Что там с 352 ? Уже скоро год будет как стоит после аварии

Цитата (Blek, 09.05.2023):
> Что там с 352 ?
Очевидно идёт "разбор полетов". Потом восстановят и будет одиночкой работать.

Цитата (Alex5658, 09.05.2023):
> Очевидно идёт "разбор полетов". Потом восстановят и будет одиночкой работать.

Упаси боже еще одна одиночка! И так подурели расцепили все что было разве что там оставили для Т4 парочку СМЕ

Цитата (Blek, 09.05.2023):
> И так подурели расцепили все что было разве что там оставили для Т4 парочку СМЕ

Одна из которых уже под следствием из-за смертельного ДТП.
И не для т4 их оставили, чаще ездили по 28/28д

28д смотрю уже и Кобры пропали....

414 сегодня на Т35.

Цитата (Blek, 13.05.2023):
> 28д смотрю уже и Кобры пропали....

Ага. Все на блатные 28 и 35. Другим как будто бы не надо.

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Цитата (Blek, 13.05.2023):
> > 28д смотрю уже и Кобры пропали....
>
> Ага. Все на блатные 28 и 35. Другим как будто бы не надо.

Ну, Кобры не такая уж и элита, но на 8, например, они б тоже ой как не помешали

Значит, причину передачи более вместительных вагонов на троещинское направление, видимо, следует трактовать недостаточной вместимостью того, что есть. Пытаются выжать по максимуму.
С другой стороны, это может указывать на плачевное состояние по троллейбусам КурТД, неспособных вывезти с Трои на Дарницу пиковый пасспоток по Тр50к. Коротыши на Тр50, на котором аж 12 выпусков, видать, не могут вместить всех желающих. Тр37 и 37а совсем никакие. Тр29Д на Трою не заезжает. Зато на показушном Тр31 аж 14 выпусков.
Вывод: требуются автобусные экспресс-маршруты для вывоза людей утром и завоз их вечером. Вдоль Тр37 - однозначно, вдоль 50к - тоже, как вариант для диверсификации пасспотока на разные станции метро можно и на Левобережную. Возможно, снять Тр30, заменив его на автобус.

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Значит, причину передачи

Причина передачі жахливий стан колій на Привокзальній.

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Ага. Все на блатные 28 и 35. Другим как будто бы не надо.

Даже там иногда одинарные вагоны есть) Да и 28д тоже троещина но сняли кобры(
На Т8 только 101-051 остался


Цитата (SavA, 14.05.2023):
> Ну, Кобры не такая уж и элита, но на 8, например, они б тоже ой как не помешали

Да хотя бы оставили те Т3 что были в СМЕ но нет и тут расцепили....


Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Значит, причину передачи более вместительных вагонов на троещинское направление, видимо, следует трактовать недостаточной вместимостью того, что есть. Пытаются выжать по максимуму.
> С другой стороны, это может указывать на плачевное состояние по троллейбусам КурТД, неспособных вывезти с Трои на Дарницу пиковый пасспоток по Тр50к. Коротыши на Тр50, на котором аж 12 выпусков, видать, не могут вместить всех желающих. Тр37 и 37а совсем никакие. Тр29Д на Трою не заезжает. Зато на показушном Тр31 аж 14 выпусков.
> Вывод: требуются автобусные экспресс-маршруты для вывоза людей утром и завоз их вечером. Вдоль Тр37 - однозначно, вдоль 50к - тоже, как вариант для диверсификации пасспотока на разные станции метро можно и на Левобережную. Возможно, снять Тр30, заменив его на автобус.

Это было ожидаемо когда К12 насильно отстраняли и радовались что все высокополов больше нет. А Тр37 и Т37а показательно они так и работали в большинстве.
Автобусники пусть сперва на своих маршрутах адекватные интервалы сделают

Цитата (Blek, 14.05.2023):
> Это было ожидаемо когда К12 насильно отстраняли и радовались что все высокополов больше нет. А Тр37 и Т37а показательно они так и работали в большинстве.

