Поздравляю город с продолжением обновления! В этом году 74, я так понимаю, для замены 71-605. А в следующем году? Уже заказ под Метротрам?

Кстати. Как этот самый Челябинский метротрам поживает? Какие работы ведут? А то новостей нет.

Цитата (YURION, 14.02.2023):
> А в следующем году?

Ещё 75 пятёрок под замену останется :)
* действующих вагонов по состоянию на сегодня

Цитата (YURION, 14.02.2023):
> Как этот самый Челябинский метротрам поживает? Какие работы ведут?

Про метротрам говорят второй год, а работы идут в том же темпе, как и строительство метро. Похоже, это продолжение сказки про метро. Часть вторая. Метротрам, история, которая началась 40 лет назад и не имеет окончания.

Прямо вот по краю, по красной надписи пройду. Помню, как год назад по очень понятному и известному поводу Челябинский урбанист выложил фото трамвайного депо с воздуха, где было видно десятки ржавых крыш старых вагонов, грязь и завалы. Он написал о том, что теперь о будущем общественного транспорта в его родном городе можно забыть (и призывал в связи с этим к тому, что нельзя цитировать в комментариях на СТТС). И уехал, естественно.

А тут 74 вагона в 2023 году и 30 пришло за 2022.

Не злорадствую, а искренне радуюсь за Челябинск — мне кажется, приличный ОТ там прямо многое бы поменял и в уровне комфорта, и в восприятии города.

Quote (Пeresvet, 14.02.2023):
> Не злорадствую, а искренне радуюсь за Челябинск — мне кажется, приличный ОТ там прямо многое бы поменял и в уровне комфорта, и в восприятии города.

Так уже многое улучшено в плане ОТ) Автобусы считайте все новые, осталось в этом плане только маршрутки заменить на автобусы. Троллейбусы в этом году уже должны поехать по концессии, новые. Ну и трамвай конечно. За последние несколько лет город в принципе в лучшую сторону заметно изменился.


Quote (Пeresvet, 14.02.2023):
> Помню, как год назад по очень понятному и известному поводу Челябинский урбанист выложил фото трамвайного депо с воздуха, где было видно десятки ржавых крыш старых вагонов, грязь и завалы.

Ну, Лев показал фактические завалы обоих депо неисправной техникой, на тот момент времени. Исправной техники при том в принципе хватало, и сейчас хватает. А текст по поводу того, что денег на транспорт теперь не будет, это своего рода предположение же. Уехал он, кстати, гораздо раньше весны прошлого года, да и явно не из-за перспектив развития самого города.

Цитата (Илья, 14.02.2023):
> Автобусы считайте все новые

Это, к сожалению, не показатель. Вспомните обновления 2011 – 2012 гг. И где это всё (не сейчас, а представим, что мы вернулись на несколько лет назад)? К 2021 году автобуса уже почти не было, даже на интервалы 4 и 64 было страшно смотреть (после того, как это работало ранее).

Не спорю, что сейчас все автобусы новые, а их работу отладили (любо дорого смотреть). Главное, чтобы всё это не откатилось, как в прошлый раз.

Цитата (Юрий74, 14.02.2023):
> Про метротрам говорят второй год, а работы идут в том же темпе, как и строительство метро. Похоже, это продолжение сказки про метро. Часть вторая. Метротрам, история, которая началась 40 лет назад и не имеет окончания.

В том смысле, что не видно строительных работ? Но Вы же не станете отрицать, что ИБК на 73 млрд ₽ реально выделен и что контракт на первую линию с "Моспроектом-3" реально заключён? Согласно контракту, основные расходы предусмотрены как раз в 2023 и 2024 году.

Цитата (Пeresvet, 14.02.2023):
> Он написал о том, что теперь о будущем общественного транспорта в его родном городе можно забыть (и призывал в связи с этим к тому, что нельзя цитировать в комментариях на СТТС)

Цитата (Пeresvet, 14.02.2023):
> А тут 74 вагона в 2023 году и 30 пришло за 2022.

Не думаю, что мнение какого-то доморощенного блогера-пропагандиста имеет какое-то значение для администрации города, вряд ли эти события связаны, да и выше писали, что было масштабное обновление транспорта в 11-12 годах, чтобы четко ответить на вопрос, надо знать, были ли какие-то пропагандистки-популисткие лозунги о "том, чего назвать на СТТС строго нельзя" (и совершенно правильно, я считаю) до этого.

Цитата (Moises08, 14.02.2023):
> Не думаю, что мнение какого-то доморощенного блогера-пропагандиста имеет какое-то значение для администрации города

Считаете нормальным так судить людей? Вы ведь совершенно не знакомы с ситуацией. Просто поразительно, сколько злости и невежества.

Когда «вышеупомянутый гражданин» высказывался, ситуация была критической у всех предприятий транспорта. Обновления начала десятых коснулись только автобусов. К тому времени, когда «блогер» публиковал свои посты, от тех поставок не осталось ничего.

74 вагона в этом году стали возможны кстати тоже благодаря проекту метротрама с модернизацией трамвайной сети и инфраструктурного бюджетного кредита под него.

Известно про Краснодарские вагоны что нибудь? скажите пожалуйста

Цитата (Евгений Барцио, 14.02.2023):
> Когда «вышеупомянутый гражданин» высказывался, ситуация была критической у всех предприятий транспорта. Обновления начала десятых коснулись только автобусов. К тому времени, когда «блогер» публиковал свои посты, от тех поставок не осталось ничего.

