но в любом случае, в этом споре узнал кое что новое, что может мне потом пригодится.
0
+0 / –0
06.05.2009 10:50 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (PVA, 06.05.2009):
> Что-что? С "переименованием" чего он совпал случайно?

Изложите вашу версию произошедшего.
0
+0 / –0
06.05.2009 10:58 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> Я всё равно буду держаться своего мнения, а вы своего, так что не вижу больше смысла продолжать спор.

Ваше право. Ваша позиция почти правильная, она просто слишком контрастная, в ней только чёрное и белое, и нет плавных переходов. Разумеется, троллейбус правильнее всего называть ЗиУ-682, а ЗиУ-9 - устаревшее, но допустимое название. Ну например Кот д'Ивуар назвать Берегом Слоновой Кости уже не совсем верно, но ещё допустимо. А вы реагируете так, как будто я назвал его Гондурасом.
0
+0 / –0
06.05.2009 11:01 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> в ней только чёрное и белое, и нет плавных переходов.

Да, это есть, но я всегда стараюсь прислушаться ко всему.
0
+0 / –0
06.05.2009 11:08 UTC
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Изложите вашу версию произошедшего.

Изложена в 06.05.2009 12:27 MSD
0
+0 / –0
06.05.2009 11:19 UTC
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> XTU мне понятно, ХТИ - это XTU с ошибкой, но так написано на табличке. Вы утверждаете, ЧТО ЗИУ-9 было всего 2 штуки только на основе зав. табличек. Я бью вас вашим же оружием, и утверждаю, что тогда уж было два ЗиУ-9, неск. тысяч ЗиУ-682 и до хрена ХТИ-682, которые по вашей логике ну никак нельзя называть ЗиУ-682.

Сергей, да разберитесь Вы в конце концов, что такое VIN и как он расшифровывается (http://ru.wikipedia.org/wiki/VIN)! Право стыдно в 21-м веке такое не знать! А ХТИ вместо XTU писали наверняка только потому, что шрифты с латиницей скачать не смогли :)

Кстати, не так давно Тролза изменила обозначение XTU682Г0М на XTU682G0M. Попробуйте разделить модификации и по этому признаку :))
0
+0 / –0
06.05.2009 11:54 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (PVA, 06.05.2009):
> Сергей, да разберитесь Вы в конце концов, что такое VIN и как он расшифровывается (http://ru.wikipedia.org/wiki/VIN)! Право стыдно в 21-м веке такое не знать!

Вы вклинились в чужой спор. Один из спорящих аргументировал свою позицию так: есть всего один троллейбус, на табличке которого написано ЗиУ-9, следовательно все остальные ЗиУ-682. Я возразил, что по такой логике часть остальных - это ХТИ-682, т.к. именно это написано на их табличке, а мой оппонент верит только табличкам. Это доказательство от противного, есть такой приём в споре.

Цитата (PVA, 06.05.2009):
> А ХТИ вместо XTU писали наверняка только потому, что шрифты с латиницей скачать не смогли

Стыдно в 21 веке не знать, что тогда в СССР не было ни Интернета, ни персональных компьютеров. Технологию изготовления заводских табличек не знать не так уж и стыдно, но если интересно - погуглите на слово "фотошаблон".

А про ВИНы я ещё в прошлом тысячелетии что-то где-то слышал :))
0
+0 / –0
06.05.2009 12:03 UTC
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Стыдно в 21 веке не знать, что тогда в СССР не было ни Интернета, ни персональных компьютеров. Технологию изготовления заводских табличек не знать не так уж и стыдно, но если интересно - погуглите на слово "фотошаблон".

Насчет "скачать шрифты" -- это шутка была, если Вы не поняли.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Вы вклинились в чужой спор. Один из спорящих аргументировал свою позицию так: есть всего один троллейбус, на табличке которого написано ЗиУ-9, следовательно все остальные ЗиУ-682. Я возразил, что по такой логике часть остальных - это ХТИ-682, т.к. именно это написано на их табличке, а мой оппонент верит только табличкам. Это доказательство от противного, есть такой приём в споре.