Вот эти 6 отстрпненных бы и оживили 37-й. Тем более К-12 там и так тусовались.
Цитата (Blek, 14.05.2023):
> Автобусники пусть сперва на своих маршрутах адекватные интервалы сделают

Это да, но если будет еще хуже с троллейбусами, то таки придется их заменять автобусами.

Интересно, никто не спрашивал у Литвинова, что дороже в эксплуатации - троллейбус или автобус. Ой, боюсь, что второе.

Цитата (tavalex2007, 15.05.2023):
> Вот эти 6 отстрпненных бы и оживили 37-й. Тем более К-12 там и так тусовались.

Там явные проблемы начались когда еще 4029 и компанию убирали с линии потом в*бали еще 4038 и 4039
Дальше нагрузка в виде Тр36 и Тр25 упало на КТД.


Цитата (tavalex2007, 15.05.2023):
> Это да, но если будет еще хуже с троллейбусами, то таки придется их заменять автобусами.
>
> Интересно, никто не спрашивал у Литвинова, что дороже в эксплуатации - троллейбус или автобус. Ой, боюсь, что второе.

Если закупок троллейбусов не будет а первые Богданы не будут проводить кап ремонт то дальше проблемы будут в ТД-1 и ТД-3 явные
Автобусы тоже первые Мазы 203 и Мазы 107 надо капиталить. 203 еще два три года такой эксплуатации и начнут сыпаться

Цитата (Blek, 14.05.2023):
> Да хотя бы оставили те Т3 что были в СМЕ но нет и тут расцепили....

Так жаловались на Т3м на ихний внешний вид, вот и отстранили, а Т3 расцепили из-за нехватки, посмотри какой вийдет 067, может акрилом покрасят.

Цитата (Alex5658, 15.05.2023):
> Так жаловались на Т3м на ихний внешний вид, вот и отстранили, а Т3 расцепили из-за нехватки, посмотри какой вийдет 067, может акрилом покрасят.

Толку от одного 067 мало. Он был хорош когда ездил в СМЕ 067-072 сейчас даже не знаю какой там состояние.
Вон и 025 стоит уже непонятно будет работать или нет.
С таким расходом парка повезло что еще 20 вагонов от ТЮГа есть и будут иначе вообще печаль была бы

Цитата (IAndrey, 13.05.2023):

402 сьогодні на 8 маршруті

Цитата (Blek, 15.05.2023):
> Если закупок троллейбусов не будет а первые Богданы не будут проводить кап ремонт

Во второе не верю, а первое маячит все настойчивее - гармошек в Украине ныне не делает никто, если возьмут какие-то одиночки, то будет еще ничего. Солярисы, Ван Хулы и т.д. могут оказаться не по зубам.
Вон на лето опять каркают блекауты, дескать, капремонты электосетей надо делать, то все настойчивее будут возникать мысли о покупке автобусов.
Я не против дуобусов, но вряд ли их кто делает, ибо это концепция 15-20 летней давности, возврата к которой не будет. Скажете - АХ на аккумах... Так их тоже заряжать надо, а при блекауте нечем. Да и 20 км мало. А 40 км, которые заявлялись в турецких троллейбусах таджикской сборки - хз, да и стоить будут безумно дорого и места нехило займут.

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Коротыши на Тр50, на котором аж 12 выпусков, видать, не могут вместить всех желающих.

Невже пасажири на Троєщині-Воскресенці зранку не можуть влізти у тролейбус 50 та залишаються на зупинці?

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Тр29Д на Трою не заезжает

29 на Троєщину - це як?!

А-ля Тр50к+Тр31?

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> 50к - тоже, как вариант для диверсификации пасспотока на разные станции метро можно и на Левобережную

А46 та А44 до ваших послуг)

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> снять Тр30, заменив его на автобус.

І це пише людина, котра позиціонує себе транспортним фахівцем/фанатом?!

Просто ліквідувати Тр? Потужний хід...

Цитата (tavalex2007, 14.05.2023):
> Тр37 и 37а совсем никакие.

