Снова в СМЕ С 1254

Сегодня одиночка

Цитата (Артём 64, 28.09.2023):
> Сегодня одиночка

Вчера был в своей СМЕ

На этом месте прямо городок какой-то сейчас вырос...

Этот городок показывает всю серьёзность московской фирмы- подрядчика. И работы по 6ке ведутся ежедневно и в отличном темпе от подрядчика на 9ке

Интересно, а на 6 маршруте, могут уже в этом году начать укладывать рельсы?

Только не так, как у 3-го Товарного.

Цитата (Николай20, 01.10.2023):
> Интересно, а на 6 маршруте, могут уже в этом году начать укладывать рельсы?

Думаю, что да. Практически вся старая инфраструктура демонтирована. Остались столбы по Спортивной и бетонные столбы. Вот интересно, что с ними делать будут..

От Чайковского до 7 дачной, тоже несколько столбов стоит..

А близлежащие деревья к линии трамвая, тоже будут убирать?

конечно, опиловка будет

Развёрнутый ответ о причинах задержки в выполнении СМР по линии маршрута N9

Скоростной трамвай № 9. О проблемах проекта, сроках работ и позиции подрядчика


В Саратове продолжается проект реконструкции трамвайной линии, по которой ездит маршрут № 9. Напомним, после реконструкции трамвай станет скоростным.

О том, как проходят работы, «СарИнформу» рассказал директор проектного офиса Кирьянов Виталий Владимирович.

«Мы работаем в тех условиях, которые сложились на сегодняшний день. Есть много непредвиденных сложностей, с которыми сталкиваемся в ходе работ. Самая главная проблема – некачественно выполненная проектная документация. Это влечет за собой множество проблем. Получив проект, мы обнаружили в нем множество недочетов. Притом некоторые решения в нем просто противоречат современным нормативам! Свои доводы мы изложили заказчику, обосновали позицию. Заказчик согласился со всеми нашими замечаниями.

Если строить по изначальному проекту, пути очень быстро выйдут из строя. Мы не можем себе позволить работать спустя рукава и закрывая глаза на явные ошибки. Поэтому было принято решение за собственный счет исправить проект – заказчик эту работу одобрил. Для этого заново сделали геодезические и геологические изыскания, что заняло несколько месяцев. Также дополнительное время требуется на то, чтобы заново провести экспертизу проекта – уже после корректировок. Если бы проект изначально был сделан хорошо, это время можно было тратить непосредственно на работе на объекте. Кстати, юридически дата завершения работ переносится на то время, которое заказчик потратил на согласование изменений».

Можете привести пример, какие проблемы были в проекте?

«Например, в проекте вообще не был заложен дренаж! А это обязательный элемент в таких проектах.

Вообще, судя по всему, авторы проекта использовали устаревшие изыскания. В подтверждение этого говорит, например, то, что многие коммуникации, существующие в реальности, вообще не были отражены в проекте или же были отражены с существенными изменениями. В итоге подрядчику (ООО «ФрактДжет-Строй») пришлось дополнительно все перепроверять и согласовывать все работы на таких участках с владельцами коммуникаций. Это еще больше затянуло ход работ.
После того, как были демонтированы рельсы и вскрыто полотно на первом участке, выяснилось, что грунты, заложенные в проект, не соответствуют тому, что есть на самом деле. И сразу пришлось вскрывать покрытие на других участках – поскольку там так же мог быть другой грунт, нежели в проекте. Так и получилось.

Кроме того, на многих участках под землей проходят коммуникации, в том числе и те, которые необходимы для запуска отопсезона. В связи с этим земельные работы там необходимо было проводить до начала отопительного сезона – чтобы не допустить срывов поставки тепла в холодный период года».

Как обстояли дела с графиком работ?

«Демонтаж рельсов и покрытия шел в соответствии с графиком. На таких темпах настаивали заказчик и городские власти, требуя этого на профильных совещаниях. Планировалось, что запуск резервных маршрутов должен был снять часть проблем.

