Приношу извинения за огреху, перенесите пожалуйста в базу 334 Владивосток.
Благодарю заранее.

Нормальный такой кр РВЗ)))

Что у вас там с троллейбусом и электробусом?

"Владивосток сможет закупать электробусы и трамваи на бюджетные кредиты"
https://primamedia.ru/news/1188232/?utm_...desktop

Вообще-то, не только трамваи и электробусы, но ещё и троллейбусы.
В пояснительной записке указаны (по невнимательности или по умыслу) только трамваи и электробусы, хотя Омск по этим же инфраструктурным бюджетным кредитам берёт троллейбусы.
Проект постановления (в нём во вкладке "информация по этапу" есть пояснительная записка "ПЗ к постановлению измнение 1189 1190 01.11.2021.docx от 01.11.2021"

https://regulation.gov.ru/projects#searc...=122143

Омск берёт троллейбусы по инфраструктурному бюджетному кредиту:
https://bk55.ru/news/article/194361/

Никто никаких внятных комментариев по этому поводу всё равно не даст.
"Написанному верить!"
И всего-то...
То, что такие громогласные "лозунги" произносятся с большого экрана с завидной периодичностью - система.
До сих пор линия вдоль Корабельной набережной "реализуется", а это поди ещё со времён "Пушистика".
Посмотрим. Это их задача. Пусть занимаются. Троллейбус опять где-то "потерялся" у них.
"Любят" они троллейбус...

Да даже если автобусов закупят ВПОПАТ-у уже будет плюс и глядишь на 49-й (который входит в пятёрку самых загруженных маршрутов города) вернутся нормальные автобусы, а не то, что там сейчас ездит!

Цитата (Александр Vl, 08.11.2021):
> Приношу извинения за огреху, перенесите пожалуйста в базу 334 Владивосток.
> Благодарю заранее.

Так Вы же редактор и по идее сами можете это делать :). Инструменты -> редактировать фото -> там есть привязки.

Цитата (Александр Vl, 09.11.2021):
> До сих пор линия вдоль Корабельной набережной "реализуется", а это поди ещё со времён "Пушистика".

Саш, а честно признаться он там нужен? Что там пассажирообразующего? На набережную Цесаревича в основном на своих авто приезжают, им трамвай в одно место не упал. Торговый центр там всего 1 (по Дальзоводской улице) и тот строительный. Может и к лучшему, что этот проект так и остался в планах?

Цитата (Виктор Селезнев, 09.11.2021):
> Цитата (Александр Vl, 08.11.2021):
> > Приношу извинения за огреху, перенесите пожалуйста в базу 334 Владивосток.
> > Благодарю заранее.
>
> Так Вы же редактор и по идее сами можете это делать :). Инструменты -> редактировать фото -> там есть привязки.

Хотя нет, если загрузили не в свой город, то да, не можете. Извините, затупил.

Цитата (Владимир Винокуров, 09.11.2021):
> Цитата (Александр Vl, 09.11.2021):
> > До сих пор линия вдоль Корабельной набережной "реализуется", а это поди ещё со времён "Пушистика".
>
> Саш, а честно признаться он там нужен? Что там пассажирообразующего? На набережную Цесаревича в основном на своих авто приезжают, им трамвай в одно место не упал. Торговый центр там всего 1 (по Дальзоводской улице) и тот строительный. Может и к лучшему, что этот проект так и остался в планах?
Не знаю, это просто "к примеру".

Цитата (Виктор Селезнев, 09.11.2021):
> Цитата (Виктор Селезнев, 09.11.2021):
> > Цитата (Александр Vl, 08.11.2021):
> > > Приношу извинения за огреху, перенесите пожалуйста в базу 334 Владивосток.
> > > Благодарю заранее.
> >
> > Так Вы же редактор и по идее сами можете это делать :). Инструменты -> редактировать фото -> там есть привязки.
>
> Хотя нет, если загрузили не в свой город, то да, не можете. Извините, затупил.
Да ничего страшного. Затупил ведь я сам сперва.

