С фарами ближнего света какая-то бедулька)

«В Харькове управляют транспортом гораздо лучше Киева, — мнение»: https://izvestia.kharkov.ua/obshchestvo/...mnenie/ (газета «Харьковские извѣстия»).

> «В отличие от Киева, Харьков демонстрирует настоящий европейский подход к общественному транспорту для того, чтобы горожанам было удобно. Может, если Кличко будет применять те же подходы к управлению городом, которые применяет Терехов, я буду из центра на Харьковскую добираться чуть быстрее, чем лететь на самолете из Харькова в Киев? Это очень правильная история — обсуждать будущие транспортные решения с профессионалами отрасли и горожанами, которые будут пользоваться общественным транспортом. А волюнтаристские решения, вроде «снесем к чертям трамвайные пути» — это путь в никуда, что на практике доказал Киев», — считает Быков.


> «Мы должны работать над транспортными развязками. Это первый этап. Всего, по нашим расчетам, нужно построить порядка десяти новых развязок, чтобы в Харькове не было транспортного коллапса. Мы изучаем мировой опыт, чтобы регулировать транспортные потоки и чтобы трафик был безостановочным», — сообщил глава города Игорь Терехов.

Цитата (Синий трамвай, 26.07.2021):
> «В Харькове управляют транспортом гораздо лучше Киева, — мнение»: https://izvestia.kharkov.ua/obshchestvo/...mnenie/ (газета «Харьковские извѣстия»).

Вы сами, кстати, верите в этот бред проплаченного "журналиста"???

Цитата (Синий трамвай, 26.07.2021):
> В отличие от Киева, Харьков демонстрирует настоящий европейский подход к общественному транспорту для того, чтобы горожанам было удобно

Сложно в Европе представить трамвай/троллейбус, работающий в режиме маршрутки. Так же сложно представить там холодные, темные корчи, переполненные, с засранными по самое не хочу салонами, следующие не по графику, а как попало, и в которых реализацией билетов занимаются школьники или еще какие-нибудь непонятные ханыги.

Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> реализацией билетов занимаются школьники или еще какие-нибудь непонятные ханыги.

Прямо-таки школьники и ханыги?!

Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> следующие не по графику, а как попало

Прям таки не по графику?) "беспредел" маршруточный с отстоями на метро и ездой как попало остался только на 34 и 7/45/46 троллейбусных маршрутах, и то, думается, с запуском автономных маршрутов на Рогани - на 7/45/46 ситуация изменится

А на тему общего состояния - тут пару дней назад общался с киевляном Levis, который приехал посмотреть парад. Это не просто "тупое фанатьё", а человек который тоже работал в своё время в сфере транспорта и знает систему изнутри. Так вот, харьковский трамвай в сравнении с киевским у него вызывает только восторг - хотя-бы потому, что он не плетётся со скоростью пешехода а является реально удобным и адекватным по скорости видом транспорта, с минимальными интервалами и очень приличной маршрутной скоростью.
А про киевский трамвай (не-скоростной) у него цензурных комментариев немного

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> "беспредел" маршруточный с отстоями на метро и ездой как попало остался только на 34 и 7/45/46 троллейбусных маршрутах

Это просто неправда

> харьковский трамвай в сравнении с киевским у него вызывает только восторг - хотя-бы потому, что он не плетётся со скоростью пешехода а является реально удобным и адекватным по скорости видом транспорта

*не плетется вторую половину маршрута, потому что в первой половине волочется как сопля, а потом нагоняется. Вот так будет правильнее.
Да, и никто же не отрицает, что киевский ГЭТ - прямо скажем, не фонтан, но харьковский ГЭТ к "европейскому" подходу имеет отношение меньше, чем нисколько. Наоборот - это сочетание совка с маршрутками. Конечно, есть маршруты с неплохими интервалами, но в пиковые часы подвижного состава на линии все же ощутимо не хватает. Назвать удобным и адекватным транспортом переполненные одиночки никак нельзя.

Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> *не плетется вторую половину маршрута, потому что в первой половине волочется как сопля, а потом нагоняется. Вот так будет правильнее.