Но после демонтажа полотна выяснилось, что продолжать работы без изменения проекта невозможно. В связи с этим активные работы на таких участках были приостановлены, людей и технику перевели на другие участки, где не нужно было ждать согласований».

Как повлияет погода на ход работ? Есть какие-то ограничения?

«В проекте не были учтены ряд современных требований, в том числе по погоде. Так, по технологии подрядчик должен был завершить большую часть работ и остановиться на зимний сезон. Это было необходимо, чтобы полотно дало усадку и прошел весь комплекс реакций, актуальных для зимнего периода – такова технология. Однако в проекте это никак не было учтено.

Кроме того, по технологии сварка рельсов должна идти только после обкатки. А обкатка проводится после зимнего периода. Также есть ограничения по температуре для сварки рельсов – не ниже -5 градусов.

Еще одно ограничение: нижние слои основания запрещено обустраивать во время дождя. Основную массу этих работ удастся выполнить оперативно, но на отдельных участках, в частности на перекрестках, этот вид работ затянется. На этот период люди и техника будут перенаправлены на другие работы».



В публичном пространстве много говорят о том, что именно будет уложено в пространстве между рельсами. Критиковались решение использовать шпалы. Что в итоге будет?

«Примерно на трети пути в межрельсовом пространстве будут уложены железобетонные плиты. В частности, эта технология будет выполнена на местах пересечения путей с автомобильными дорогами и на участках, где рельсы непосредственно идут по дороге. На остальных участках будут применять железобетонные шпалы – как это и заложено в проекте. Это никак не помешает тому, чтобы трамвайный маршрут считался скоростным».

Цитата (Денис Росанов, 02.10.2023):
> директор проектного офиса Кирьянов

Похвальная позиция для подрядчика, молодцы!

Если я правильно понял, ещё месяц и нельзя будет продолжать работы? До весны?

Виновник срыва строительства - Проектировщик -ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ ИНЖИНИРИНГОВАЯ КОМПАНИЯ" из Санкт-петербурга. Снизил цену с 29.832,000 рублей до 21.180.000

Цитата (Денис Росанов, 03.10.2023):
> Виновник срыва строительства - Проектировщик -ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ ИНЖИНИРИНГОВАЯ КОМПАНИЯ" из Санкт-петербурга. Снизил цену с 29.832,000 рублей до 21.180.000

Тяжело как все с трамвайкой оказалось

Ну если тут ещё с тяжёлым и громким скрипом( как вагон в поворотах), но работы все таки идут. То вот с новым подвижным составом трамвая вообще все очень и очень плохо. Ктм-5 с нами навсегда)))

⚡️Ставленник экс-мэра Михаила Исаева директор МУПП "Саргорэлектротранс" Владимир Прохоров уволен.
Прохорова унес "скоростной трамвай".

Между публикацией, ставшей причиной драмы, и увольнением прошло восемь часов.
В 10.47 издание "Саринформ", контролируемое депутатом госдумы Андреем Воробьевым, разместило жалобу представителя подрядчика реконструкции трамвайной линии маршрута №9, проектного директора ООО "ФрактДжет-Строй".

"ФрактДжет-Строй" принадлежит другу и партнеру Андрея Воробьева Дмитрию Колосову.

В жалобе подрядчик обосновал задержку в строительстве многочисленными недочетами в проектной документации, которые пришлось исправлять на ходу. Они отодвигают стройку на неопределенный период.

Бюджету проект реконструкции обошелся в 90 миллионов рублей. Его разрабатывала "Северо-западная инжиниринговая компания" из Санкт-Петербурга.
Но проектировщики лишь выполнили техническое задание, данное им заказчиком. Заказчиком выступило МУПП "Саргорэлектротранс".

Кто из подчиненных Прохорова провалил техзадание и кто ответит за растрату 90 млн руб, предстоит разобраться. Лучше всего с этим справятся следователи СУ СК.
А пока МУПП лишили головы.

В 18.25 появилось сообщение, что Владимира Прохорова "ушли в отставку".

Интриги и подробности - скоро.