Считал и считаю, что трамвай актуально продлевать до Тихой и по кольцу улицы Добровольского, чтобы люди не пересаживались с трамвая на автобус, но там могут завопить автобусники. Хотя если партия прикажет, то ответят есть исполнить распоряжение.

Или на «зарезервированное» место под трамвай до ПКДЦ

На сайте https://regulation.gov.ru/projects?type=...=122159 был опубликован проект постановления правительства "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".

В пояснительной записке к нему говорится, что на данный момент "прорабатываются организационно-финансовые модели реализации проектов по модернизации систем городского электротранспорта
‎в 11 городах (Барнаул, Владивосток, Курск, Нижний Новгород, Пермь,
‎Ростов-на-Дону, Саратов, Тверь, Уфа, Иркутск, Красноярск) с применением инфраструктурных бюджетных кредитов (далее – ИБК) (635 км путей, ‎1 236 трамвая, 305 электробусов, объем инвестиций – 202,4 млрд. рублей, из них ‎ИБК – 58,5 млрд. рублей, кредиты ВЭБ.РФ – 127,3 млрд. рублей, в том числе ‎за счет ФНБ – 46,9 млрд. рублей).

Примечательно, что в этом списке отсутствует Южно-Сахалинск, а ведь туда гарантировано собираются поставить порядка 200 единиц электробасиков. Тем самым дав старт электрическому транспорту на Сахалине. Может там какая-то иная программа, обособленная от вышеперечисленных.

Цитата (nikwotnik, 09.11.2021):

> В пояснительной записке к нему говорится, что на данный момент "прорабатываются организационно-финансовые модели реализации проектов по модернизации систем городского электротранспорта
> ‎в 11 городах (Барнаул, Владивосток, Курск, Нижний Новгород, Пермь,
> ‎Ростов-на-Дону, Саратов, Тверь, Уфа, Иркутск, Красноярск) с применением инфраструктурных бюджетных кредитов (далее – ИБК) (635 км путей, ‎1 236 трамвая, 305 электробусов, объем инвестиций – 202,4 млрд. рублей, из них ‎ИБК – 58,5 млрд. рублей, кредиты ВЭБ.РФ – 127,3 млрд. рублей, в том числе ‎за счет ФНБ – 46,9 млрд. рублей).

По каким-то причинам троллейбусные проекты в Пояснительной записке не указаны.
Если причины этого объясняются действиями лоббистов, например, от группы ГАЗ и Камаз, то это было бы крайне плохо и печально. Ценник на электробусы и так получается "конским". Но если подозрения в нечистоплотном лоббировании дорогой и неэффективной электробусной технологии верны, то это совсем печально.
Ситуация по гонению на троллейбус повторяет антитрамвайную политику 15-20 лет назад: тогда тоже трамвай губернаторы считали пережитком прошлого, устаревшим транспортом. И как по закону жанра, нападкам подвергался невиновный, но беззащитный на тот момент трамвай.
Теперь, с подачи столичного градоначальника, идут гонения на троллейбус, который собственно-то в разы дешевле и эффективнее московского варианта электробуса

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> По каким-то причинам троллейбусные проекты в Пояснительной записке не указаны.

Возможно, в электробусы можно запихнуть и ТУАХи. Но там нет ни слова про тролл инфраструктуру.

У нас на Тб решили забить, на нем работать некому. Хотели забить и на трамвай, но активисты отбили.

Цитата (nikwotnik, 10.11.2021):
> У нас на Тб решили забить, на нем работать некому. Хотели забить и на трамвай, но активисты отбили.

У нас тоже трамвай в свое время отбили. Наверняка многие помнят. Хорошо хоть бывший мэр Гуменюк с вагонами подсуетился.

