Саратову выделен бюджетный кредит в сумме 900 млн руб на 15 лет под 3% годовых на приобретение подвижного состава общественного транспорта. К сожалению, это будут автобусы....

Много на это можно купить?

Очень приятный окрас у Татр в Саратове, Дрезденско-Будапештский с элементами Днепропетровска.))) Наверное, лучший в России, на мой личный вкус.

Цитата (Дмитрий Максимов, 15.05.2023):
> Ну если трамвай витязь-м еще несколько лет назад стоил порядка ~98млн, то, судите сами)))
> Уверен, цены еще поднялись

Теперь уже 120-140 млн на двухсекционной, Невский стоит 180 миллионов, Витязь соответственно дешевле в районе ~160 млн, а 93-98 стоят односекционники от УКВЗ.)


Цитата (Денис Росанов, 15.05.2023):
> Саратову выделен бюджетный кредит в сумме 900 млн руб на 15 лет под 3% годовых на приобретение подвижного состава общественного транспорта. К сожалению, это будут автобусы...

Главное, чтобы не пазики, векторы и прочие маршрутки, но на эти деньги можно взять максимум 5-6 двухсекционников трамваев (Богатырь) или 8 Львят или 71-628 от УКВЗ.
Ну а автобусов в районе 40-45, наверное

Где то мне попадалась реклама, чтотЛиаз стоит от 14 млн руб. Так что около 70 штук получается...

>
> Цитата (Дмитрий Максимов, 15.05.2023):
> > Ну если трамвай витязь-м еще несколько лет назад стоил порядка ~98млн, то, судите сами)))
> > Уверен, цены еще поднялись
>
> Теперь уже 120-140 млн на двухсекционной, Невский стоит 180 миллионов, Витязь соответственно дешевле в районе ~160 млн, а 93-98 стоят односекционники от УКВЗ.)
>
>
Ужас! В свое время Польская Pesa, которая в разы превосходит по качеству и уровню комфорта, чем это свистящее ведро с гайками и то стоила дешевле! А тут уже немыслимые 180 млн!!! За что?! Это безумие только Москва может покупать, так как бюджет бескрайний. Да и уверен, что в эти 180млн входят еще нехилые откаты!

Цитата (Дмитрий Максимов, 16.05.2023):
> В свое время Польская Pesa, которая в разы превосходит по качеству и уровню комфорта, чем это свистящее ведро с гайками и то стоила дешевле!

Это "своё время" было десятилетие назад. Даже официальная инфляция в России за это время (апрель 2023 к апрелю 2013) составила 98,1%.

Цитата (Дмитрий Максимов, 16.05.2023):
> Ужас! В свое время Польская Pesa, которая в разы превосходит по качеству и уровню комфорта, чем это свистящее ведро с гайками и то стоила дешевле!

Европейские трамваи тоже сейчас стоят так же дорого. Да и Песа Фокстрот это тот ещё шлак, а не трамвай. Польские трамваи очень шумные, не знаю причина ли в состоянии путей или трамваях, но в польских городах трамвай не такой бесшумный как в Западной Европе, скрипит, дребезжит.

И кстати, например, в Португалию 4х секционные китайские трамваи от CRRC в пересчёте на рубли в 20 году стоили 192-193 млн рублей, а это они ещё и выиграли тендер у Сименса и Шкоды, значит у европейцев цены выше. Сейчас в переводе в рубли это больше 200 млн, так что цены везде сейчас такие.


Цитата (Дмитрий Максимов, 16.05.2023):
> Да и уверен, что в эти 180млн входят еще нехилые откаты!
Прежде чем быть уверенным, надо разбираться, а не просто ляпать. Сейчас рынок продавца, у них заказов дофига для их мощностей, а различные программы типо БКАД и прочие ещё больше могут разогнать цены. Спрос очень высокий.


Цитата (Дмитрий Максимов, 16.05.2023):
> только Москва может покупать, так как бюджет бескрайний.

Не бескрайний, а такой как у европейских городов. Естественно, если у условного Саратова бюджет как у провинциального города Болгарии, Румынии, Греции и тд, то сложнее обновлять транспорт, так как в аналогичных городах Европы это тоже не происходит.

