Супер!

2 вопроса о К2.
1 - почему их в основном списывали существенно раньше, чем Т3? Речь о системах за пределами Чехословакии. Харьковские притом необычно долго продержались, больше 20 лет, но так вообще в отечественных парках 7-8-10 лет и всё. Что было слабым местом? Узел сочленения? Мне только он приходит на ум, как наиболее очевидное конструктивное отличие от Т3.
2 - почему всё-таки гофрированные борта? В пользу чего отказались от унификации?

Цитата (carburetted, 17.12.2021):
> 1 - почему их в основном списывали существенно раньше, чем Т3? Речь о системах за пределами Чехословакии. Харьковские притом необычно долго продержались, больше 20 лет, но так вообще в отечественных парках 7-8-10 лет и всё. Что было слабым местом? Узел сочленения? Мне только он приходит на ум, как наиболее очевидное конструктивное отличие от Т3.

В Ростове баяны на малых кривых рвались постоянно, в итоге пять штук работали только по 5-му маршруту, но прожили примерно столько же, сколько и первые Т-3, которые только в 90-е начали перешагивать 15 лет. В Советские годы Т-3 списывали до 15-ти летнего возраста.


Цитата (carburetted, 17.12.2021):
> 2 - почему всё-таки гофрированные борта? В пользу чего отказались от унификации?

Самое вероятное, что по каким-то причинам на К-2 не стали делать цельнотянутый борт и решили увеличить жесткость кузова за счет штамповки панелей, как это делается на легковушках.

Цитата (MBTO345G, 17.12.2021):
> В Ростове баяны на малых кривых рвались постоянно, в итоге пять штук работали только по 5-му маршруту, но прожили примерно столько же, сколько и первые Т-3, которые только в 90-е начали перешагивать 15 лет. В Советские годы Т-3 списывали до 15-ти летнего возраста.

В советские годы В РОСТОВЕ. В других городах Т3 работали значительно дольше. В Харькове первые Т3 1967 года выпуска начали массово списывать в 1991 году, т.е. после 24 лет эксплуатации.

Цитата (Андрей Бутковский, 17.12.2021):
> В других городах Т3 работали значительно дольше. В Харькове первые Т3 1967 года выпуска начали массово списывать в 1991 году, т.е. после 24 лет эксплуатации.

У нас первые Т-3 начали списывать в 78-ом году, служебные из Татр делали в начале 80-х. И если почитать литературу, которая шла в комплекте к вагонам, то там черным по белому написано ресурс вагона Т-3 840 000 км после чего допускается один капитальный ремонт в заводских условиях и еще 630 000 км, после чего списание без альтернативы.
Средний годовой пробег обычно в пределах 50-60 т.км, то есть за 14 лет вагон свое выхаживает, а после КРа у него в запасе еще 10-11 лет до списания итого 24-25 лет.

А если в это же время посмотреть на альтернативу в виде автобусов, или троллейбусов, то в начале 70-х это
ЛиАЗ 677 с ресурсом 300 т.км или примерно 5 лет до КР и 4 года после итого 9 лет максимум.
Икарусы с ресурсом 500 т.км или 8-9 лет до КР и 7 лет после итого 15-16 лет для икаруса были пределом.
ЗиУ 682Б с ресурсом 600 т.км, что примерно 10 лет до КР и 8 после итого 18 лет.

Цитата (carburetted, 17.12.2021):
> продержались, больше 20 лет, но так вообще в отечественных парках 7-8-10 лет и всё. Что было слабым местом? Узел сочленения? Мне только он приходит на ум, как наиболее очевидное конструктивное отличие от Т3.

Советский союз не смог с ними справится, основные проблемы с узлом сочленения. При этом в Чехословакии и Югославии с этими вагонами таких проблем не возникало.

Цитата (MBTO345G, 18.12.2021):
> У нас первые Т-3 начали списывать в 78-ом году, служебные из Татр делали в начале 80-х. И если почитать литературу, которая шла в комплекте к вагонам, то там черным по белому написано ресурс вагона Т-3 840 000 км после чего допускается один капитальный ремонт в заводских условиях и еще 630 000 км, после чего списание без альтернативы.

Видимо таки альтернатива была, раз у чехов эти вагоны по 40-50 лет бегали :)

14 лет без капремонта - офигенно долго. В ГДР капремонты Татрам делали каждые 8 лет. В Харькове в 70-е и 80-е, вагоны отправляли на ВАРЗ зачастую еще раньше, примерно через 6 лет эксплуатации. Видимо Ростов просто не умел/не хотел КРить трамваи - выкатывали заводской ресурс и отправляли в чермет. И видимо, это одна из причин, по которой в таких городах как Ростов и Воронеж произошёл такой разгром трамвая - как только перестали регулярно поступать новые вагоны, системы просуществовали ровно столько, сколько позволил заводской ресурс вагонов, закупленых еще при позднем СССР.

Цитата (Андрей Бутковский, 18.12.2021):
> 14 лет без капремонта - офигенно долго. В ГДР капремонты Татрам делали каждые 8 лет. В Харькове в 70-е и 80-е, вагоны отправляли на ВАРЗ зачастую еще раньше, примерно через 6 лет эксплуатации. Видимо Ростов просто не умел/не хотел КРить трамваи - выкатывали заводской ресурс и отправляли в чермет. И видимо, это одна из причин, по которой в таких городах как Ростов и Воронеж произошёл такой разгром трамвая - как только перестали регулярно поступать новые вагоны, системы просуществовали ровно столько, сколько позволил заводской ресурс вагонов, закупленых еще при позднем СССР.

Те ремонты, которые в СССР нарекли капитальными, по факту ими не являются. По Чехословацкой литературе Советские типа "КР" являются большим обслуживанием, которое должно проводится раз в 210 000 км, что примерно 4-5 лет в зависимости от интенсивности эксплуатации. Так же в документации Советской его называли Заводским ремонтом 1-го 2-го или 3-го объема.
Но именно Кап.ремонта по Чехословацкой классификации в СССР встречается в редких системах.

В Ростове такие псевдо капитальные ремонты проводил ЦРМ, который до 74-го года именовался ВАРЗ, потом переименовался в цех категорийных ремонтов и в итоге стал ЦРМом и проработал до 2000-го года.

На момент развала плановой системы в Ростове было около 170-ти вагонов младше 5-ти лет. 100 КТМ, 30 Т-3, у которых ресурс был примерно одинаковый +- 850 т.км и 40 Т-3М, у которых ресурс был уже 1,2 млн.км
И если касаться именно Ростова, то развал системы в 98-ом году был политическим решением. За 4 года из 180-ти вагонов порезали 100 ходовых вагонов, в том числе 20 Т-3М, которые и половины срока не отработали.
Хотя технически, без приказа городских властей трамваи бы постепенно выбывали по естественным причинам еще лет 10 после того распила.