Цитата (nikwotnik, 10.11.2021):
> У нас на Тб решили забить, на нем работать некому. Хотели забить и на трамвай, но активисты отбили.

Ну так надо зарплату поднимать, водителей учить, рекламировать профессию, крутиться, не сидеть на попе ровно. В городе полно людей, работающих продавцами, администраторами, поварами, курьерами... даже на меньших зарплатах, чем сейчас у водителей троллейбуса.

А руководству ГЭТа надо сделать строгий выговор за бездействие. А если не поймут, не начнут работать, то наказать по зарплате, штрафы удержать за бездействие)))

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> Ну так надо

Надо-то надо, а на деле с 2022 года профессия "водитель городского электротранспорта" вроде как выкидывается из программ среднего проф. образования. Иными словами, в тех регионах, где курсы водителей трл и трм были на базе местных техникумов / "лицеев" (ПТУ) и благодаря этому водителей учили за бюджетные деньги да ещё и стипендию платили, пусть и символическую - так вот, в таких регионах придётся схему как-то менять. Или забить (не хотелось бы). Возможно, на сайте где-то уже обсуждали (если да, можно указать, где именно, если кто в курсе).

Цитата (Виктор Селезнев, 10.11.2021):
> Иными словами, в тех регионах, где курсы водителей трл и трм были на базе местных техникумов / "лицеев" (ПТУ)

А это по факту где-то вообще ещё есть?

Предприятие ГЭТ организует на своей базе обучение, местные техникумы в Иркутске водителей трамвая или троллейбуса не обучают.

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> Ну так надо зарплату поднимать,

Без увеличения финансирования - очень трудно.

> водителей учить,

На курсы в год идёт 10-15 человек, остаётся - 5. При этом за год уволилось почти 30.

> даже на меньших зарплатах, чем сейчас у водителей троллейбуса.

Нуу, у нас перечисленные вами профессии получают больше водителей тб.

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> А руководству ГЭТа надо сделать строгий выговор за бездействие. А если не поймут, не начнут работать, то наказать по зарплате, штрафы удержать за бездействие)))

А у нас только наказывать научились, а как поощерить... Нет, обучают только на базе депо. Это на водителя автобуса можно в автошколе отучиться, но только не трамвай с троллейбусом. Хотя я так и не пойму принципиальной разницы между автобусом и троллейбусом.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 10.11.2021):
> А это по факту где-то вообще ещё есть?

http://ktts24.ru/node/153

Красноярск вроде на базе ПТУ ещё учит

Цитата (nikwotnik, 10.11.2021):
> Нуу, у нас перечисленные вами профессии получают больше водителей тб.

Сколько получают водители тб на руки? 20-23 тыс руб в месяц?

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> Цитата (nikwotnik, 10.11.2021):
> > Нуу, у нас перечисленные вами профессии получают больше водителей тб.
>
> Сколько получают водители тб на руки? 20-23 тыс руб в месяц?

Чистый график - около того. С халтурой (абсолютное большинство так работает) - 25+

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> Сколько получают водители тб на руки? 20-23 тыс руб в месяц

Олег Петрович недавно озвучивал цифры по голой ставке и как для водителя 1-го класса. 3 класс соответсвенно меньше. Там он что-то писал около 25-ти, но для наших цен это очень мало зарабатывать. Чтобы хватило на все и вся нужно не меньше 50-ти в месяц. А если ещё квартиру, да даже гостинку снимать вообще жесть. Цены просто дико задрали на всё! Поэтому у нас и ломятся массово и на запад России да в Европу. Кто куда.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 10.11.2021):
> А это по факту где-то вообще ещё есть?
У нас пока ещё есть в регионе. + МПТТ сами готовят.

Цитата (Владимир Винокуров, 10.11.2021):
> Хотя я так и не пойму принципиальной разницы между автобусом и троллейбусом.
Отголосок межведомственного различия советской эпохи. Такой мощный, что аж электробус сочинять пришлось.

