Случай, когда у муниципального транспортного предприятия получилось красивее, чем у завода с конструкторскими бюро.

Дизайн маски явно родом из Набережных Челнов)

А неплохо Ижевский модернизат смотрится с этого ракурса)
Что-то близкое к "классике")) Хотя и УТМ напоминает первые КМы, Х, или БФы))

М-да.. Как говорится, "небо и земля".

На мой взгляд, оба страшные. И сложно выбрать, какой страшнее. Один угловатый уродец, другой - уродливый обмылок. Поставить рядом КТМ 23/28, и будет видно, где дизайнер работал, а где делали просто, чтобы было.

Считаю дизайн стандартный 623/628 не менее ублюдочным, чем у 407. Линии рваные, части нормально не стыкуются. У 407 хотя части кузова гармонично стыкуются друг с другом.

Дизайн обоих трамваев удачный, просто не в 2022 году — Иж порвал бы всех в 2010, 407 сорвал бы фурор в 80-е.

Принцип "продадим нефть и газ, на эти деньги всё себе купим" породил приоритет закупки иностранных приборов, автомобилей, грузовиков, автобусов, трамваев — а отечественным производителям благодаря субсидиям и гос.стимулированию сильно нечего было переживать, их держали на плаву.

Дизайн нужен для успешной конкуренции, а её толком не было. Фактически 50% прогресса в дизайне трамваев в России сделала Москва как заказчик — у неё было столько денег, что стало возможно заняться и визуальной стороной вопроса, ну и насиловать на эту тему неповоротливых производителей. Потом уже за Москвой потянулись заказчики из других регионов (потому что уже сколько лет аргумент "как в Москве" самый рабочий), производители подстроились под ключевого заказчика, оттуда столько интересных экспериментов с экстерьером в последнее время.

Цитата (Дмитрий Кояш, 24.10.2022):
> Считаю дизайн стандартный 623/628 не менее ублюдочным, чем у 407. Линии рваные, части нормально не стыкуются. У 407 хотя части кузова гармонично стыкуются друг с другом.

Рваные линии неравно ублюдочному дизайну. На 623 такая и была задумка. Но он при этом не кирпич и не обмылок, а трамвай.

Цитата (Пeresvet, 24.10.2022):
> Фактически 50% прогресса в дизайне трамваев в России сделала Москва как заказчик — у неё было столько денег, что стало возможно заняться и визуальной стороной вопроса, ну и насиловать на эту тему неповоротливых производителей.

Москва от неповоротливых производителей уже отказалась, а ПК ТС довольно оперативно меняет дизайн по требованию заказчика. Ну а тот прогресс, чтобы в ЛВС 2005 или КТМ 23 был достигнут вообще в обход Москвы. А все современные дизайны трамваев в России зародились именно тогда. Даже московский Львёнок является всего лишь доработанным СитиСтаром, а у СитиСтара дизайн 623-го. Поэтому я бы Москве в прогрессе трамвайного дизайна больше 30% не дал бы)))

Красавица и чудовище

В одному случае вдохновлялись татрой и хотели как-то это передать, во втором случае пытались максимально уйти от татры.

Цитата (Чока, 24.10.2022):
> На 623 такая и была задумка.

Сильно сомневаюсь в этом, скорее всего никто просто не задумывался о том, как новая морда будет сочетаться с бортом от 619.


Цитата (Чока, 24.10.2022):
> Но он при этом не кирпич и не обмылок, а трамвай.

Вопрос вкусовщины, конечно, но дизайн 407-1 выглядит намного более цельным. Да, он квадратный, такой дизайн сейчас не актуален, но он выглядит законченной мыслью, а 623 без ажурного окраса с линиями - нет. Иж тоже выглядит законченным.

Про салоны сказано много, но из всего обсуждаемого нормально и закончено он выглядит только у Ижа)


Цитата (Чока, 24.10.2022):
> Даже московский Львёнок является всего лишь доработанным СитиСтаром, а у СитиСтара дизайн 623-го.

Ну ну. Именно в новой морде исправили конфликт дизайна торцов и бортов, о котором я сказал выше.

Цитата (Дмитрий Кояш, 25.10.2022):
> Сильно сомневаюсь в этом, скорее всего никто просто не задумывался о том, как новая морда будет сочетаться с бортом от 619.
>

А ты посмотри на двери, и сомнения отпадут)

Цитата (Дмитрий Кояш, 25.10.2022):
> а 623 без ажурного окраса с линиями - нет

Верно, однотонный 623 выглядит не очень. Но его и необязательно так красить. А вот 407-ой и это татрообразной, как ни покрась, будут страшненькими. Может быть и законченными, но страшненькими. ПТЗ 5283 тоже имеет законченный образ, но что с того?

Цитата (Дмитрий Кояш, 25.10.2022):
> Ну ну. Именно в новой морде исправили конфликт дизайна торцов и бортов, о котором я сказал выше.

Да не было такого конфликта. Изначально вагон имел ряд дуговых линий на масках и на дверях, которые и дополняли друг друга. Когда убрали такие двери, стало казаться, что маски неправильные, только и всего. И на Львёнке это исправили, да. При этом этот Иж рядом с Львёнком лучше не ставить, слишком велика разница в эстетике.

Весь этот ответ можно описать фразой "Просто мне нравится так".

Вот я не считают 623 (до рестайлинга) красивым ни с какой стороны. Но это сугубо мои вкусы.

Я же речь веду о вкусах, а о гармоничности дизайна

Цитата (Дмитрий Кояш, 25.10.2022):
> Я же речь веду о вкусах, а о гармоничности дизайна

Гармоничности дизайна нет, на самом деле, ни у 407-го, ни у Ижа. У 407-го частокол стоек в районе передней маски, причём все окна разной высоты, какая уж тут гармония? Нижний пояс передней маски идёт с прогибом, а нижняя кромка окна нет, тоже косяк. Что касается Ижа, то присмотрись к его раскраске. Закрась мысленно красным черноту в подоконной линии и вуаля, у нас появляется резкое гранёное занижение оконной линии на обмылковом кузове. Общая обмылочная гармония достигается у Ижа только окраской.