Тобто піковий інтервал на Троєщині у 5-15 хвилин - це "ніщо"?

Зайлися троянці, ох і заїлися...

Цитата (tavalex2007, 15.05.2023):
> первое маячит все настойчивее - гармошек в Украине ныне не делает никто, если возьмут какие-то одиночки, то будет еще ничего.

Придется в 12376523876-й раз повторять, что тендер на новые троллейбусы (в т. ч. гармошки) проходит прямо сейчас, и что-то не слышал, чтобы условия этой закупки меняли.

Цитата (ObolonsSKY, 15.05.2023):
> Невже пасажири на Троєщині-Воскресенці зранку не можуть влізти у тролейбус 50 та залишаються на зупинці?

Лично видел пару лет назад как в Лазе КТД выломали двери из за того что они тупо в пик не могли закрыться! Было в районе авторынка воскресенка!


Цитата (ObolonsSKY, 15.05.2023):
> Тобто піковий інтервал на Троєщині у 5-15 хвилин - це "ніщо"?

Таи и близко нету 5 минут интервала! 6 выпусков на 37 и 3 на 37а это позорище!
15-25 минут вот интервал 37го
50к не намного лучше 7 выпусков интервал от 10 минут
50 12 выпусков одиноче и это на маршруте где было 20-25 выпусков гармошек!
Хотя на фоне всего 50 и 50к еще не так критично ибо там К12 не было просто как на 37 и 24


Цитата (Миша из Киева, 16.05.2023):
> Придется в 12376523876-й раз повторять, что тендер на новые троллейбусы (в т. ч. гармошки) проходит прямо сейчас, и что-то не слышал, чтобы условия этой закупки меняли.

Пока по факту не приедут это все разговоры.

Цитата (Миша из Киева, 15.05.2023):
> Придется в 12376523876-й раз повторять, что тендер на новые троллейбусы (в т. ч. гармошки) проходит прямо сейчас, и что-то не слышал, чтобы условия этой закупки меняли.

И кто же тогда на него подал документы?
Цитата (ObolonsSKY, 15.05.2023):
> Тобто піковий інтервал на Троєщині у 5-15 хвилин - це "ніщо"?

15 - це в пік в ніякі ворота не лвзе, а 5 хвилин куртд навряд чи спроможне виконати

Цитата (tavalex2007, 17.05.2023):
> Цитата (Миша из Киева, 15.05.2023):
> > Придется в 12376523876-й раз повторять, что тендер на новые троллейбусы (в т. ч. гармошки) проходит прямо сейчас, и что-то не слышал, чтобы условия этой закупки меняли.
>
> И кто же тогда на него подал документы?

Скоро узнаем.

Цитата (Blek, 15.05.2023):
> Лично видел пару лет назад как в Лазе КТД выломали двери из за того что они тупо в пик не могли закрыться! Было в районе авторынка воскресенка!

12-м ЛАЗ?

Цитата (Blek, 15.05.2023):
> Таи и близко нету 5 минут интервала! ... 15-25 минут вот интервал 37го

Цитата (tavalex2007, 16.05.2023):
> 5 хвилин куртд навряд чи спроможне виконати

Відкриваємо розклад по зупинці Кінотеатр «Флоренція»:
07: 03-11-17-32-42-47-55.

Рахівницю маєте чи вислати голубиною поштою?

Цитата (tavalex2007, 16.05.2023):
> 15 - це в пік в ніякі ворота не лвзе

А 10 - лізе?

Вечірній пік з Лісової: 16.58, 17:03-13-22-29-41.

Цитата (Blek, 15.05.2023):
> 50к не намного лучше 7 выпусков интервал от 10 минут

Рахувати випуски Тр50к окремо від Тр50?

Серйозно?!

Цитата (ObolonsSKY, 17.05.2023):
> 12-м ЛАЗ?

Нет это был Е301 на 50к бортовой уже помню!