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> А руководству ГЭТа надо сделать строгий выговор за бездействие. А если не поймут, не начнут работать, то наказать по зарплате, штрафы удержать за бездействие)))
Смешно)))

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> В городе полно людей, работающих продавцами, администраторами, поварами, курьерами... даже на меньших зарплатах, чем сейчас у водителей троллейбуса.
Дело даже не в самом размере зарплаты, сколько в условиях труда.
Идти водителем троллейбуса (чаще всего старого и сыпящегося) по непонятно какому графику, да ещё в условиях постоянного стресса - или идти продавцом в оборудованную точку, в тепле и относительном комфорте, пиная воздух по полдня с разницей в зп примерно в +-5000 рублей... Выбор очевиден.

Цитата (tartan, 10.11.2021):
> Дело даже не в самом размере зарплаты, сколько в условиях труда.
> Идти водителем троллейбуса (чаще всего старого и сыпящегося) по непонятно какому графику, да ещё в условиях постоянного стресса

А вот это уже в силах предприятия регулировать. Вот где "совок" застрял.

Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> А вот это уже в силах предприятия регулировать. Вот где "совок" застрял.
Это если руководство ещё осознаёт, как и что регулировать. Ну и не всегда тебе добро дают на твои локальные реформы.

Цитата (tartan, 10.11.2021):
> Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> > А вот это уже в силах предприятия регулировать. Вот где "совок" застрял.
> Это если руководство ещё осознаёт, как и что регулировать. Ну и не всегда тебе добро дают на твои локальные реформы.

Как вы думаете если руководство 70+ При всем уважении к данному руководителю-будет ли какое-то повышение?-конечно же нет.
А по поводу з/п-в наших реалиях на своём примере - ипотека:29 тысяч+коммунальные платежи 3-4тысячи в месяц
-кредит на авто : 14 тысяч+ бензин 9-10тысяч.
-общие расходы 15-20 тысяч.
Итого : 77 тысяч.При всем желании работать по такой профессии как водитель троллейбуса,это просто не реально.

Это проблема глобального характера для страны. И первопричина в том, что выбирают тот транспорт, на котором, прости Г-споди, "бабло можно стричь".
Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> Цитата (nikwotnik, 10.11.2021):
> > Нуу, у нас перечисленные вами профессии получают больше водителей тб.
>
> Сколько получают водители тб на руки? 20-23 тыс руб в месяц?
А люди-то живут, работают, и, как ни странно, зачастую достаточно счастливы. Это тяжёлый и не особо благодарный труд в наше время. Даже начальники подразделений, к примеру, получают по 40 тыс., но не жалуются однако (что Бобкин, что Калинин, что Тельман), а спокойно несут свой крест...
Просто путь у людей такой.
Не столь давно у Лены спрашивали, дескать, предлагали ей работу там на полдня незамысловато уборку делать за 40 рублей вроде. Она не пошла. Хотя, там многие водители работают. На вопрос "почему?". Ответ был таков: "Мне эта работа нравится и другая мне не нужна".
Есть люди, для которых деньги не самое значимое, как бы это "аномально" не прозвучало.
Не столь давно мне запомнилась фраза, которую произнёс пользователь Юрий Боб, кажется этот разговор касался Курска и з.п. тамошних. И он сказал (если не перевру): "Не в деньгах счастье"...
Это заслуживает уважения.
Пусть предприятия живут не богато в целом по стране, но люди осознанно трудятся на самом деле. Те, кто "залётные пассажиры", они уже давно на других местах. Это не значит, что они плохие. Просто жизнь диктует своё.
Я стал понимать, что есть люди, у которых определённый путь. Как у России...
И они просто идут смиренно своим путём, вопреки всему. И несут свой крест...
Ладно, это уже лирика.
Когда-нибудь, возможно, этот труд принесёт свои плоды.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 10.11.2021):
> по факту где-то вообще ещё есть?

