Ребята просто молодцы нет слов!!!!

Ого. Даже кондиционеры поставили. Будут ли летом работать, интересно? А так удивительно, на 28 летний агрегат ставить кондиционеры, это прям что-то вау.

А диванчики всё-таки жаль...

Надеюсь гармошка у него резиновая, а не дохлая тряпка с помойки?!

Класс! Оживили-таки )) Побегает ещё...а на каком маршруте, когда в работу собственно?

Цитата (Артём Алмазов, 05.12.2022):
> Ого. Даже кондиционеры поставили. Будут ли летом работать, интересно? А так удивительно, на 28 летний агрегат ставить кондиционеры, это прям что-то вау.

А вы уверены, что это кондиционеры? Куда больше это похоже на вентиляционно-аварийные люки

Цитата (Uarabey, 06.12.2022):
> А вы уверены, что это кондиционеры?

Да.
https://74.ru/text/transport/2022/12/04/71868125/

Цитата (Vanessa, 06.12.2022):
> Надеюсь гармошка у него резиновая, а не дохлая тряпка с помойки?!



Где-то писали, что гармонь взяли от сочлененного ЛИАЗ

Цитата (APTEMKI, 06.12.2022):
> Где-то писали, что гармонь взяли от сочлененного ЛИАЗ

Да нет, там, судя по видео, обычная зиушная тряпочка. У ЛиАЗ-6212 уже "Хюбнер" был.

Офигенно! Респект за такую работу)

А можно было отремонтировать в соответствии с оригиналом?

Смысл такого ремонта? Машина сейчас ремонтировалась не для музейной экспозиции, а для работы на маршруте. Маршрутная техника должна удовлетворять всем современным требованиям. Так что внесли изменения.

Цитата (YURION, 06.12.2022):
> Маршрутная техника должна удовлетворять всем современным требованиям.

Низкого пола нет. Асинхронного привода тоже. Можно было Авангард б/у-шный купить года 2008 за эти деньги, а не заниматься камасутрой.

При капремонте высокопольной машины полный низкопольник и не сделать. А то что возможно поставили, например кондеи.

Цитата (Cypok, 06.12.2022):
> При капремонте высокопольной машины полный низкопольник и не сделать. А то что возможно поставили, например кондеи.

Сделать можно, но сложно. Это надо переделывать всю подвеску, мосты, делать подиумы под сидения. Да и зачем уродовать единственную рабочую гармонь?

Не аутентично, но симпатично!

Цитата (Cypok, 06.12.2022):
> При капремонте высокопольной машины полный низкопольник и не сделать. А то что возможно поставили, например кондеи.

Это понятно. Я про то, что вместо траты денег на кап. ремонт, можно было сдать его в металл и купить на эти деньги б/у Авангард.

Цитата (Камиль М., 06.12.2022):
> Авангард б/у-шный купить года 2008


Цитата (Камиль М., 06.12.2022):
> заниматься камасутрой

Так правильнее

Цитата (Камиль М., 06.12.2022):
> купить на эти деньги б/у Авангард.

б/у Авангард, особенно ранний- настолько специфичная штука, что потребует ещё больше вложений в себя)))


Цитата (Камиль М., 06.12.2022):
> Низкого пола нет. Асинхронного привода тоже.

В данном случае это и не нужно. Можно продолбаться и сделать, конечно, но от этого троллейбус вообще превратится в непонятно что, а через год потребность в нём отпадёт, т.к. концессия.

Сидушки можно было и лучше сделать

Интересно, сколько стоил такой капремонт, и сколько ещё проездит эта гармошка.

Хорошо конечно, жаль только что не музейный вариант вышел.

Зачем минусовать человека выше? Вместо того, чтобы тупо минусовать, напишите, в чем по вашему мнению он не прав. Я вот, например, тоже не понимаю сей КВР с осовремениванием с учётом прихода Синары. Нужно было сохранять гармошку именно как будущий музейный троллейбус, т.е. восстанавливать до заводского состояния. А теперь с утратой аутентичности никакой ценности в этой ЗиУ не будет. Ну проездит год и дальше что? Чермет или очередной КВР с уже превращением в музейный экспонат? Головой-то хоть раз подумайте.