интересно, кто и чему расстроился от ухода Прохорова? Еще бы Моисеева туда же отправили как непосредственно виновного в некорректном техзадании

Расстраиваемся мы тому, что вы сюда слухи какие-то притащили. Ну ладно журналисты пишут для обывателя, но мы тут кое-что всё-таки понимаем. Если проектная контора не сделала геологию, причём тут ТЗ от СГЭТ?

Слухи о чем? Об отставке Прохорова?- так это уже совершившийся факт)))

Цитата (Денис Росанов, 04.10.2023):
> Слухи о чем? Об отставке Прохорова?- так это уже совершившийся факт)))

Думаю, все же это можно отнести к хорошим новостям.
Цитата (Keith Kaizer, 03.10.2023):
> Цитата (Денис Росанов, 03.10.2023):
> > Виновник срыва строительства - Проектировщик -ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ ИНЖИНИРИНГОВАЯ КОМПАНИЯ" из Санкт-петербурга. Снизил цену с 29.832,000 рублей до 21.180.000
>
> Тяжело как все с трамвайкой оказалось

Женя, так это было сразу понятно всем, что так по итогу и будет и растянется это на годы и в лучшем случае будет сделан капремонт и действующие маршруты будут работать и дальше. Вот если бы зашла Синара, это был бы принципиально другой, куда более высокий уровень по всем параметрам! Но увы

Короче, перспективы у Саратова туманны.
Что же делать, что же делать...
Я пока в отпуске, но смотрю становится всë веселее и веселее.

Скоро прилетит волшебник на самолёте и всем раздаст подарки))))

Цитата (Денис Росанов, 04.10.2023):
> Слухи о чем? Об отставке Прохорова?

О причинах этой отставки.

По моему- причин очень даже приличное количество. Разве не так? То что написал руководитель проектного бюро подрядчика- разве не правда? И вина как заказчика проекта - именно Прохоров как непосредственного заказчика и контролирующего. Он с Моисеевым сколько раз в Питере был? Раз 5 точно. А результат-на лицо... как обычно из-за таких х" ответственных" исполнителей мы можем вообще без трамваев остаться. У меня нет цензуры слов по этой ситуации. Столько лет и все прахом. Только благодаря ВВВ как то эту ситуацию сейчас разрулят, иначе катастрофа для трамвайного движения....

Хоть не успели третий маршрут раскурочить...

Процесс идёт, никто и ничего не отменял. Раскурочат по плану.

А там никаких геодезических изысканий повторно не нужно провести? В свете событий на 9.

Не знаю как на 9, но вдоль линии 3 реально бурили, и достаточно много дырок.

Цитата (Денис Росанов, 04.10.2023):
> По моему- причин очень даже приличное количество

Примите за аксиому: в бюрократической системе руководителей не снимают за косяки в работе, их снимают по одной единственной причине - за нелояльность более высоким руководителям (ну если речь не идёт о повышении, естественно). После этого у вас откроются глаза и вы начнёте что-то понимать в госуправлении.

Все понятно-верьте в это. Скорее поверю, что нашли козла отпущения ( наскоторого все свои грехи скинули), чем в вашу "аксому"

Цитата (татр-т6б5, 04.10.2023):
> никто и ничего не отменял

"...губернатор отметил, что говорить о закрытии маршрута № 3, на который приходится 50% всего пассажиропотока электротранспорта, преждевременно", цитата из статьи за 1 октября: https://nversia.ru/news/skorostnoy-tramv...rutkah/


Цитата (татр-т6б5, 04.10.2023):
> Раскурочат по плану.

Когда теперь следующий план, озвучьте публике?

Где вы здесь увидели отмену предыдущего? Да, пока преждевременно.
Когда подрядчик заявит, тогда и закроют. Никаких железных дат ранее не называлось.
Было сказано «октябрь, примерно 1, но о точных датах сообщим дополнительно». Всё. Ничего нового.
Научитесь отличать факты от болтовни.

Володин приветствовал также увольнение гендиректора "Саратовгорэлектротранса" Владимира Прохорова, отметив, что такое кадровое решение нужно было принимать еще два года назад.