Цитата (ObolonsSKY, 17.05.2023):
> Відкриваємо розклад по зупинці Кінотеатр «Флоренція»:
> 07: 03-11-17-32-42-47-55.
>
> Рахівницю маєте чи вислати голубиною поштою?
>
> Цитата (tavalex2007, 16.05.2023):
> > 15 - це в пік в ніякі ворота не лвзе
>
> А 10 - лізе?
>
> Вечірній пік з Лісової: 16.58, 17:03-13-22-29-41.

Я писал про 37, а 37а не учитываю это другой маршрут



Цитата (ObolonsSKY, 17.05.2023):
> Рахувати випуски Тр50к окремо від Тр50?
>
> Серйозно?!

Да это два маршрута разных где выпуск до продления 50 на Лыбедскую был 20-25 выпусков гармошек

Цитата (Blek, 17.05.2023):
> Е301 на 50к бортовой уже помню!

Мені теж доводилося пару разів бачити виламані двері та вибите скло на різних маршрутах.

На мою думку, це виняток (причини достеменно невідомі, адже це може бути несправність попередньої за графіком машини чи людський фактор з боку пасажирів).


Цитата (Blek, 17.05.2023):
> 37а не учитываю это другой маршрут

Цитата (Blek, 17.05.2023):
> это два маршрута разных

Бо Ви дивитесь на транспорт з позиції ЕОМ: 101001101...

А пасажирів ті цифри не обходять - їх цікавить можливість дістатися з точки "А" в точку "Я".

Цитата (Blek, 17.05.2023):
> выпуск до продления 50 на Лыбедскую был 20-25 выпусков гармошек

І знов-таки згадуємо, що, наприклад, за часів Тр46 та Тр46к перший їхав до Дарплощі, тоді як другий - лише до метро (чудово пам'ятаю ті часи, коли маршрут "Троєщина-Печерська" перетворювався на квест).

Та й Тр29 тоді не їхав до Дарплощі...

Цитата (Blek, 18.05.2023):
> Для пассажиров важен также адекватный интервал

Чітко в дірочку!

Тобто умовному мешканцеві Мікрорайону № 7, котрий щоранку їде на "Лісову", геть по цимбалах чи сяде він о 07.11 на Тр37, чи о 07.18 на Тр37а (і навпаки).

Так само байдужим для пасажира є номер Тр коли він повертається з роботи ввечері...ба більше, він може скористатися А79!)

Цитата (Blek, 18.05.2023):
> Тр29 погоды никогда не делал ! Там 4 выпуска было

Не скажу про погоду, але те, що щоранку мешканці Райдужного та Воскресенки мають можливість скористатися напівпорожнім тролейбусом-"баяном" і домчати до метро за 15-20 хвилин (і за 6,5 грн) - це факт.

Це до питання "забитих" Тр50к.

Цитата (Blek, 18.05.2023):
> до авторынка ходил, а сейчас маршрут Дарницкая пл где хотя бы еще 2-3 выпуска ?

Які 2-3 випуски - там чотири зупинки додалося?!

От якби Тр29Д+ поїхав на Либідську - інше питання, під нього б рубонули Тр50)

Цитата (Blek, 18.05.2023):
> все самые убитые одиночки будут тут.

"Вбиті одинаки" таки десь мусять бути)

Адже троянці-воскресенці нічим не ліпші за теремківців чи дегтярівців.

Цитата (Blek, 18.05.2023):
> они с Тр50к паровозиком ездят

Хм, тобто питання забитих зупинок і виламаних дверей відпадає - напевно у дві машини поспіль влізуть усі?)

Цитата (Миша из Киева, 17.05.2023):
> Скоро узнаем.

Дпй-то бог, чтобы кто-то заявился. А то есть сомнения, и я их высказывал.

Вообще, в свете происходящего, наверное стоит отказаться от приобретения троллейбусов в пользу автобусов. Но раз за евробабло, то почему бы не взять самые современные, отвечающие последним требованиям экологической безопасности (ЕВРО6 или как там)? Цена на электричество возрастет точно, и это больно ударит по ГЭТ, ибо льготный тариф отменен давно, и эксплуатация троллейбуса и автобуса по стоимости отличается мало. Плюс угроза блэкаутов остается. Да и практичность автобусов больше, особенно сейчас. Посему вижу смысл именно в них. Переждать лихие времена с их помощью. А там видно будет.