Жаль, что теперь он не в южном исполнении. Раньше была машина уникальная, а теперь просто гормошка. Конечно, приятно, что работает. В первую очередь он должен работать

Цитата (Александр Е., 07.12.2022):
> Зачем минусовать человека выше? Вместо того, чтобы тупо минусовать, напишите, в чем по вашему мнению он не прав. Я вот, например, тоже не понимаю сей КВР с осовремениванием с учётом прихода Синары. Нужно было сохранять гармошку именно как будущий музейный троллейбус, т.е. восстанавливать до заводского состояния. А теперь с утратой аутентичности никакой ценности в этой ЗиУ не будет. Ну проездит год и дальше что? Чермет или очередной КВР с уже превращением в музейный экспонат? Головой-то хоть раз подумайте.

Потому что никаких аргументов кроме "это красиво" и "мы так хотим" лагерем сторонников КВРа "под музей" нету.
Зато есть экономическая и практическая состовляющая. Содержать музейный экспонат дороже чем обыкновенную линейную машину. Те же светильники - поставили светодиоды и забыли о проблемах со светом на всегда. Мягкие диваны требуют постоянного ремонта. Музейный экспонаты - удел громадных фирм находящихся на конкретном подсосе от государственного бюджета типа Мосгортранса, и то если там провести конкретную аудиторскую проверку - сможет ли Мосгортранс оправдать содержание всей этой техники? В Челябинске такого подсоса транспорт не имеет. Очень радует что в Челябинске вообще зашевелилось обновление электротранспорта.

Цитата (iva-savickii, 06.12.2022):
> Класс! Оживили-таки )) Побегает ещё...а на каком маршруте, когда в работу собственно?

И это уже последний российский линейный ЗИУ-10-образный (не считая нескольких вот таких вот, https://transphoto.org/list.php?cid=49&mid=471 что в Ярославле)?

Да еще и номер, прям, московских гармошек: вторая цифра 6.))))

Цитата (Гриша, 07.12.2022):
> И это уже последний российский линейный ЗИУ-10-образный (не считая нескольких вот таких вот, https://transphoto.org/list.php?cid=49&mid=471 что в Ярославле)?
>

Да не последний это! Ну сколько можно писать, что в Барнауле есть живой?
https://transphoto.org/vehicle/100561/
А такой, как в Ярославле, всё ещё работает в Петербурге.

Цитата (dimas1713, 07.12.2022):
> Потому что никаких аргументов кроме "это красиво" и "мы так хотим" лагерем сторонников КВРа "под музей" нету.

"Это красиво" - вполне себе аргумент, кстати. У кого действительно нет аргументов, так это у вас, у сторонников КВРа машины 1994 г.в. КВРить машину 1994 г. априори не может быть экономически целесообразно! Иначе как некрофилией это не назовёшь. Зачем вообще это всё затеяли, если (ещё раз повторю для людей, которые либо не научились читать до конца, либо упорно не хотят думать) существует реальная перспектива замены всего троллейбусного парка на новьё с приходом Синары? У ЧелябГЭТ есть лишние деньги на всякую ерунду? Всё равно с вероятностью в 90% эта гармошка будет не у дел через год или даже меньше, если не вовсе в чермете.

Цитата (dimas1713, 07.12.2022):
> Музейный экспонаты - удел громадных фирм

Эм... Так же рассуждали в СССР. Именно поэтому у нас сейчас на всю страну сохранилось 1,5 музейного трамвая и 1,5 музейных троллейбуса (утрирую, если кто не понимает). Если ЧелябГЭТ небольшое предприятия, то тогда ж какое предприятие большое (Мосгортранс и СПб ГЭТ выкинем) и кто, если не такие организации как ЧелябГЭТ, обязан сохранять историю? Я не удивлюсь, если вы же будете писать через, допустим, года 3-4, что вот, мол, ни одной гармошки ЗиУ не сохранили, хотя в 2022 г. ещё были. Почему в Европе даже небольшие транспортные предприятия стремятся сохранить хотя бы несколько музейных вагонов? Потому что там чтут свою историю, а у нас это не принято (комментатор, которого я цитирую, это доказывает своим рассуждениями).