На трамвайных маршрутах уже несколько лет как есть строгий контроль со стороны линейных работников и опоздание на любую контрольную точку на маршруте больше чем на 3 минуты без уважительной причины - строго наказуемо. Ну мне-то не рассказывай, да?) Или тебе срезы за любой день по любой контрольной точке показать? Так я могу, у меня доступ к этой информации имеется.
Чтоб остальные понимали, о чём речь - на время монтажа Зоологического моста на прошлых выходных 12-й маршрут трамвая был отменён, а 26-й продлён до Лесопарка. При этом расписание никто не менял (ради двух дней то), и что вы думаете? 26-й ездил строго по расписанию, т.к. после "Жилярди" водители просто летели, приезжали на Горпарк на 5-6 минут раньше графика, затем ехали в Лесопарк, приезжали на Горпарк обратно с опозданием в 7-8 минут и это опоздание уже до Героев Труда подгоняли, и дальше по салтовке шли чётко в графике. Не веришь? Могу срезы показать, опять же.
Так что со своими рассказами о беспределе в Харькове можешь идти туда, где харьковчан нет и никто опровергнуть не сможет :)


Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> Это просто неправда

Ну да, из Крыма виднее :)

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> Так что со своими рассказами о беспределе в Харькове можешь идти туда, где харьковчан нет и никто опровергнуть не сможет :)

Слушай, у меня для тебя плохие новости. К счастью, у меня нет необходимости пользоваться харьковским ГЭТом на постоянной основе, но эпизодически все-таки делаю это. И не меняется ничего, чтобы ты там не рассказывал.

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> > следующие не по графику, а как попало
>
> Прям таки не по графику?) "беспредел" маршруточный с отстоями на метро и ездой как попало остался только на 34 и 7/45/46 троллейбусных маршрутах, и то, думается, с запуском автономных маршрутов на Рогани - на 7/45/46 ситуация изменится
>
> А на тему общего состояния - тут пару дней назад общался с киевляном Levis, который приехал посмотреть парад. Это не просто "тупое фанатьё", а человек который тоже работал в своё время в сфере транспорта и знает систему изнутри. Так вот, харьковский трамвай в сравнении с киевским у него вызывает только восторг - хотя-бы потому, что он не плетётся со скоростью пешехода а является реально удобным и адекватным по скорости видом транспорта, с минимальными интервалами и очень приличной маршрутной скоростью.
> А про киевский трамвай (не-скоростной) у него цензурных комментариев немного

Не забывайте про тб2 где сильные отклонения по графику бывают.Так же на тм20 есть такая практика: в час-пик тянутся от конечной и нагонять к другой(доп.минуты отстоя на к/ст даже ручкой помечены в графиках). Но все же что в основном график соблюдают и особенно трамваи это реально факт!

Cytat (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> он не плетётся со скоростью пешехода а является реально удобным и адекватным по скорости видом транспорта,

Здається, ми не так давно це обговорювали - нешвидкісні лінії київського та харківського трамваїв плюс-мінус поряд.


Cytat (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> минимальными интервалами

"Мінімальні" - це які?

Столичні Т8, Т14, Т15, Т28 навіть у "мертвий" сезон мають піковий інтервал у 5-8 хвилин, восени він скоротиться до 3-5 хв.

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> > *не плетется вторую половину маршрута, потому что в первой половине волочется как сопля, а потом нагоняется. Вот так будет правильнее.
>
> На трамвайных маршрутах уже несколько лет как есть строгий контроль со стороны линейных работников и опоздание на любую контрольную точку на маршруте больше чем на 3 минуты без уважительной причины - строго наказуемо. Ну мне-то не рассказывай, да?) Или тебе срезы за любой день по любой контрольной точке показать? Так я могу, у меня доступ к этой информации имеется.
> Чтоб остальные понимали, о чём речь - на время монтажа Зоологического моста на прошлых выходных 12-й маршрут трамвая был отменён, а 26-й продлён до Лесопарка. При этом расписание никто не менял (ради двух дней то), и что вы думаете? 26-й ездил строго по расписанию, т.к. после "Жилярди" водители просто летели, приезжали на Горпарк на 5-6 минут раньше графика, затем ехали в Лесопарк, приезжали на Горпарк обратно с опозданием в 7-8 минут и это опоздание уже до Героев Труда подгоняли, и дальше по салтовке шли чётко в графике. Не веришь? Могу срезы показать, опять же.
> Так что со своими рассказами о беспределе в Харькове можешь идти туда, где харьковчан нет и никто опровергнуть не сможет :)
>
>
> Цитата (AmpuTaToR, 26.07.2021):
> > Это просто неправда
>
> Ну да, из Крыма виднее :)

Потому и в графике что бы на купалах 23 резануть и плестись мину 15 до Блюхера

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
>
> На трамвайных маршрутах уже несколько лет как есть строгий контроль со стороны линейных работников и опоздание на любую контрольную точку на маршруте больше чем на 3 минуты без уважительной причины - строго наказуемо.

Вечернее многоминутное простаивание "до последнего пассажира" на "Универмаге Харьков" или "524 микрорайоне" считается уважительной причиной или сразу заложено в график? Да что там вечером, в пятницу около полудня просидел в 26-том на "Киевской" почти 6! минут, за которые уже к Гидропарку должен был подъезжать

Странный спор, харьковский vs. киевский ОТ... как по мне, хрен редьки не слаще.