Цитата (alx96, 16.05.2023):
> Цитата (Дмитрий Максимов, 16.05.2023):
> > Ужас! В свое время Польская Pesa, которая в разы превосходит по качеству и уровню комфорта, чем это свистящее ведро с гайками и то стоила дешевле!
>
> Европейские трамваи тоже сейчас стоят так же дорого. Да и Песа Фокстрот это тот ещё шлак, а не трамвай. Польские трамваи очень шумные

Ну не знаю, не знаю, какие у вас там в питере шумные польские трамваи, но в Москве среди всех моделей трамваев тише и комфортнее Pesa нет. Если Pesa шумные, то витязи просто бьют все рекорды по уровню шума (электронного свиста) и жесткости самой ходовки, если можно так выразиться. Это, к примеру, как лада веста и продукция группы VAG: веста вроде бы хочет и пытается стать современным авто, но не то.. В 19 году катался несколько раз на тест-драйве, рассматривал к покупке.. Но во время поездки понял, что динамика нулевая, просто никакая я бы сказал, коробка воет и нахрен оно всё мне надо. В итоге взял корейца и счастлив! Меняю только расходники!
___

Может для Европы модель Foxtrot действительно шлак, но, повторюсь, на фоне наших местных моделей по уровню комфорта - просто небо и земля! Знаю, потому что езжу достаточно часто в них. И скажу еще больше: именно эта модель трамвая в принципе перевернула моё восприятие и мнение о трамвае, как о виде транспорта! Я не мог подумать, что трамвай действительно может быть таким быстрым, совсем не шумным и комфортным! Когда садишься в витязь, сразу понимаешь, что это уже наш суровый трамвай. Про другие модели и писать нечего, там уже трэшняк полнейший)))
Еще не сказал, к сожалению, ни слова про московский Alstom. Тоже максимально крутой трамвай, жаль что с ними также не срослось, как и с Pesa сейчас.
Цитата (alx96, 16.05.2023):

>
> Прежде чем быть уверенным, надо разбираться, а не просто ляпать.

Согласен. Вот и не стоит)

Цитата (Дмитрий Максимов, 17.05.2023):
> Ну не знаю, не знаю, какие у вас там в питере шумные польские трамваи

В Санкт-Петербурге нет польских трамваев, я говорю про польские города и трамвай в них (опять же, может быть проблема в путях, не знаю), вот всякие западно-европейские CAF, Alstom действительно тихие и плавные.

По замеру уровня шума швейцарский Stadler Метелица в СПб и Витязь-М/Невский плюс-минус одинаковые, ну и надо учитывать, что ПКТС специально создавал тележку для наших убитых трамвайных путей. А электронный писк/свист мне лично нравится, сразу ощущение нового современного трамвая.

Ну и какого-то плавного движения Фокстрота в сравнении с Витязем, катаясь в Москве, я лично не заметил, хотя в Москве трамваи и так плавно едут из-за низкой скорости движения. Вот что точно лучше так это компоновка сидений, так как в польском нет таких глупых подиумов как у Витязя.

Но что Витязь, что Фокстрот - все это трамваи эконом класса. У Песы есть получше модели типо Свинг. А Фокстрот, судя по их поломкам частым и отстранении 70% парка, скоро и из Москвы уйдет.

Цитата (alx96, 17.05.2023):
> Цитата (Дмитрий Максимов, 17.05.2023):
> > Ну не знаю, не знаю, какие у вас там в питере шумные польские трамваи
>
> В Санкт-Петербурге нет польских трамваев, я говорю про польские города и трамвай в них (опять же, может быть проблема в путях, не знаю), вот всякие западно-европейские CAF, Alstom действительно тихие и плавные.
>
> По замеру уровня шума швейцарский Stadler Метелица в СПб и Витязь-М/Невский плюс-минус одинаковые, ну и надо учитывать, что ПКТС специально создавал тележку для наших убитых трамвайных путей. А электронный писк/свист мне лично нравится, сразу ощущение нового современного трамвая.
>
> Ну и какого-то плавного движения Фокстрота в сравнении с Витязем, катаясь в Москве, я лично не заметил, хотя в Москве трамваи и так плавно едут из-за низкой скорости движения. Вот что точно лучше так это компоновка сидений, так как в польском нет таких глупых подиумов как у Витязя.
>
> Но что Витязь, что Фокстрот - все это трамваи эконом класса. У Песы есть получше модели типо Свинг. А Фокстрот, судя по их поломкам частым и отстранении 70% парка, скоро и из Москвы уйдет.

Я знаю, что нет, поэтому, не стоит «ляпать» то, чего вы не можете знать!:)
Скорость трамваев в Москве была отличная до прихода мосметро. При мосгортранс всё замечательно было, втч и отношение к персоналу

Уж больно сверлит мозг это ваше ощущение новизны и современности.

Цитата (Денис Росанов, 15.05.2023):
> Саратову выделен бюджетный кредит в сумме 900 млн руб на 15 лет под 3% годовых на приобретение подвижного состава общественного транспорта. К сожалению, это будут автобусы....

Это было бы смешно, если бы было не так грустно. К сожалению, на постсоветском пространстве есть дурная тенденция закрывать сети из-за "реконструкций", "убыточности", а перед этим неожиданно выскакивают дополнительные новые автобусы.

Цитата (Никита Булгаков, 18.05.2023):
> Цитата (Денис Росанов, 15.05.2023):
> > Саратову выделен бюджетный кредит в сумме 900 млн руб на 15 лет под 3% годовых на приобретение подвижного состава общественного транспорта. К сожалению, это будут автобусы....
>
> Это было бы смешно, если бы было не так грустно. К сожалению, на постсоветском пространстве есть дурная тенденция закрывать сети из-за "реконструкций", "убыточности", а перед этим неожиданно выскакивают дополнительные новые автобусы.

