Сюда бы троллейбус в том же кузове для полноты картины) Хорошо видно, что для пассажира разницы никакой. И по мере технического прогресса, автобус, троллейбус и электробус станут одним видом транспорта. Вымрет очевидно ДВС и привязка к проводам (сохранится у трамвая). Весь городской общественный транспорт будет электрическим, деление останется только по критерию рельсовый/шинный.
Цитата (SpaceMan, 30.05.2021): > Вымрет очевидно ДВС и привязка к проводам (сохранится у трамвая). Весь городской общественный транспорт будет электрическим, деление останется только по критерию рельсовый/шинный.
Это только если считать Москву мировым законодателем мод урбанистики :) Троллейбус вымрет не скоро...
Троллейбусы с АХ можно рассматривать как электробусы с огромным преимуществом: им не нужно неподвижно простаивать 30-50% от своего рабочего времени, дабы зарядиться, и для них не нужны новые подстанции и специальные зарядки - используют всё уже существующее троллейбусное. Но при этом есть возможность точно так же открывать новые маршруты и пол-маршрута ездить как электробус.
Для городов, где нет лишних денег, это намного-намного дешевле электробусов.
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 30.05.2021): > Эти ромбики в дизайне имхо совсем лишние.
А мне нравятся)
Цитата (derunchik, 30.05.2021): > Троллейбусы с АХ можно рассматривать как электробусы с огромным преимуществом: им не нужно неподвижно простаивать 30-50% от своего рабочего времени, дабы зарядиться, и для них не нужны новые подстанции и специальные зарядки - используют всё уже существующее троллейбусное. Но при этом есть возможность точно так же открывать новые маршруты и пол-маршрута ездить как электробус. > > Для городов, где нет лишних денег, это намного-намного дешевле электробусов.
Актуально для городов с троллейбусом, а если его нет? Тогда логичнее электробусную сеть выстраивать.
Цитата (ЯУЗА, 30.05.2021): > Актуально для городов с троллейбусом, а если его нет? Тогда логичнее электробусную сеть выстраивать.
Верно, перед городами без троллейбусов выбор другой, по-любому новую инфраструктуру сооружать. Неизвестно, что в таком случае выгоднее. Вон в Батуми, например, как раз выбрали электробус. Так что да, получается, кардинально новых троллейбусных систем в мире в будущем будет мало.
> получается, кардинально новых троллейбусных систем в мире в будущем будет мало.
Кардинально новые троллейбусные системы планируют строить там, где нужно освоить большой пассажиропоток и планируется использовать 25-метровые двусочлененные машины. Похоже на то, что в сегменте 12м и 18м электробусы уже побеждают, а вот в сегменте 25м на текущий момент преимущество за троллейбусам.
Ну и такой момент, там, где строят сеть для 25м троллейбусов одновременно планируют использование 18м троллейбусов, дабы эффективно использовать сеть и не дублировать инфраструктуру.
Цитата (derunchik, 31.05.2021): > Троллейбусы с АХ можно рассматривать как электробусы с огромным преимуществом: им не нужно неподвижно простаивать 30-50% от своего рабочего времени, дабы зарядиться.
Электробусы на литиевых батареях плохи малым сроком службы. Есть куда более долговечные суперконденсаторы, которые заряжаются очень быстро. Пять минут по прибытии на конечную, как раз отойти в туалет, и в путь. Можно и на маршруте встать на минуту на ключевой остановке на подзарядку.
Цитата (sergey1001, 31.05.2021): > Кардинально новые троллейбусные системы планируют строить там, где нужно освоить большой пассажиропоток и планируется использовать 25-метровые двусочлененные машины.
Почему в этом случае не строят трамвай? Он при больших потоках существенно выигрышнее шинного транспорта.
Цитата (sergey1001, 31.05.2021): > Похоже на то, что в сегменте 12м и 18м электробусы уже побеждают, а вот в сегменте 25м на текущий момент преимущество за троллейбусам
не факт, что при потоках на 12/18-ти метровые машины существующие варианты электробусов выгоднее существующих ТУАХов/троллейбусов или дизеля/газа/и тп. 25-ти метровые троллейбусы - это уже совсем извращение с демонстрацией неумения считать на долгосрочную перспективу.
Цитата (SpaceMan, 31.05.2021): > Почему в этом случае не строят трамвай? Он при больших потоках существенно выигрышнее шинного транспорта.
Есть у меня предположение, что дело в возможности построить систему из магистральных и фидерных (подвозящих) маршрутов в рамках одной инфраструктуры, одной технологии, одного парка транспортных средств да и просто в рамках существующей уличной сети. И что вот эта вот система будет дешевле, чем аналогичная трамвайная.
Цитата (sergey1001, 31.05.2021): > И что вот эта вот система будет дешевле, чем аналогичная трамвайная.
При строительстве да, но самое интересное начинается дальше. По расчётам Минтранса РФ, классический троллейбус ЗиУ 682, при практически вдвое меньшей вместимости по сравнению с трамваем 71-605, потребляет почти на 50% больше электричества на тягу: https://sudact.ru/law/rasporiazhenie-min...sa-2.1/ Сопротивление качению металла по металлу ниже, ну и циклов пуск-торможение у троллейбуса больше. Добавить более сложное устройство сверхдлинного троллейбуса, меньший срок его службы, бОльшую сложность управления с более высокой оплатой труда, и троллейбус в долгосрочной перспективе окажется существенно дороже в эксплуатации, даже несмотря на возможную унификацию.
Цитата (SpaceMan, 31.05.2021): > Цитата (sergey1001, 31.05.2021): > > И что вот эта вот система будет дешевле, чем аналогичная трамвайная. > > При строительстве да, но самое интересное начинается дальше. > По расчётам Минтранса РФ, классический троллейбус ЗиУ 682, при практически вдвое меньшей вместимости по сравнению с трамваем 71-605, потребляет почти на 50% больше электричества на тягу: >https://sudact.ru/law/rasporiazhenie-min...sa-2.1/ > Сопротивление качению металла по металлу ниже, ну и циклов пуск-торможение у троллейбуса больше. Добавить более сложное устройство сверхдлинного троллейбуса, меньший срок его службы, бОльшую сложность управления с более высокой оплатой труда, и троллейбус в долгосрочной перспективе окажется существенно дороже в эксплуатации, даже несмотря на возможную унификацию.
Вообщем получаем классическую схему Заплати сейчас много, потом копейки, или заплати копейки, а потом много
Transphoto
明斯克 日期: 28 五月 2021 年, 星期五
链接