Мы пришли к проблеме большинства российских урбанистов- почему-то они говорят не только о своих темах (благоустройство, ОТ и т.д.), но и о политике. В политику, тем более внешнюю, их никто не допускал. Поэтому дело урбаниста, ИМХО, сидеть в своём городе и делать лучше его, взаимодействуя с самоуправлением. Иначе это популизм и пропаганда чего угодно.


Цитата (VanHelsing.16, 14.02.2023):
> контракт на первую линию с "Моспроектом-3" реально заключён

Т.е. в этом году ждём начало проходки метротрама московской фирмой? Если так, то это радует. Если в двух городах одновременно (Челябинск и Красноярск) начнут делать свои системы- это будет замечательно и станет отличным событием в мире ГЭТ.


Цитата (Евгений Барцио, 14.02.2023):
> Вспомните обновления 2011 – 2012 гг.

В 2011-2012 годах уровень автобусного и троллейбусного производства в России был на порядок ниже, чем сейчас. Нельзя сравнивать троллейбусы Синары, которые уже собираются для Челябинска, с 5280 и тем более поздними 682. Ровно как и ЛиаЗ 5256 и ЛиаЗ 5292.67.


Цитата (Dasha, 15.02.2023):
> Известно про Краснодарские вагоны что нибудь?

А Краснодар в этом году разве заказывал трамваи?

Цитата (YURION, 15.02.2023):
> - почему-то они говорят не только о своих темах (благоустройство, ОТ и т.д.), но и о политике. В политику, тем более внешнюю, их никто не допускал.

Всё же, когда у человека есть гражданская и политическая позиция - это хорошо. Политика - это дело каждого ответственного гражданина, в ней не может быть пропускной системы. При этом, поскольку реализация идей урбанистов напрямую связана с тем, как конкретно функционируют органы власти, кто и каким образом принимает в них решения, урбанистика не может существовать в отрыве от политики.

Цитата (YURION, 15.02.2023):
> Т.е. в этом году ждём начало проходки метротрама московской фирмой?

Верно. Согласно графику производства работ (приложение № 2 к договору https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4326044 ), этап "сооружение основных конструкций" должен стартовать во II квартале 2023 года и завершиться во II квартале 2025-го (а все работы по линии "Север-Юг" в целом, включая ввод в эксплуатацию - во II квартале 2026-го).

Цитата (YURION, 15.02.2023):
> А Краснодар в этом году разве заказывал трамваи?

Непосредственно Краснодар - нет. Зато заказывала "Синара", которая в этом году начинает концессионные работы. По разным данным, 40 или 50 штук.

Цитата (YURION, 15.02.2023):
> Нельзя сравнивать троллейбусы Синары, которые уже собираются для Челябинска, с 5280 и тем более поздними 682

Так не сравнивайте. Кто кроме вас проводит эту параллель? Вы цитируете мой комментарий, такое ощущение, что даже его не прочитав: я говорил исключительно про автобусы.

Цитата (YURION, 15.02.2023):
> Мы пришли

Шли, шли, а в суть не вникли. Лучше бы мимо прошли, честное слово.

Цитата (Евгений Барцио, 16.02.2023):
> Так не сравнивайте. Кто кроме вас проводит эту параллель? Вы цитируете мой комментарий, такое ощущение, что даже его не прочитав: я говорил исключительно про автобусы.

Окей: сравним тогда 5256 и 5292 первых модификаций с теми 5292 и МАЗ-203, которые приходят сейчас. До сих пор не чувствуете разницы?


Цитата (Евгений Барцио, 16.02.2023):
> Шли, шли, а в суть не вникли. Лучше бы мимо прошли, честное слово.

Не вижу ничего выбивающегося в контексте того, что блогер потом свалил из страны.




Цитата (VanHelsing.16, 15.02.2023):
> Всё же, когда у человека есть гражданская и политическая позиция - это хорошо. Политика - это дело каждого ответственного гражданина, в ней не может быть пропускной системы. При этом, поскольку реализация идей урбанистов напрямую связана с тем, как конкретно функционируют органы власти, кто и каким образом принимает в них решения, урбанистика не может существовать в отрыве от политики.

Согласен на все 100%. Когда позиция есть- это замечательно и это в перспективе сделает нашу общественную жизнь только насыщеннее и плодотворнее. Но вот если человек занялся урбанизмом, набрал на этом аудиторию и начал выполнять для этой аудитории мировоззренческую функцию, то тему с урбанизма менять не стоит, ибо тогда независимо от степени объективности и правоты блогера аудитория пойдёт за ним.

Quote (Евгений Барцио, 14.02.2023):
> Это, к сожалению, не показатель. Вспомните обновления 2011 – 2012 гг. И где это всё (не сейчас, а представим, что мы вернулись на несколько лет назад)? К 2021 году автобуса уже почти не было, даже на интервалы 4 и 64 было страшно смотреть (после того, как это работало ранее).

Конечно же помню, что автобусов в Челябинске фактически ещё 2 года назад можно сказать и не было. Но 10 лет назад и вектор развития города (да и транспорта в России) был совсем другим. Если транспорт в регионах продолжат развивать, наращивать уровень обслуживание, возникнет система, понимание, то после нескольких лет это станет устойчивой нормой и настолько вниз уже вряд ли откатится.