В это раз это не этот вариант. Уже прошли торги и выделены финансы на 6,9,ку. 23 мая пройдут на 8ку. Пока непонятно иззачего тянут с торговли по 3ему маршруту

Цитата (Денис Росанов, 19.05.2023):
> Уже прошли торги и выделены финансы на 6,9,ку

Уже прошли торги и осели в карманах финансы, выделенные на 6ку, 9ку
Наверное, так правильнее

Цитата (Денис Росанов, 15.05.2023):
> К сожалению, это будут автобусы....

Почему к сожалению? Трамваям в Саратове мало обновить ПС, там надо менять и пути, и маршрутную схему, новые линии нужны, там мало 900 млн. А вот автобусов в Саратове много старых и страшных, обновление не помешает.

Цитата (Чока, 19.05.2023):
> Цитата (Денис Росанов, 15.05.2023):
> > К сожалению, это будут автобусы....
>
> Почему к сожалению? Трамваям в Саратове мало обновить ПС, там надо менять и пути, и маршрутную схему, новые линии нужны, там мало 900 млн. А вот автобусов в Саратове много старых и страшных, обновление не помешает.

не забываем, что в Саратове отсутствует муниципальный автобусный парк в принципе

Цитата (Illusion, 19.05.2023):
> Цитата (Денис Росанов, 19.05.2023):
> > Уже прошли торги и выделены финансы на 6,9,ку
>
> Уже прошли торги и осели в карманах финансы, выделенные на 6ку, 9ку
> Наверное, так правильнее

ну вам то виднее)))
давайте доживем до следующего четверга
по 6ке уже начали предварительные работы- идет разметка территории строительства. Наверняка и на 9 ке тоже самое, но там я не бываю

А 8-ку тоже 25 закроют? Просто думается, если начнут с Политехнической, 8-ке можно ещё походить...

Не знаю, все молчат

Цитата (Денис Росанов, 19.05.2023):
> не забываем, что в Саратове отсутствует муниципальный автобусный парк в принципе

Так обновление парка автобусов городу нужно вне зависимости от принадлежности автобусов.

Принадлежность автобусов сильно влияет на цену проезда, в 18д до сих пор держат цену в 25 р. по карте и 27 за наличку, а в каких-то маршрутках 31 р. за оба вида оплаты, а с июня 33 обещают сделать, за что?!

Кто сказал что нет муниципалов? А икарусы у нас частные что-ли?

Да у нас в Энгельс дешевле уехать чем по Саратову… вон на троллейбусе 29 межгород, на 284А 33 межгород, на 284Б до юбилейного 29, до химволокно 35… а тут по 33 рубля в Саратове платить…

Цитата (Illusion, 19.05.2023):
> Кто сказал что нет муниципалов? А икарусы у нас частные что-ли?

Они принадлежат области. ОАО Пассажиртранс и ООО межгородтранс- принадлежат министерству транспорта Саратовской области. И также участвуют в конкурсах на маршруты

Цитата (sarman, 19.05.2023):
> А 8-ку тоже 25 закроют? Просто думается, если начнут с Политехнической, 8-ке можно ещё походить...

Не закроют. Срок подачи заявок на конкурс снова перенесли. Должен быть 23 мая, перенесли на 29 мая. Видимо, подрядчика никак не найдут. Также и про 3ку тишина....Даже конкурс не объявляется...

Цитата (Дмитрий Максимов, 17.05.2023):
> Я знаю, что нет, поэтому, не стоит «ляпать» то, чего вы не можете знать!:)

Не могут знать те, кто не ездил на польских трамваях, я был в Польше, в Чехии, в Венгрии, во Франции и, естественно, в Москве и могу сравнить трамваи от Песы и других производителей. Да и в любом случае, отлично, что появился Витязь и отказались от ненадёжной Песы, дали "буст" российскому производителю, а то если закупать только иностранные, то своих никогда не будет, без выручки ни один производитель жить не может.

Только что приехал в Хвалынск. На трассе в сторону Саратова попалась колонна из около 20 -25 новых автобусов КАМАЗ Белого цветав сторону Саратова. Так что едут куда-то новые автобусы в сторону юга России

Цитата (Денис Росанов, 19.05.2023):
>
> Они принадлежат области. ОАО Пассажиртранс и ООО межгородтранс- принадлежат министерству транспорта Саратовской области. И также участвуют в конкурсах на маршруты

Пассажиртранс-1 и Межгородтранс государственные.
Пассажиртранс частный

Осталось два дня работы....

А я вот в центре уже не поработаю.
Вчера была последняя 9ка...

Дежурные рейсы уже отменили?

Нет, просто я на выходные ушёл, а после выходных уже 9 закрыта будет.