07.2021 to Saint-Petersburg, 6900; 09.2021 to Neftekamsk; 04.2022 to Saint-Petersburg, 6900; 09.2022 to Neftekamsk, б/н; 29.03.2025 to Yoshkar-Ola, Т-1
Мне нравится эта маска - она подходит КАМАЗовским автобусам и электробусам с троллейбусам больше, чем предыдущая, но не нравится то, что она стала массовой, а не исключительно для Москвы - жаль, что Москва не запатентовала внешний вид заказываемого ПС. Всё же должна быть индивидуальность у транспорта. Троллейбус выкрашен в петербургскую ливрею с целью КАМАЗа обратить внимание Петербурга на него, или у города есть чёткие планы по испытаниям и закупкам?
Цитата (NIK2011, 21.05.2021): > Троллейбус выкрашен в петербургскую ливрею с целью КАМАЗа обратить внимание Петербурга на него, или у города есть чёткие планы по испытаниям и закупкам?
Он не просто выкрашен в цвет, но и сделан полностью по ТЗ.
Цитата (Tolya, 21.05.2021): > В идеале - кто автор идеи отапливать троллейбус так, как реализовано на этой машине, и что на это сказал представитель заказчика
Что именно тут не так? Эта схема хорошо зарекомендовала в автобусах, тут она сильно не отличается.
Не спорю, но - с троллейбусной эксплуатацией это согласовано, хоть как-нибудь? Не хотелось бы повторения самарской истории с 71-633, когда в итоговое ТЗ на закупку был добавлен пункт "тормозная система не должна содержать жидкостей".
Цитата (Tolya, 21.05.2021): > Не спорю, но - с троллейбусной эксплуатацией это согласовано, хоть как-нибудь? Не хотелось бы повторения самарской истории с 71-633,
С трамваями понятно, а чем троллейбусная эксплуатация от автобусного отличается? могу лишь сказать, что в отличие от автобусного тут подогреватель электрический.
Цитата (DiabloNiX, 21.05.2021): > а чем троллейбусная эксплуатация от автобусного отличается?
Тем, что все обслуживание заточено под электрокалориферное отопление. И вообще, технических жидкостей, помимо смазок, на троллейбусе всего две - масло в ГУРе (на некоторых машинах - еще в ГШУ) и "незамерзайка" в омывателе лобового стекла.
Цитата (Tolya, 21.05.2021): > Тем, что все обслуживание заточено под электрокалориферное отопление.
И горят троллейбусы и трамваи от этих электрокалориферов только так. Ну и не хотите связываться с жидкостями - съездите к официалам КАМАЗа на обслуживание;) Да, КПД немного ниже у всей системы, зато для производителя унификация системы - очень важная вещь.
Цитата (NIK2011, 21.05.2021): > Троллейбус выкрашен в петербургскую ливрею с целью КАМАЗа обратить внимание Петербурга на него, или у города есть чёткие планы по испытаниям и закупкам?
Представители от данного троллейбуса сказали, что будет на испытаниях в СПб. Это в общем и так очевидно — внешняя раскраска под питерский бренд + внутри сиденья с ГЭТовским рисунком.
Цитата (NIK2011, 21.05.2021): > Мне нравится эта маска - она подходит КАМАЗовским автобусам больше, чем предыдущая, И не только КАМАЗовским. К МАЗу подобная тоже неплохо подошла. Думается если подобную приладить к Адмиралу, то ему тоже пойдёт.
Цитата (mirag, 21.05.2021): > И не только КАМАЗовским. К МАЗу подобная тоже неплохо подошла. Ну неплохо, да. К слову на МАЗе обмолвились, что московская маска рассматривается в планах дальнейшей модернизации всего второго поколения автобусов и троллейбусов. Меня это огорчает - такими темпами маски подвижного состава всех производителей, которые закупает Москва станет однотипной.
Цитата (NIK2011, 22.05.2021): > Цитата (mirag, 21.05.2021): > > И не только КАМАЗовским. К МАЗу подобная тоже неплохо подошла. > Ну неплохо, да. К слову на МАЗе обмолвились, что московская маска рассматривается в планах дальнейшей модернизации всего второго поколения автобусов и троллейбусов. Меня это огорчает - такими темпами маски подвижного состава всех производителей, которые закупает Москва станет однотипной.
Это скорее наоборот хорошо. Помимо унификации , что + для производства, считаю что хорошо подошедшие дизайнерские решения должны применяться везде , не смотря на географию. А неудачные варианты наоборот уходить в небытие.
Припоминаю, что был фотомонтаж электробуса КАМАЗа с рогами. Типа, троллейбус. И вот, теперь в реальности. Может кто помнит тот фотомонтаж? Хотелось бы ссылку.
Цитата (NIK2011, 21.05.2021): > Меня это огорчает - такими темпами маски подвижного состава всех производителей, которые закупает Москва станет однотипной.
Маски УЖЕ стали однотипными у всего ПС, который закупает Москва. В Москве уже на линию вышли МАЗы-206 с аналогичной мордой. Данный дизайн маски - это пункт московского ТЗ на весь НОТ.
Цитата (NIK2011, 22.05.2021): > Меня это огорчает - такими темпами маски подвижного состава всех производителей, которые закупает Москва станет однотипной.