Подробнее на сайте https://news.sarbc.ru/main/2023/10/06/290493.html

Новая информация:
В Саратове с 10 октября закрывают трамвай 5 в связи со строительством скоростного трамвая

Разве на 5-ку должны были тоже скоростной пустить? Складывается впечатление, что в Саратове просто хотят закрыть трамваи.

У неё часть маршрута проходит совместно с линией 8го маршрута. 8ку- реконструируют. Как должна работать 5ка, если рельсы надо разобрать ? Другой вопрос- ну сделайте вы пути до стрелки 5/8 и затем уже оставшиеся 500 м совместного пути. Но тут ещё и энергохозяйство тоже общее, которое тоже будут заменять

Губернатором принято решение отложить реконструкцию и закрытие 3ки до апреля. И сконцентрироваться на уже закрытых маршрутах для их открытия в январе 2024 года

В мороз будут рельсы класть, лишь бы сроки не сорвать?

Беда, если заставят штурмовщиной заниматься.

Цитата (elrond1_2eleven, 07.10.2023):
> Беда, если заставят штурмовщиной заниматься.

Если где то группа "наёмников " будет собирать плети и затем привозить на обьект- то шансы увеличиваются успеть.. Все ж зависит количества рабочих рук. Для Ж/д уложить 25 км ведь не проблема за 2,5 месяца))

Какие ещё плети?.. Написано же - термитная сварка плетей будет только после обкатки определённым весом. Проблема-то не в укладке РШР, а в подготовке основания, что по сырости и морозу делать нельзя - см. улицу Волжскую.

Цитата (elrond1_2eleven, 07.10.2023):
> Какие ещё плети?.. Написано же - термитная сварка плетей будет только после обкатки определённым весом. Проблема-то не в укладке РШР, а в подготовке основания, что по сырости и морозу делать нельзя - см. улицу Волжскую.

У меня нет сомнений, что к январю не успеют. Туже Слонова к 1 ноября не откроют- физические процессы у бетона как ускорить?...

Цитата (Денис Росанов, 04.10.2023):
> Скоро прилетит волшебник на самолёте и всем раздаст подарки))))

Прилетел... и сразу зашевелились . Даже ещё призовые к Новому году обещал)))


Цитата (Денис Росанов, 01.10.2023):
> Цитата (Николай20, 01.10.2023):
> > Интересно, а на 6 маршруте, могут уже в этом году начать укладывать рельсы?
>
> Думаю, что да. Практически вся старая инфраструктура демонтирована. Остались столбы по Спортивной и бетонные столбы. Вот интересно, что с ними делать будут..

Бетонные столбы также "пошли" на свалку. По Спортивной почти все бетонные столбы выкорчеваны и разбиты на половинки. Пока остались на кольце "52 школа". Но это на пару- тройку дней. Москвичи очень хорошо работают!!! Кто б фоторепортаж для истории сделал....

Зашла речь также о подвижном составе, который будет ездить по новым рельсам. По предварительным данным, сейчас имеются деньги для приобретения только 11 из необходимых 70 вагонов. Из них на 6 дают деньги из федерального бюджета. Мигачев сообщил, что, пока не найдены источники для обновления остальных трамваев, на маршруты придется выпускать те, что сейчас есть у СГЭТ ("выберем посвежее"). Для этого у них будут заменены колесные пары.

Подробнее на СарБК: https://news.sarbc.ru/main/2023/10/10/290616.html

О, голоса разума раздаются всё чаще.

Моё мнение: чиновники наши прохлопали ушами с закупкой трамваев. Мощности производителей не резиновые. Вот сколько сможет завод сделать в 2023-2024 гг- вот настолько и выделили денег....

Тем временем проходил сегодня мимо части девятого маршрута. На Слонова выгребают примерно на метр грунт из-под линии, на Разина теплосети, похоже, готовят байпас поверху. На Университетской/Слонова водоканал ремонтировал трубу деревянной сваркой. На Вокзальной выкопали трубу чудовищной величины, что-то вроде 1200 мм.

