И сколько б тут не оптимизировали дорожный поток всё хуже и хуже.

Цитата (одесса, 06.03.2021):
> сколько б тут не оптимизировали

А что там уже оптимизировать?
Застройщикам лишь бы побольше построить, а руководству города все равно. И те, и другие, вероятно, жить здесь не планируют, поэтому на инфраструктуру наплевать.
Генуэзская постоянно в заторах. И это ещё не все дома сдались, и не все дома построились.
Все может закончиться тем, что захотят расширить Генуэзскую и Французский за счёт трамвая. Не удивлюсь таким планам.

Там решение такое: или главная дорога идёт с 5-ой в город. Или поставить светофор на проезд на круг. Иначе тянучку на Черняховского не убрать ибо машины и ОТ которому надо просто проехать по диагонали вынуждены вползать в пробку из тех кто едет в Аркадию. Скажем 1 минута с Черняховского и 30 секунд на проезд в Аркадию оптимальный вариант в комплексе с вафельной разметкой и камерой. А Генуэзскую можно расширять без сноса трамвая там же правая сторона абсолютно пустая парковки и в конце какой-то склон который можно снести.

А утром пробка на выезд с Аркадии есть?

Цитата (одесса, 06.03.2021):
> А Генуэзскую можно расширять без сноса трамвая там же правая сторона абсолютно пустая парковки и в конце какой-то склон который можно снести.

Не везде хватит ширины, если расширять только за счёт правой стороны. Возле "Le Silpo" и за "Короной Аркадии", в таком случае, не останется тротуара. + срежут много деревьев.


Цитата (одесса, 06.03.2021):
> утром пробка на выезд с Аркадии есть?

После 9:00, вроде бы, начинается.

Надо будет осмотреться на местности, раньше вроде как всё подходило. Смотрел по панорамам ширина вроде как на 3 полосы, но там едут в 2. Т.е. там надо или по две в каждую или хотя бы 2 в сторону Аркадии.

Получается досадно что при езде в сторону 5-ой весь ОТ проходит площадь практически без остановки, а в сторону вокзала надо пропускать поток аж два раза.

Нужно заниматься привлечением пассажиров в 5й трамвай и что-то делать с 5 троллейбусом, если есть цель сохранить ЭТ в Аркадии.
А это ремонт трамвайных путей, обновление ПС, сокращение интервалов.
А по 5 троллейбусу вообще тишина. Непонятно, что с ним будет.

Все там можно сделать. Место есть.

А трамвай нужен 4-й, чтобы привлечь пассажиров. В город нужнее, чем к автовокзалу. По троллейбусам - вместо 115-й и 198-й маршруток прекрасно справятся троллейбусы с небольшим АХ по Сахарному пос. и ул. Воробьева.

Цитата (President07, 06.03.2021):
> Нужно заниматься привлечением пассажиров в 5й трамвай

Который, я так понимаю, скоро закроют чтобы сделать пересечение на Привозе.

Цитата (одесса, 06.03.2021):
> Который, я так понимаю, скоро закроют чтобы сделать пересечение на Привозе.

Тогда нужно будет срочно восстанавливать 5й троллейбус и уже на него привлекать пассажиров.

Цитата (одесса, 06.03.2021):
> Получается досадно что при езде в сторону 5-ой весь ОТ проходит площадь практически без остановки, а в сторону вокзала надо пропускать поток аж два раза.

В первом иногда бывает, что нет в зависимости от времени суток или дорожной обстановки на самой площади.

Цитата (одесса, 06.03.2021):
> Который, я так понимаю, скоро закроют чтобы сделать пересечение на Привозе.


Цитата (tram_od, 06.03.2021):
> Тогда нужно будет срочно восстанавливать 5й троллейбус и уже на него привлекать пассажиров.

5 трамвай, как и 17/18, и 28, работать в это время НЕ БУДУТ!!!!! И 5 троллейбус НЕ ВЕРНУТ!!!!! Всех разгонят по 7/9 троллейбусам, и проклятым маршруткам по сопутствующим трассам.

Очень жаль, что такое жизненно важное для города дело, как возрождение 5 троллейбуса, никому не нужно.
Как минимум, после закрытия 5 трамвая ездить с любого района на 7 или 9 троллейбусе до Стеллы а потом идти пешком-криповое занятие.
Жаль, что обращение на 15-35 мало что даст. Надежды, что вернут 5 троллейбус хоть в каком-то виде, почти нет. На 98-99%.
Впрочем, тут даже вероятно, что по 18 трамваю на это время тоже "автобусы-заменители" могут не поехать, так что о 5 троллейбусе надежды дважды тленны.
Стыдно и обидно, что не пользуется возможностями. КС по Генуэзской для троллейбуса ещё висит, ЗиУшки в резерве тоже. Стыд и срам

Если спокойно посидеть порассуждать - а какой толк от Тр5? Там есть Т5 весь год, и летом есть Тр13, который везёт поток с Малины.

Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Если спокойно посидеть порассуждать - а какой толк от Тр5? Там есть Т5 весь год, и летом есть Тр13, который везёт поток с Малины.

Как минимум, на время закрытия Т5 важно вернуть троллейбус, хотя-бы до ЖД или кольца на Химической.
А так, Тр5 это был как шанс доехать до города с Аркадии не битком в 5 или когда-то в 4 трамвае, который надо вернуть, и не торчать в пробках на Пантелееймоновской.
И 13 троллейбус летом тоже ходит посредственно. Быстрее выходит доехать до Стеллы на 5 трамвае, а там на тралике в любую сторону.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> А так, Тр5 это был как шанс доехать до города с Аркадии не битком в 5 или когда-то в 4 трамвае, который надо вернуть, и не торчать в пробках на Пантелееймоновской.