На протяжении многих десятилетий во многих городах бСССР был ЗиУ-9, который часто заменялся на самого себя (при замене ПС приходили точно такие же, с чуть изменёнными элементами дизайна). Это разумеется, плохо. У многих поколений возникло ощущение, что если троллейбус, то ЗиУ-9; электричка - ЭР2; метро - 714/717, и т.п. Но пока что такая маска не повсеместно, и появилась относительно недавно. Вряд ли она продержится десятилетия, как ЗиУ-9. Уверен, что через небольшой срок придумают новую маску.
Цитата (Александр Е., 22.05.2021): > В Москве уже на линию вышли МАЗы-206 с аналогичной мордой. Данный дизайн маски - это пункт московского ТЗ на весь НОТ
Цитата (mirag, 21.05.2021): > Это скорее наоборот хорошо. Помимо унификации , что + для производства, считаю что хорошо подошедшие дизайнерские решения должны применяться везде , не смотря на географию. А неудачные варианты наоборот уходить в небытие.
Унификация унификацией конечно, но на мой взгляд всё же должна присутствовать индивидуальность - чтобы смотря на внешний вид ТС узнавался производитель. Вот это МАЗ, вот это БКМ, а это ВМЗ и так далее. Про Альстомы с их Цитадисами вообще молчу - для каждого заказчика своя маска. А производителям думаю ничто не должно мешать проводить время от времени рестайлинги и модернизации до тех пор, пока они не найдут наилучший для себя вариант.
Цитата (Kaamoos, 21.05.2021): > Припоминаю, что был фотомонтаж электробуса КАМАЗа с рогами. Типа, троллейбус. И вот, теперь в реальности. Может кто помнит тот фотомонтаж? Хотелось бы ссылку.
Цитата (Александр Е., 21.05.2021): > Маски УЖЕ стали однотипными у всего ПС, который закупает Москва. В Москве уже на линию вышли МАЗы-206 с аналогичной мордой. Данный дизайн маски - это пункт московского ТЗ на весь НОТ.
Я знаю. Просто хотел донести, что автобус с московской маской может появиться в условном Бобруйске, что как-то не очень. Потому что если Москва заказывает транспорт с разработанной специально для неё маской, что создаёт узнаваемый облик конкретного города, то так оно и должно оставаться. Потому и выразил в своём самом первом комментарии сожаление, что Москва никак её не запатентовала. К слову попадался буклет в PDF (или просто веб-страница) с различными вариантами масок для всех видов ОТа. Нашёл бы его кто и поделился ссылкой...
Quote (Kaamoos, 21.05.2021): > Припоминаю, что был фотомонтаж электробуса КАМАЗа с рогами. Типа, троллейбус. И вот, теперь в реальности. Может кто помнит тот фотомонтаж? Хотелось бы ссылку.
В целом очень не плохой получился с виду троллейбус. Компоновка довольно удачная. Минимум мест против движения, и нет мест, где свои коленки упирались бы в коленки соседа. Сам салон в приятных тонах. Впрочем, как и все электробусы/автобусы от КАМАЗ. Что не понравилось - отсутствие кондея. Остекление не такой гигантской площади, как в Мегаполисе, но всё же, считаю, что обязаловкой в первую очередь должны быть не USB-порты, а кондеи. Считаю, что троллейбус устаревшим (чуть-чуть), если в нём нет "набора троллейбуса XXI века". Всё-таки не плохо бы, чтоб он там был.
Цитата (NIK2011, 22.05.2021): > А производителям думаю ничто не должно мешать проводить время от времени рестайлинги и модернизации до тех пор, пока они не найдут наилучший для себя вариант.
Мешает. Деньги и качество мешают. Можно играться в индивидуальный дизайн под каждого заказчика, но тогда продукция будет с одноразовых оснасток с ограниченным функционалом. Там максимальная партия - десятки изделий, а если оснастка деревянная, то даже изменение влажности воздуха в помещении может иметь печальные последствия для качества продукции. А можно сделать одну стальную оснастку, которой хватит на пару десятков лет тем более с объёмом нашего рынка. И детали с неё будут одинаковыми что сегодня, что через десяток лет.
Цитата (0082 ☭ [USSR], 21.05.2021): > Москва вряд ли захочет вернуть троллейбусы.
Может оно и правильно, нет смысла входить в одну реку дважды. Умерла, так умерла. Но появление в Москве троллейбусных линий по типу Праги с проводными участками в местах, где это никому не мешает, вполне оправдано и целесообразно. Ибо потенциально закрывает два слабых места современного электробуса московского типа. Это сокращение времени простоя для зарядки на конечных и отказ от дизельных отопителей, т.к. энерговооруженность электробуса с рогами всё же выше, чем полностью автономного.
Цитата (Kolpino, 21.05.2021): > Цитата (Nick Freeman, 21.05.2021): > > Скорее таких бы в Москву. Вместо автобусов и "Это электробус."ов > > Москва вряд ли захочет вернуть троллейбусы. Они всё хотят заменить на электробусы, кроме трамвая.
Цитата (tatra_t6b5, 25.08.2024): > Они всё хотят заменить на электробусы, кроме трамвая. > > Метро?) Монорельс?) АТН?)
Метро нереально. На замену монорельса планы были (с большим крюком через Владыкино). АТН вообще в Химках, к Москве относится только потому, что аэропорт Шереметьево именно московский.
Transphoto
Neftekamsk, 
链接