Цитата (ObolonsSKY, 19.05.2023):
> Чітко в дірочку!
>
> Тобто умовному мешканцеві Мікрорайону № 7, котрий щоранку їде на "Лісову", геть по цимбалах чи сяде він о 07.11 на Тр37, чи о 07.18 на Тр37а (і навпаки).

А если с Милославской или Будищанской ехать надо ?)


Цитата (ObolonsSKY, 19.05.2023):
> Не скажу про погоду, але те, що щоранку мешканці Райдужного та Воскресенки мають можливість скористатися напівпорожнім тролейбусом-"баяном" і домчати до метро за 15-20 хвилин (і за 6,5 грн) - це факт.
>
> Це до питання "забитих" Тр50к.

С таким интервалом 29 никто не ждет.
Цитата (ObolonsSKY, 19.05.2023):
> Які 2-3 випуски - там чотири зупинки додалося?!
>
> От якби Тр29Д+ поїхав на Либідську - інше питання, під нього б рубонули Тр50)

По Тр29 если внимательно считать от кольца на авторынке до Дарницы включительно там 8 остановок маршрут увеличили солидно а выпуск позорное дно.




Цитата (ObolonsSKY, 19.05.2023):
> "Вбиті одинаки" таки десь мусять бути)
>
> Адже троянці-воскресенці нічим не ліпші за теремківців чи дегтярівців.

Ну вот пусть голосеевский и печерский районы ездят я ж не против это их одиночки там же собственно и работали. Я напомню что в ТД-1 пришли 1310-1312 как раз для Тр50 в помощь к КТД.
А зачем тут хлам который угробили на 14 и 38 ? Вот пусть там дальше и работают



Цитата (ObolonsSKY, 19.05.2023):
> Хм, тобто питання забитих зупинок і виламаних дверей відпадає - напевно у дві машини поспіль влізуть усі?)

И две машины подряд забивались в пик утром я ж ездил помню.

Цитата (Blek, 19.05.2023):
> С таким интервалом 29 никто не ждет.

До войны я Тр29 пользовался частенько. Ездил и как до Дарницы с Воскресенки, и наоборот до Почайны с пересадкой на Тр25 или 102(пешком ходил).
В пик на Тр29 даже были пассажиры, ожидающие троллейбус на Дарнице, что меня удивляло при той частоте Тр50/50к и А46 с Левобережной. Но до Почайной в салоне оставались единицы.
С другой же стороны пассажирами Тр29 являлися случайные пассажиры Тр50/50к до метро - вся остановка тупо грузилася в Тр29, вместо полного Тр50.

То есть не так все плохо у Тр29 было на Воскресенке. Но вот как связной маршрут с Правым Берегом он не годился. На Почайне толком пересадок мало. До Оболони есть более удачная 476, а до Дорогожичи и Шулявку он не едет, что б стать частичным конкурентом 242. Тогда б он обрел бы своих пассажиров.

Цитата (Drago, 20.05.2023):
> До войны я Тр29 пользовался частенько. Ездил и как до Дарницы с Воскресенки, и наоборот до Почайны с пересадкой на Тр25 или 102(пешком ходил).
> В пик на Тр29 даже были пассажиры, ожидающие троллейбус на Дарнице, что меня удивляло при той частоте Тр50/50к и А46 с Левобережной. Но до Почайной в салоне оставались единицы.
> С другой же стороны пассажирами Тр29 являлися случайные пассажиры Тр50/50к до метро - вся остановка тупо грузилася в Тр29, вместо полного Тр50.
>
> То есть не так все плохо у Тр29 было на Воскресенке. Но вот как связной маршрут с Правым Берегом он не годился. На Почайне толком пересадок мало. До Оболони есть более удачная 476, а до Дорогожичи и Шулявку он не едет, что б стать частичным конкурентом 242. Тогда б он обрел бы своих пассажиров.