Есть. Даже при том, что учителями являются сами сотрудники депо за какую-то долю ставки, в моем городе это формально так и было на базе техникума. Как будет в следующем году - посмотрим... хотелось бы надеяться, что это не станет поводом прихлопнуть курсы. И в Нижнем Новгороде по крайней мере было так - не знаю, как сейчас.

Цитата (Роман Забавин, 10.11.2021):
> Как вы думаете если руководство 70+ При всем уважении к данному руководителю-будет ли какое-то повышение?-конечно же нет.
Даже 50+ не всегда почешется.

Цитата (Александр Vl, 10.11.2021):
> На вопрос "почему?". Ответ был таков: "Мне эта работа нравится и другая мне не нужна".

А вот это тоже важно. Рассказывать горожанам в СМИ и соцсетях о важности профессии, о её значимости для города, о статусе работы.

Посмотрите, к тому же младшему и среднему медицинскому персоналу отношение очень сильно изменилось в последнее время. Белые халаты - это спасители, это почёт и уважение. Пусть медсестра и получает немного, но в обществе начинает складываться понимание, что она делает важное дело, и она тот человек, который участвует в спасении жизней.

Цитата (Виктор Селезнев, 10.11.2021):
> Цитата (Mikhail1936, 10.11.2021):
> > Ну так надо
>
> Надо-то надо, а на деле с 2022 года профессия "водитель городского электротранспорта" вроде как выкидывается из программ среднего проф. образования. Иными словами, в тех регионах, где курсы водителей трл и трм были на базе местных техникумов / "лицеев" (ПТУ) и благодаря этому водителей учили за бюджетные деньги да ещё и стипендию платили, пусть и символическую - так вот, в таких регионах придётся схему как-то менять. Или забить (не хотелось бы). Возможно, на сайте где-то уже обсуждали (если да, можно указать, где именно, если кто в курсе).

Пойдут, навеное, по примеру Екатеринбурга:

1 июня 1972 года было создано специализированное училище для подготовки водительских кадров и повышения квалификации работников различных профессий городского электротранспорта.

В марте 1998 года постановлением правительства Свердловской области училище было закрыто. Выйдя из Министерства профтехобразования, оно стало структурной единицей Екатеринбургского трамвайно-троллейбусного управления - Учебно-производственным центром.

Подробнее об этом можно почитать здесь: http://www.ettu.ru/about/upc/

Цитата (Владимир Винокуров, 10.11.2021):
> Хотя я так и не пойму принципиальной разницы между автобусом и троллейбусом.

Кстати, в некоторых городах некоторые водители троллейбуса переходят на автобус из-за того,что автобусом управлять проще и зарплата побольше. Интересно, какой принцип такого перехода?

Цитата (Омич, 11.11.2021):
> Кстати, в некоторых городах некоторые водители троллейбуса переходят на автобус из-за того,что автобусом управлять проще и зарплата побольше. Интересно, какой принцип такого перехода?

Наверное то, что элементарно меньше нервотрёпки и на тебя не давят куча начальников? Не знаю как в нашем муниципальном ВПОПАТ-е с этим, но вот мужичок работает уже много лет на 15-м маршруте. У частных структур ещё проще: прошел с утра медика, механика, получил путевой лист и над тобой максимум 2 человека стоят. Единственное, что за состоянием машины как внутри, так и снаружи сам смотришь и принимаешь непосредственное участие в ремонте.

Цитата (Омич, 10.11.2021):
> Кстати, в некоторых городах некоторые водители троллейбуса переходят на автобус из-за того,что автобусом управлять проще и зарплата побольше. Интересно, какой принцип такого перехода?
Права проще получить, более денежную работу найти проще.

Цитата (Роман Забавин, 10.11.2021):
> если руководство 70+

Ты отстал, дорогой, на 10 лет! - Руководство: 80+