Цитата (dimas1713, 07.12.2022):

> Потому что никаких аргументов кроме "это красиво" и "мы так хотим" лагерем сторонников КВРа "под музей" нету.
> Зато есть экономическая и практическая состовляющая. Содержать музейный экспонат дороже чем обыкновенную линейную машину. Те же светильники - поставили светодиоды и забыли о проблемах со светом на всегда. Мягкие диваны требуют постоянного ремонта. Музейный экспонаты - удел громадных фирм находящихся на конкретном подсосе от государственного бюджета типа Мосгортранса, и то если там провести конкретную аудиторскую проверку - сможет ли Мосгортранс оправдать содержание всей этой техники? В Челябинске такого подсоса транспорт не имеет. Очень радует что в Челябинске вообще зашевелилось обновление электротранспорта.

Транспорт это не просто утилитарная вещь, он ещё и лицо города. Оригинальные интерьеры разрабатывались в институтах, они на голову выше, чем просто снабженцы нашли то-сё. Музейщики подчёркивают важность человеческих воспоминаний, что они важнее даже чем исторический объект сам по себе, что материальное как их атрибут.
Наивно думать, что прослужит вечно такое сиденье или такой светильник, у них тоже свои сроки, тканевые сиденья ещё и мыть надо и хорошо, чтобы они были в надлежащем состоянии, а не так чтоб в слое жира какого-то были сиденья, сами накладки из строя тоже выходят. Опять же, можно заказать разные обивки, можно было подумать о более спокойных тонах, а не контрастных - взяли по умолчанию какую-то, очевидно.

Мне вспоминается на сайте "мерседеса" есть их ателье, специально для автобусов. Там уделяется внимание всем мелочам интерьера: обивки, обшивки, половое покрытие, цвета. И оно смотрится совсем как другой уровень, +фирменность. А ваш утилитарный подход - это когда покрасят всё серым. Нужно понимать, чего вы хотите от транспорта. Если вам дешево и не вкладываться - то это маршрутки, в которые даже не надо дотации вбухивать, это вот самое практичное с точки зрения бюджета, если продолжать Вашу мысль. Если вам нужно поддерживать качество городского транспорта, то придётся обращать внимание на детали, и музейные машины здесь некоторое подспорье, чтоб обращать на себя внимание горожан. Мне кажется, в нашей транспортной работе очень важно, что если мы будем относиться наплевательски каждый индивидуально, то другим наш транспорт и подавно не нужен, нас в первых рядах должно интересовать всё как можно лучше и больше, и правильнее, а там чего-нибудь хорошее из этого выйдет

А целом молодцы, что машину сделали Челябинск, очень рад за местных :)

Цитата (Даниил Камалов, 09.12.2022):
> Если вам дешево и не вкладываться - то это маршрутки, в которые даже не надо дотации вбухивать, это вот самое практичное с точки зрения бюджета,

