Ну и что скажете о вагончике? Комфортен ли он для пассажиров, мягкий ход или "погремушка". И в целом, если брать по шкале в 10 баллов, какую оценку он заслуживает?

Вот здесь подробного расписали про него;https://transphoto.org/photo/1576020/?vid=495342#2921197

Цитата (ДенЕКТ, 29.08.2022):
> Вот здесь подробного расписали про него

Благодарю. Познавательно

Смотрю и думаю: вот что должно ездить на линии в Верхнюю Пышму, а не одиночные куцые вагончики.

Надо посмотреть какой будет пассажиропоток,а потом думать. В любом случае львята лишние не будут.

Цитата (Гюнтер Штольц, 29.08.2022):
> Смотрю и думаю: вот что должно ездить на линии в Верхнюю Пышму, а не одиночные куцые вагончики.

помню что говорили если пасспоток увеличится то будут думать что делать.конкретного ничего не сказали.единственное это сцепить Львят в СМЕ.но умеют ли они в нашем случае работать по СМЕ?сомневаюсь) да и вагонов маловато будет

Львята в принципе не приспособлены для работы по СМЕ

Цитата (Гюнтер Штольц, 29.08.2022):
> Смотрю и думаю: вот что должно ездить на линии в Верхнюю Пышму, а не одиночные куцые вагончики.

У этой линии есть резерв для сокращения интервала, поскольку не будут мешаться трамваи других маршрутов (узел у конечной на Фрезеровщиков сильного влияния не окажет, так как там всего полтора маршрута в сторону центра города). А теперь считаем, сколько времени трамваю потребуется проехать от одной конечной до другой со всеми остановками - и, соответственно, какие интервалы будут. На мой взгляд СМЕ или сочленённые трамваи нужны тогда, когда иссякает пропускная способность трамвайных линий. Тем более на этой линии остановки строились под одиночные вагоны.

Цитата (Геннадий Иванов, 29.08.2022):
> Надо посмотреть какой будет пассажиропоток,а потом думать.

Сначала надо считать предполагаемый пасспоток, и если он там на Львёнок, то надо было купить автобусов-гармошек с аналогичной вместимостью и не тратить деньги на строительство трамвая здесь, а построить туда, куда нужнее. А если тут пасспоток планируемый адекватный трамваю, то покупать трехсекционники или вагоны, способные работать по СМЕ.

Ну вот для примера есть строящаяся линия в Академический район (в район человейников). По направлению Академ - центр почему-то автобусы-гармошки не ходят (как, впрочем, вообще нигде в Екатеринбурге), хотя ПАЗики там не справляются с пассажиропотоком. Там частника 012 маршрута заставили приобрести 4 БВ-автобуса и после этого считают, что их (а точнее 3 БВ-автобусов) достаточно. Ну, конечно, в Академ скорее всего будут ходить как раз сочленённые трамваи, которые на фото, но всё-таки по направлению Академ - Центр трамваи вряд-ли будут ходить чаще, чем раз в 10 минут хотя бы потому что в центре на пр. Ленина трамвайных маршрутов довольно много. А поедут ли в Академ трамваи из других районов - не понятно, ведь вполне может быть, что и нет.
А теперь сравним с линией из Верхней Пышмы, на которой трамваи других маршрутов мешаться не будут, так как она только до ближайшей станции метро. По сути получается, что провозная способность более нужной строящейся линии в Академ на более вместительном подвижном составе будет примерно такой же, как и линии из Верхней Пышмы на львятах, потому что у линии из Верхней Пышмы больше пропускная способность.

Цитата (Aleks, 29.08.2022):
> Ну и что скажете о вагончике? Комфортен ли он для пассажиров, мягкий ход или "погремушка". И в целом, если брать по шкале в 10 баллов, какую оценку он заслуживает?

Мне кажется для этого должно пройти какое то время, что бы можно было судить как минимум о надежности.


Цитата (Гюнтер Штольц, 29.08.2022):
> Смотрю и думаю: вот что должно ездить на линии в Верхнюю Пышму, а не одиночные куцые вагончики.

Я вообще не вижу особого смысла в одиночных вагонах у трамвая. Все таки этот тип транспорта немного про другое.


Цитата (Геннадий Иванов, 29.08.2022):
> Надо посмотреть какой будет пассажиропоток,а потом думать.

По логике если пассажиропоток тянет от силы на автобус, то и трамвай нафиг не нужен и достаточно автобусной выделенки.
Если строится трамвайная линия, то и пассажиропоток должен быть явно выше автобусного. Иначе какой смысл городить огород?


Цитата (Александр Е., 29.08.2022):
> Львята в принципе не приспособлены для работы по СМЕ

Честно говоря вообще не понимаю зачем делать одиночные трамваи не приспособленные для СМЕ. Это просто нереальный бред и тупость конструкторов. Перечеркивается один из основных плюсов трамвая - возможность создавать поезда и подстраиваться под пассажиропоток пуская от одного вагона до поезда из 3х штук.


Цитата (Омич, 29.08.2022):
> Тем более на этой линии остановки строились под одиночные вагоны.

А нафига так делать? Если там пассажиропоток для одиночных вагонов, то зачем там вообще трамвай? А если есть потенциал для роста, то зачем изначально делать неприспособленные для длинных вагонов остановки?