Cytat (Андрей Бутковский, 27.07.2021):
> харьковский vs. киевский ОТ... как по мне, хрен редьки не слаще

Так воно і є.

"Ігра била равна - ігралі два г@вна" (с)

Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> "беспредел" маршруточный с отстоями на метро и ездой как попало остался только на 34 и 7/45/46 троллейбусных маршрутах

на т2 возле университета отстой убран?

Цитата (Синий трамвай, 26.07.2021):
> «Мы должны работать над транспортными развязками. Это первый этап. Всего, по нашим расчетам, нужно построить порядка десяти новых развязок, чтобы в Харькове не было транспортного коллапса. Мы изучаем мировой опыт, чтобы регулировать транспортные потоки и чтобы трафик был безостановочным», — сообщил глава города Игорь Терехов.

Facepalm. Особливо смішно читати про "мировий опыт".

"Мы должны работать над транспортными развязками. Это первый этап. Всего, по нашим расчетам, нужно построить порядка десяти новых развязок, чтобы в Харькове не было транспортного коллапса. Мы изучаем мировой опыт, чтобы регулировать транспортные потоки и чтобы трафик был безостановочным»

Настроить развазок...ну да, самый "европейский подход". Тех денег что они потратят на какие-то развазки из генпланов 70х годов, а это, если судить по опыту Киева, миллиардов 20, хватило бы на гигантское обновление общественного транспорта, поднятие стандарта перевозок в разы и это дало бы куда больший эффект.

Боже, и их же выберут...

Цитата (nikooolay, 27.07.2021):
> Цитата (Andrey_Sheva, 26.07.2021):
> > "беспредел" маршруточный с отстоями на метро и ездой как попало остался только на 34 и 7/45/46 троллейбусных маршрутах
>
> на т2 возле университета отстой убран?

Если бы только этот отстой на тб2...Еще "тянемся потянемся", пробки, ну и график не идеально составлен :/

Цитата (ObolonsSKY, 26.07.2021):
> Здається, ми не так давно це обговорювали - нешвидкісні лінії київського та харківського трамваїв плюс-мінус поряд.

Не можу пригадати жодного маршрута у Харкові, де трамвай їхав би так, як повзає, наприклад, наш Т8. І можу лише уявити, наскільки б швидко він доїздив із Лісової до Позняків, якби їздив із харківськими швидкостями. Точно не 55 хвилин, як зараз

Цитата (haps_712, 27.07.2021):
> Настроить развазок...ну да, самый "европейский подход". Тех денег что они потратят на какие-то развазки из генпланов 70х годов, а это, если судить по опыту Киева, миллиардов 20, хватило бы на гигантское обновление общественного транспорта, поднятие стандарта перевозок в разы и это дало бы куда больший эффект.

Развязки это не только многоэтажные эстакады и не только в центре города. Одноуровневые пересечения на окружной это ок?

Цитата (Денис Волотовский, 27.07.2021):
> Не можу пригадати жодного маршрута у Харкові, де трамвай їхав би так, як повзає, наприклад, наш Т8.
Тм12 или тм20. Могут ползти либо от Южного вокзала, либо в обратном направлении (хотя всё зависит исключительно от водителя).

Цитата (Антон З., 27.07.2021):
> Цитата (Денис Волотовский, 27.07.2021):
> > Не можу пригадати жодного маршрута у Харкові, де трамвай їхав би так, як повзає, наприклад, наш Т8.
> Тм12 или тм20. Могут ползти либо от Южного вокзала, либо в обратном направлении (хотя всё зависит исключительно от водителя).

Большинство оборотов на тм20 в будний день как раз летают, так как оттягиваются и приходится нагонять от 5 до целых 15 минут. Когда не оттягиваются(в выходные кстати меньше тянутся) то едут со средней скоростью, иногда могут и медленно, тут уже как вы сказали "зависит от водителя"

Cytat (Денис Волотовский, 27.07.2021):
> трамвай їхав би так, як повзає, наприклад, наш Т8

Якщо ми плануємо побачити ситуацію, то для початку нам потрібні розклади харківських трамваїв, наприклад, Т3 та Т20.

Зважаємо також на кількість зупинок, яких у Т8 напевно штук 30.

І зможемо зробити попередній висновок.


Cytat (Денис Волотовский, 27.07.2021):
> можу лише уявити, наскільки б швидко він доїздив із Лісової до Позняків, якби їздив із харківськими швидкостями

А я можу уявити, скільки разів би він "забурився" на Привокзальній та Ялтинській, якби "полетів" тими коліями)