Что бы была конкуренция нужен нормальный интервал. Тр29 вполне справились бы 8-10 одиночек ну в пик можно пару гармошек.
А так когда у КПТ политика 3-4 выпуска на маршруте то о какой конкуренции можно говорить

Цитата (Blek, 24.05.2023):
> Цитата (Drago, 20.05.2023):
> > До войны я Тр29 пользовался частенько. Ездил и как до Дарницы с Воскресенки, и наоборот до Почайны с пересадкой на Тр25 или 102(пешком ходил).
> > В пик на Тр29 даже были пассажиры, ожидающие троллейбус на Дарнице, что меня удивляло при той частоте Тр50/50к и А46 с Левобережной. Но до Почайной в салоне оставались единицы.
> > С другой же стороны пассажирами Тр29 являлися случайные пассажиры Тр50/50к до метро - вся остановка тупо грузилася в Тр29, вместо полного Тр50.
> >
> > То есть не так все плохо у Тр29 было на Воскресенке. Но вот как связной маршрут с Правым Берегом он не годился. На Почайне толком пересадок мало. До Оболони есть более удачная 476, а до Дорогожичи и Шулявку он не едет, что б стать частичным конкурентом 242. Тогда б он обрел бы своих пассажиров.
>
> Что бы была конкуренция нужен нормальный интервал. Тр29 вполне справились бы 8-10 одиночек ну в пик можно пару гармошек.
> А так когда у КПТ политика 3-4 выпуска на маршруте то о какой конкуренции можно говорить

К слову, решил недавно поехать вместо привычного варианта 180+70/44 на 25+29...
Что я могу сказать? Так бездарно я ещё не тратил время и деньги

Цитата (Blek, 24.05.2023):
> Тр29 вполне справились бы 8-10 одиночек ну в пик можно пару гармошек.

Ну понятно, что без изминения трассы и дополнительных машин Тр29 малоэфективен.

Цитата (SavA, 24.05.2023):
> Что я могу сказать? Так бездарно я ещё не тратил время и деньги

Когда нету задержек и они не тормозят, то вполне годно и даже по времени до часу. Но на моей практике это было всего 2-3 раза. При чем подставлял все время Тр29. Итого я отказался от такого варианта поездки и вернулся тогда на привычный маршрут.

Цитата (Drago, 24.05.2023):
> Цитата (Blek, 24.05.2023):
> > Тр29 вполне справились бы 8-10 одиночек ну в пик можно пару гармошек.
>
> Ну понятно, что без изминения трассы и дополнительных машин Тр29 малоэфективен.
>
> Цитата (SavA, 24.05.2023):
> > Что я могу сказать? Так бездарно я ещё не тратил время и деньги
>
> Когда нету задержек и они не тормозят, то вполне годно и даже по времени до часу. Но на моей практике это было всего 2-3 раза. При чем подставлял все время Тр29. Итого я отказался от такого варианта поездки и вернулся тогда на привычный маршрут.

Так не было никакой задержки. Просто 29 уезжает с Петровки перед 25 за 2 минуты :). Следующий - 20 минут ждать. Спасибо

Цитата (ObolonsSKY, 17.05.2023):
> Відкриваємо розклад по зупинці Кінотеатр «Флоренція»:
> 07: 03-11-17-32-42-47-55.

Ой, дякую за підказку! Тепер мені зрозуміло, чому я не можу вчасно їздити на роботу на Тр30. Бо йому зробили дірку в графіку між 7м і 1м випусками аж на цілих 35 хв. За ним 8й через 10 хв, потім ще через 15 хв, далі вже 25-30 хв інтервали. Та й ті не завжди виконуються. Вчора вранці 7й та 8й випуски не прибули - прогуляли рейс. І таке 1-2 рази в будні дні є. Зате на 37му все в ажурі. Охрімова свита по-куренівськи, трасця її матері!