Этот прием называется "подмена понятий". Оппонент Вам говорил об индексе модели на табличке, а вы зачем-то перевели разговор на обозначение производителя.
0
+0 / –0
06.05.2009 12:04 UTC
Ссылка
Фото: 461
Не хочу продолжать бессмысленный спор, но вот такой факт: в официальной документации нашего тролл.управления, конкретно - например, в распоряжениях, обозначение ЗиУ-9 фигурирует примерно до 1985 г. Это, кстати, совпадает по времени с введением VIN'a на табличках. ИМХО, если до тех пор на местах могли где угодно в бумагах по устоявшейся привычке писать ЗиУ-9, то теперь им пришлось столкнуться с совсем новыми обозначениями (XTU) и задуматься, наконец, о соответствии моделей в документации.
0
+0 / –0
06.05.2009 12:56 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2009):
> Один из спорящих аргументировал свою позицию так: есть всего один троллейбус, на табличке которого написано ЗиУ-9, следовательно все остальные ЗиУ-682. Я возразил, что по такой логике часть остальных - это ХТИ-682, т.к. именно это написано на их табличке, а мой оппонент верит только табличкам.

Я такого не писал, про таблички начали вы писать. Если вы меня не правильно поняли - это ваши проблемы. Всё, спор на этом заканчиваю.
0
+0 / –0
06.05.2009 13:39 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> Я такого не писал, про таблички начали вы писать. Если вы меня не правильно поняли - это ваши проблемы. Всё, спор на этом заканчиваю.

И вы тоже вклинились в мой застарелый спор с человеком, только что запретившим мне всуе поминать его имя :)
0
+0 / –0
06.05.2009 15:40 UTC
Ссылка
Smart42 · Санкт-Петербург
Фото: 3
В учебном камбинате, на всех плакатах обозначено "ЗиУ-9Б".
По-этому, для меня, ЗиУ9Б = ЗиУ682Б. К тому же, говорить "девятка" быстрее и понятнее, чем "шестьсот восемьдесят два бээ". Мне, как будущему водителю (человеку "со стороны"), все равно как он там называется. Главное -восстановили старый троллейбус, максимально приблизив его к оригиналу.
Если кому-то не нравится - сделайте свой!
0
+0 / –0
06.05.2009 16:10 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Smart42, 06.05.2009):
> Если кому-то не нравится - сделайте свой!

Есть у меня такая мечта, раздобыть старый троллейбусный сарай (или недавно списанный тролль), притащить на дачу и потихоньку восстанавливать. Это так, мечты хоть чем-нибудь интересным заняться на даче летом, помимо изучения географии местности и всяких заброшенных дорог.
0
+0 / –0
06.05.2009 16:41 UTC
Ссылка
Фото: 180
а как вы, все спорящие здесь, тогда отнесетесь к ЗИУ-10? :)
0
+0 / –0
06.05.2009 16:44 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (ЛВС-90, 06.05.2009):
> а как вы, все спорящие здесь, тогда отнесетесь к ЗИУ-10? :)

Ох, боялся, что кто-нибудь вспомнит об этом тролле. Но ничего по нему сказать не могу, я их плохо изучал.
0
+0 / –0
06.05.2009 18:03 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (ЛВС-90, 06.05.2009):
> а как вы, все спорящие здесь, тогда отнесетесь к ЗИУ-10? :)