Цитата (Омич, 29.08.2022):
> У этой линии есть резерв для сокращения интервала

Пассажиру конечно удобнее два трамвая каждые 5 мин, чем один трамвай раз в 10 минут. Но мне кажется куда эффективнее было бы пускать один сочлененный вагон или СМЕ чуть пореже, чем забивать линию одиночными вагонами, которых нужно больше и водителей для них тоже нужно больше, что как бы лишние расходы.


Цитата (Stanly, 30.08.2022):
> Сначала надо считать предполагаемый пасспоток, и если он там на Львёнок, то надо было купить автобусов-гармошек с аналогичной вместимостью и не тратить деньги на строительство трамвая здесь, а построить туда, куда нужнее. А если тут пасспоток планируемый адекватный трамваю, то покупать трехсекционники или вагоны, способные работать по СМЕ.

В идеальном мире развитых стран - да. У нас же логика обычно не работает. Поэтому деградирует транспорт и расцветают пазики с маршрутками, а о выделенках мы не мечтаем.

Цитата (kitty-boy, 30.08.2022):
> Я вообще не вижу особого смысла в одиночных вагонах у трамвая. Все таки этот тип транспорта немного про другое.

Ну даже если представить, что на всех линиях какой-либо большой трамвайной системы есть маршруты на СМЕ, то у такой трамвайной сети будут и межрайонные трамвайные маршруты с пассажиропотоком поменьше. И тут уже возникает вопрос: такие маршруты чем лучше обслуживать: автобусом или трамваем?

Да и в условиях Екатеринбурга есть много востребованных трамвайных маршрутов без СМЕ. В период коронавируса на некоторые из них (например, на 2) даже пытались выпускать СМЕ, но они не прижились - но это ещё не значит, что их вовсе отменять надо.

Цитата (kitty-boy, 30.08.2022):
> Пассажиру конечно удобнее два трамвая каждые 5 мин, чем один трамвай раз в 10 минут. Но мне кажется куда эффективнее было бы пускать один сочлененный вагон или СМЕ чуть пореже, чем забивать линию одиночными вагонами, которых нужно больше и водителей для них тоже нужно больше, что как бы лишние расходы.

В течение дня пассажиропоток разный. Обычно СМЕ бывают эффективны только в часы-пик, а в межпиковое время СМЕ бывают не очень эффективны, поскольку редко у каких маршрутов конечная находится рядом с депо для оперативной замены на более короткий подвижной состав. В этом плане одиночные вагоны эффективнее, так как в межпиковое время достаточно просто часть вагонов в депо отправить.

Цитата (Омич, 30.08.2022):
> Ну даже если представить, что на всех линиях какой-либо большой трамвайной системы есть маршруты на СМЕ, то у такой трамвайной сети будут и межрайонные трамвайные маршруты с пассажиропотоком поменьше. И тут уже возникает вопрос: такие маршруты чем лучше обслуживать: автобусом или трамваем?
>

Так то оно так, но в данном случае линия явно не второстепенная как я понимаю, а самая настоящая "вывозная".
Я очень люблю трамваи, но делать отдельную линию для одиночек раз в 15 минут это бред.


Цитата (Омич, 30.08.2022):
> В течение дня пассажиропоток разный. Обычно СМЕ бывают эффективны только в часы-пик, а в межпиковое время СМЕ бывают не очень эффективны, поскольку редко у каких маршрутов конечная находится рядом с депо для оперативной замены на более короткий подвижной состав. В этом плане одиночные вагоны эффективнее, так как в межпиковое время достаточно просто часть вагонов в депо отправить.

Можно делать интервалы чуть больше. А вообще как я уже писал выше было бы классно иметь возможность пускать одиночки по СМЕ, что бы в часы пик делать поезда, а в межпиковое время оставлять "хвост" в депо или на конечной.

Цитата (kitty-boy, 30.08.2022):
> Я вообще не вижу особого смысла в одиночных вагонах у трамвая. Все таки этот тип транспорта немного про другое.

Одиночные вагоны нужны тогда, когда в сети есть маршруты с полноценными сочленёнными трамваями и часть их сети используется для других, менее напряжённых маршрутов.
Строительство сети на одних одиночных вагонах имеет мало смысла, только при наличии перспективы развития. Смысл поддержания существующей сети в рабочем состоянии зависит от её востребованности — бывает проще и дешевле не ломать.

Цитата (Night Hunter, 30.08.2022):
> Смысл поддержания существующей сети в рабочем состоянии зависит от её востребованности — бывает проще и дешевле не ломать.

А никто и не предлагает ломать то, что есть. Предлагают не строить там, где не надо, а строить там, где надо :)

Так смотреть надо не только на завтра, а ещё и на несколько лет вперёд. Это с завтрашнего дня интервалы будут от 8 до 15 минут (но в основном 8 минут согласно расписанию), а через несколько лет возникнет потребность к увеличению провозной способности, поскольку жильё строится постоянно.

Кстати, идея с хвостами на конечной выглядит странной. Ведь это надо, чтобы кто-то их охранял, да ещё отдельный путь для хвостов иметь на конечной. А в Екатеринбурге итак беда с конечными, там так мало места, что на обед водителям трамваев Гортранса отводится всего 12-15 минут.
Впрочем, судя по расписанию трамвая в Верхнюю Пышму у львят скорее всего должны быть нормальные обеды в отличие от Гортранса, раз время работы больше, чем у Гортранса.