Главное, чтобы нефть не нашли...)

Реконструкция трамвайных сетей. Завершены работы по перекладке двух теплотрасс под будущим трамваем

Под пристальным вниманием - реконструкция трамвайных сетей. Поставлена задача от губернатора области Романа Викторовича Бусаргина - завершить реконструкцию трамвайных сетей маршрутов № 9 и №8 до января 2024 года. Несколько раз в день проводятся платёжки.

В проектно-сметной документации не было учтено множество моментов, из-за чего сроки работ были сдвинуты. Как отметил замглавы администрации города Максим Сиденко, после получения от подрядчика информации о несоответствии проекта администрация подаст претензию, затем – иск в отношении проектной организации. Подрядчику дано указание собрать замечания в кратчайшие сроки, чтобы претензия была подана в ближайшее время.

По реконструкции сетей поставлено перед подрядчиком две первостепенные задачи: создание дренажной системы и перекладка коммуникаций.

Трамвайный путь подразумевает устройство щебеночного основания. Изначально в инженерно-геологических изысканиях в проектной документации указывалось, что естественный дренаж занимает около метра. При вскрытии полотна выяснилось, что щебень за десятки лет превратился в пылевидную глину. После проведения повторных испытаний стало понятно, что необходимо делать дренаж. Эти затраты входят в стоимость непредвиденных расходов. Поэтому сейчас ведутся работы по созданию дренажной системы. Сегодня минисиром строительства были проверены работы на Политехнической: здесь уложили порядка 250 метров дренажа.

Ведутся работы по маршруту трамвая №9 по перекладке водопроводных, канализационных и тепловых сетей. Работы проводятся для того, чтобы в дальнейшем исключить аварии под путями. Ночью подрядчик завершил перекладку двух теплотрасс: на пересечении улиц С.Разина и Белоглинской и на перекрестке улиц имени Г.А.Усиевича и Огородной. До этого была модернизирована теплотрасса на пересечении улиц Слонова и Астраханской.

Следующим этапом станет выравнивание некоторых участков, армирование и прокладка рельс и шпал. Ход работ контролируются несколько раз в день.

В рамках работ были сняты 100 м новых рельсов, уложенных больше месяца назад в районе остановки "3-й Товарный проезд".

"щебень за десятки лет превратился в пылевидную глину" - олололололо!
Да его ж там не было никогда. При совке точно так же втирали очки: написали в сметах укладку балластной призмы, а на деле набросали рельсы на землю и для виду шпальные ящики забили щебёнкой.

Цитата (Денис Росанов, 12.10.2023):
> Несколько раз в день проводятся платёжки.

Любимое видно занятие.

8 и 9 обещают запустить 1 января 2024 года, а про 6 почему то тишина..
Подробнее в этой статье:https://www.vzsar.ru/news/2023/10/11/sko...ny.html

Цитата (Николай20, 13.10.2023):
> а про 6 почему то тишина..

ее никто и не обещал запускать в январе. очень странно, что про 8ку начали говорить.Если 9ку хотя бы всю уже разобрали и даже где то чего то начали делать, с 8-кой дела похуже, но подрядчик по серьезней. Насколько мне известно- там даже пути до конца не демонтированы. У нее срок запуска по контракту- в августе как и у 6ки

Цитата (Николай20, 13.10.2023):
> 8 и 9 обещают запустить 1 января 2024 года, а про 6 почему то тишина..

А чего торопиться-то? 3 всё равно разберут. Я вообще не понимаю, зачем 6 начали, надо было с 11 начинать.

Извиняюсь, что не в тему, а почему на всех трамваях в салонах наклеили рекламу о мобилизации, а на КТМ-19 не наклеили?

Цитата (Eliv-kan, 16.10.2023):
> Извиняюсь, что не в тему, а почему на всех трамваях в салонах наклеили рекламу о мобилизации, а на КТМ-19 не наклеили?

Не реклама мобилизации это. А набор контрактников. Это две разные вещи, и прежде чем писать подобное, хоть вникнуть немножко надо и разобраться, а то смешно читать)