Эх, раньше срока извлекли моё секретное оружие :-). По логике моих оппонентов такого буквосочетания вообще не могло быть в природе. Но гуглится оно со свистом, и присутствует даже на официальных ГЭТовских сайтах.
0
+0 / –0
06.05.2009 18:07 UTC
Ссылка
Сергей Савчук · Барселона
Фото: 1
А как он называется "по-научному" этот "неправильный" ЗиУ-10?
Давайте создадим очередную легенду и запустим её в интернет, глядишь через пару лет ЗиУ-10 и забудется!
0
+0 / –0
06.05.2009 18:09 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Насчёт ЗиУ-10 надо спрашивать у москвичей, у них же эта первая гармошка испытывалась.
0
+0 / –0
06.05.2009 18:09 UTC
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (I_miss_Gotha_T59, 06.05.2009):
> А как он называется "по-научному" этот "неправильный" ЗиУ-10?
очевидно 683)
0
+0 / –0
06.05.2009 18:09 UTC
Ссылка
ZiU-9 · Волгоград
Фото: 302
ЗиУ10-это ЗиУ683
0
+0 / –0
06.05.2009 18:10 UTC
Ссылка
ZiU-9 · Волгоград
Фото: 302
А ведь был ещё экперементальный ЗиУ684. одиночка с ТИСУ.
0
+0 / –0
07.05.2009 05:59 UTC
Ссылка
Фото: 180
Даешь тогда ЗИУ-11!
0
+0 / –0
07.05.2009 06:41 UTC
Ссылка
FlasH · Луганск
Фото: 345
Цитата (ЛВС-90, 07.05.2009):
> Даешь тогда ЗИУ-11!

Был экспериментальный.
0
+0 / –0
07.05.2009 07:30 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (ЛВС-90, 07.05.2009):
> Даешь тогда ЗИУ-11!

Даю. "ЗиУ-11. Было выпущено всего 5 троллейбусов с 1966 по 1974 год". Да вы гуглите, не бойтесь - на поисковиках ещё никого за необычные запросы не забанили.
0
+0 / –0
11.05.2009 08:07 UTC
Ссылка
ZiU-9 · Волгоград
Фото: 302
Один ЗиУ-11 был в Волгограде, но сгорел в депо.
0
+0 / –0
07.12.2009 21:29 UTC
Ссылка
hectocotyle · Севастополь
Фото: 33
Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2009):
> Цитата (Володя, 05.05.2009):
> > Поручни правда были синие? и это не элетроизоляционная оплётка?
>
> Нет, конечно. Поручни были некрашеные серебристо-серые. Тут ляпов больше, чем в бумажной модельке первоклассника.

Кстати, в Севастополе ЗиУ-9Б были именно с синими поручнями (наверное, оплетка всё-таки, не металл крашенный). Помню, как удивился потом, когда приходили ЗиУ-9В в первое депо и у одного из первой партии вдруг тоже увидел синие.
0
+0 / –0
04.08.2010 15:27 UTC
Ссылка
Moscowit · Нижний Тагил
Фото: 527
Пардоньте, а как происходит переход с выскопольной части в пониженную? Там вроде между арками резкая горка, лючи часто подскальзывались зимой, НЯЗ.
0
+0 / –0
04.08.2010 16:11 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Moscowit, 04.08.2010):
> Пардоньте, а как происходит переход с выскопольной части в пониженную? Там вроде между арками резкая горка, лючи часто подскальзывались зимой, НЯЗ.

Давно ли в ЛиАЗе 677 ездили? Нескользкая там горка, за напольным покрытием просто следить надо.
0
+0 / –0
05.08.2010 04:34 UTC
Ссылка
Moscowit · Нижний Тагил
Фото: 527
Я в них ездил 10 лет назазд в челябе. Что я могу помнить...
0
+0 / –0
05.08.2010 06:20 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Moscowit, 05.08.2010):
> Я в них ездил 10 лет назазд в челябе. Что я могу помнить...

10 лет назад, ух... Мне и сейчас они ещё попадаются иногда)))
0
+0 / –0
22.10.2011 18:49 UTC
Ссылка
Игорь · Севастополь
Фото: 48
Цитата (Максим Ляденко, 06.05.2009):
> сть у меня такая мечта, раздобыть старый троллейбусный сарай (или недавно списанный тролль), притащить на дачу и потихоньку восстанавливать. Это так, мечты хоть чем-нибудь интересным заняться на даче летом, помимо изучения географии местности и всяких заброшенных дорог.