На самом деле, эта мысль является расхожим заблуждением российских чиновников. Маршрутки, на самом деле, требуют гораздо больших дотаций из бюджета, чем хороший ОТ. Почему? Ну вот возьмём для примера город победивших маршруток, условную Астрахань. Маршрутки население как-то возят? Возят. Из бюджета они получают дотации? Нет. Вроде пока всё в рамках чиновничьей парадигмы. Но жизнь сложнее. В маршрутках кому-то постоянно не хватает места, а стоя ездить некомфортно. В маршрутках не проехать с чемоданом или с детской коляской. Маршрутки ездят только там, где большой пассажиропоток, а периферийные направления остаются вообще без транспорта. В итоге все эти факторы лавинообразно увеличивают транспортную усталось населения, снижают производительность труда, что по итогу снижает поступление средств в региональный бюджет. Далее эти факторы толкают население к покупке автомобиля при первой возможности. И не просто покупке, а ежедневному использованию этого автомобиля. Это хорошо для нефтяных компаний, но они-то свои основные налоги заплатят по месту регистрации юридического лица, то есть не в Астрахани. Автомобили в итоге заполонят собой дворы и улицы, из бюджета придётся выделять деньги на развязки и парковки, причём население будет это настойчиво требовать, ведь это самая экономически активная часть населения, она же смогла заработать на автомобили. А из-за усталости от пробок опять же снижается производительность труда. И вот, когда чиновник об этом задумается, когда сможет посчитать, сколько он тратит денег на то, на что мог бы не тратить, сколько недополучает из-за того, что уставшие люди хуже работают, вот тогда он, может быть, и поймёт, что оплачивать работу автобусов и троллейбусов выгоднее, чем якобы бесплатные для бюджета маршрутки. Ну а если условный чиновник не сильно добросовестный, то ОТ - это ещё и неплохая статья для распилов.

Не будет никто ничего требовать. Некогда наиболее экономически активным требовать что-то. Требуют те, у кого много свободного времени чтобы решать задачи вселенского масштаба и этим повышать своё самомнение. Сиуденты, мамочки в вечном декрете, пенсионеры...

Цитата (Володя, 09.12.2022):
> мамочки в вечном декрете, пенсионеры...

Развязки и парковки делают едва ли с подачи мамочек и пенсионеров.

Цитата (Чока, 09.12.2022):
> Развязки

Не думаю, что их делают "по многочисленным обращениям граждан". Ну а для парковок есть нормативы.

Более того, получить многочисленные обращения от слишком долго ждвщих автобуса злых граждан куда легче, чем от стоящих в пробке водителей потому что любая пробка так или иначе движется, а если не пришёл автобус, то у человека есть 10-30 минут полного безделья, которые он может занять поиском куда и как пожаловаться. Прямо в прямом эфире.

Цитата (Володя, 09.12.2022):
> Не думаю, что их делают "по многочисленным обращениям граждан". Ну а для парковок есть нормативы.

Их делают, потому что видят пробки и слышат недовольство граждан.

Цитата (Володя, 09.12.2022):
> Более того, получить многочисленные обращения от слишком долго ждвщих автобуса злых граждан куда легче, чем от стоящих в пробке водителей потому что любая пробка так или иначе движется, а если не пришёл автобус, то у человека есть 10-30 минут полного безделья, которые он может занять поиском куда и как пожаловаться. Прямо в прямом эфире.

Автобусы тоже стали покупать после того, как появился этот механизм жалоб.

Скорее, потому что федерация/регион выделили на какую-то цель деньги и их надо освоить. И недовольство граждан тут вообще не при чём. Главный способ выражения недовольства у граждан - это выборы. Регионов, где на выборах есть борьба - практически нет обычно переизбираются текущие депутаты, текущие губернаторы и явка часто на грани легитимности выборов.

Цитата (Володя, 09.12.2022):
> Скорее, потому что федерация/регион выделили на какую-то цель деньги и их надо освоить.

Так деньги эти выделяют не от балды, а изучая потребности.

Цитата (Чока, 09.12.2022):
> Так деньги эти выделяют не от балды, а изучая потребности.

Так потребности изучают не по обращениям граждан, а чисто статистикой и целями, которве выдумывают и от балды, и опираясь на мировой опыт, и на цели разных отраслей экономики..Вот сказал Путин "вводить миллион квадратов жилья" - минстрой принял свою цель и плевать ему на интересы других. Минтранс это увидел и подумал а сделаю ко я программу по покупке новый автобусов - сделал...

Та же БКАД появилась не от обращений граждан, а от статистики смертей на дорогах. Автобусы в ней появились, наверное, из-за нескольких случаев, когда у гнилых помоек колёса взрывались. Газовые программы - откровенное лоббирование от Газпрома...

Челябинский троллейбус: возрождение в юбилейный год: https://tr.ru/articles/4654-chelyabinski...nyy-god