Такая же самая мечта, вот только дачи нет :-(. Дед дачу по этой причине не отдаст, будет следить, что бы я там огурцы и помидоры растил...
+1
+1 / –0
03.03.2013 14:18 UTC
Ссылка
Zeven-Belkomunmash · Томск
Нет фотографий
Образец 70-х, посмотрел по аркам
–2
+0 / –2
03.03.2013 22:24 UTC
Ссылка
Arctic Fox · Санкт-Петербург
Фото: 921
Цитата (Zeven-Belkomunmash, 03.03.2013):
> Образец 70-х

Закос под 70-е, машина 1980 года. "Реплика", короче говоря.
+1
+1 / –0
04.03.2013 06:02 UTC
Ссылка
Сергуня · Санкт-Петербург
Фото: 1
Уже 4 года никто не фотографирует троллейбусы на Малом пр. В.О.! (ну т.е. тут нет фотографиий)
+1
+1 / –0
04.03.2013 08:32 UTC
Ссылка
Фото: 917
Цитата (Сергуня, 04.03.2013):
> Уже 4 года никто не фотографирует троллейбусы на Малом пр. В.О.!

В ближайшее время никто и не сфотографирует - троллейбусное движение по Малому пр. В.О. закрыто.
+1
+1 / –0
04.03.2013 12:30 UTC
Ссылка
Фото: 180
Цитата (Сергуня, 04.03.2013):
> Уже 4 года никто не фотографирует троллейбусы на Малом пр. В.О.!

А много ли фотографий с Просвещения, Курчатова, Дюкло, Софьи Ковалевской, Дыбенко, Фучика, Малой Балканской, Минеральной?
0
+0 / –0
05.03.2013 08:43 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (ЛВС-90, 04.03.2013):
> А много ли фотографий с Просвещения, ... Дыбенко?

Докатились. В ранее жутко забаяненных местах никто не снимает.
0
+0 / –0
05.03.2013 08:45 UTC
Ссылка
Arctic Fox · Санкт-Петербург
Фото: 921
Цитата (ЛВС-90, 04.03.2013):
> Просвещения, Курчатова, Дюкло, Софьи Ковалевской, Дыбенко, Фучика, Малой Балканской, Минеральной
Цитата (Сергей Мурашов, 05.03.2013):
> ранее жутко забаяненных местах

Речь-то о троллейбусах.
+1
+1 / –0
05.03.2013 09:48 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (ЛВС-90, 04.03.2013):
> А много ли фотографий с Просвещения, Курчатова, Дюкло, Софьи Ковалевской, Дыбенко, Фучика, Малой Балканской, Минеральной?

Народ идёт по пути наименьшего сопротивления. Поэтому в местах где ходит один маршрут, да ещё очень редко, никто не снимает. Потому что отщёлкать 20 кадров, чтобы получился 1 нормальный по меркам сайта, нужно очень большое время в тех местах. Также нет почти фоток с начала Металлистов, Якорной, профессора Качалова, улицы 2-й Луч, Книпович, с Бакунина, 8-й Советской, Новгородской, Мытнинской... список можно продолжать.
0
+0 / –0
05.03.2013 10:18 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (VicSin, 05.03.2013):
> Потому что отщёлкать 20 кадров, чтобы получился 1 нормальный по меркам сайта,

Вы на себя наговариваете. Примерно такое соотношение получилось у меня, когда в феврале 2004 года чуть ли не впервые в жизни я начал фотографировать на цифру движущийся транспорт в пасмурный день фотоаппаратом, дававшим задержку в несколько секунд после нажатия кнопки. Если намеренно не нарушать правила сайта, современный фотоаппарат не даст такой большой процент отходов.

Цитата (VicSin, 05.03.2013):
> Также нет почти фоток с начала Металлистов, Якорной, профессора Качалова, улицы 2-й Луч, Книпович, с Бакунина, 8-й Советской, Новгородской, Мытнинской... список можно продолжать.

Ну не все же фотографируют улицы, кое-кто довольствуется и собственно троллейбусами. Это я к тому, что у многих и мысли-то такой не возникнет специально ехать на ваш список.
0
+0 / –0
05.03.2013 10:22 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Сергей Мурашов, 05.03.2013):
> Если намеренно не нарушать правила сайта, современный фотоаппарат не даст такой большой процент отходов.
>

Я даже не про фотоаппарат. Просто если есть улица, по которой ходит 1 маршрут раз в 40 минут или пару часов в ЧП, вы его ждёте, он появляется, но его заслоняют машины или люди, ждёте второго - такая же картина.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.