У него есть свои альтернативные пробки.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> Как минимум, на время закрытия Т5 важно вернуть троллейбус, хотя-бы до ЖД или кольца на Химической.

Разве что как временный маршрут сойдёт.

А в обычное время незачем создавать конкурента Т5. Ибо будет два странных воздуховоза.

Кстати, странно, что не было никаких инициатив по запуску СМЕ или Коброссея на Т5.

Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> У него есть свои альтернативные пробки

Но всё же на нем Генуэзская проезжалась лишь за 15 минут. Дальше было быстро.
А ехать в пробках по Пантелееймоновской-так себе.
Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Разве что как временный маршрут сойдёт.
>
> А в обычное время незачем создавать конкурента Т5. Ибо будет два странных воздуховоза.
>

Конкурента не надо, а вот вернуть 5 троллейбус на Канатную и до Льва Толстого не мешало бы. Заместо 1 и 7 маршрутов.
Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Кстати, странно, что не было никаких инициатив по запуску СМЕ или Коброссея на Т5.

В городе все только вращается вокруг будущего "Север-Юг"(которого тоже нет)
Там странно и удивительно, что К1 туда вернулись. Но скоро в Аркадии не будет ничего, кроме дойчхлама по 168/198

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> Но всё же на нем Генуэзская проезжалась лишь за 15 минут. Дальше было быстро.
> А ехать в пробках по Пантелееймоновской-так себе.

Забирать машины с других маршрутов, сбивать им графики чтобы 15 минут проехаться по Генуэзской не на трамвае(который ходит аналогично там), а на троллейбусе, ясно.

И это при том, что с центра или района Нового рынка можно уехать теми же Тр9/Тр7, потом пересесть на Т5 на Пантелеймоне.

Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Забирать машины с других маршрутов, сбивать им графики чтобы 15 минут проехаться по Генуэзской не на трамвае(который ходит аналогично там), а на троллейбусе, ясно.

Не для того, а чтобы была конкуренция дойчхламу по Бунина и в Аркадии.
Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> И это при том, что с центра или района Нового рынка можно уехать теми же Тр9/Тр7, потом пересесть на Т5 на Пантелей

А вот этот метод, конечно, забавный, но пересадки у нас не бесплатные. И из-за забитости 5 трамвая, то уж лучше обычно в него сесть у Стеллы

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> по Бунина и в Аркадии.

Тр7 и Т5. Всё очень просто.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> А вот этот метод, конечно, забавный, но пересадки у нас не бесплатные.

Сделать бесплатные пересадки - это дешевле и эффективнее, чем обрезать выпуск с уже налаженных маршрутов ради того, чтобы пытаться воскресить не то, что мёртвое, а просто уже сгнившее.

Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Сделать бесплатные пересадки - это дешевле и эффективнее, чем обрезать выпуск с уже налаженных маршрутов ради того, чтобы пытаться воскресить не то, что мёртвое, а просто уже сгнившее.

Боюсь, что в этой жизни мы этих бесплатных пересадок не увидим.
А наладить нормальную работу 5 троллейбуса можно, было бы желание. И выпуски не пришлось бы с других маршрутов снимать, и мешать он никому не будет. А лишь помогать.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> И выпуски не пришлось бы с других маршрутов снимать, и мешать он никому не будет. А лишь помогать.

За счет чего?

Вот прям сегодня ехал с Аркадии на 7150. В вагоне около 6 человек, с поправкой на то, что недавно лишь перед ним отъезжали 7157 и 4072.
Остановка дойчхлама 168 и 198 переполнена людьми.
Задача и вопрос к ней: сколько бы людей поехали в 5 троллейбусе, если бы он ездил и регулярно?
Цитата (Aventador, 23.01.2022):
> Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.01.2022):
> > И выпуски не пришлось бы с других маршрутов снимать, и мешать он никому не будет. А лишь помогать.
>
> За счет чего?

За счет разгрузки 7 и 9.
То, как они ездят битком, то тут уже никаких слов нет. Кроме матерных. Но нельзя.
А вообще, обидно, что за сим тема ушла в другую сторону и то, что скоро с 7 и 9 троллейбусов для поездки в Аркадию пересаживаться будет не на что, никому невдомёк.
С таким подходом будущего светлого ОГЭТ не дождеться. Ни-ко-гда...

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> Вот прям сегодня ехал с Аркадии на 7150. В вагоне около 6 человек, с поправкой на то, что недавно лишь перед ним отъезжали 7157 и 4072.
> Остановка дойчхлама 168 и 198 переполнена людьми.

То есть минимальные интервалы Т5 уже как бы народ не притягивают, а минимальный интервал на Тр5 притянет? Лолшто

Тут беда в маркетинге и обратной связи ОГЭТа, а не в отсутствии ещё одного странного повторителя. А то по этой версии ещё может оказаться, что трамвай в Аркадии не нужон.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> За счет разгрузки 7 и 9. То, как они ездят битком, то тут уже никаких слов нет. Кроме матерных. Но нельзя.

Зачем их разгружать? Они итак битком ездят, а что будет с урезанным выпуском в повторяющий их Тр5? ))

Цитата (Aventador, 24.01.2022):
> То есть минимальные интервалы Т5 уже как бы народ не притягивают, а минимальный интервал на Тр5 притянет? Лолшто

Что видел, за то и говорю. Когда ехал в 7150, в нем столько и было людей, как сказано, а на дойчхлам отбоя от желающих не было.
И 5 трамвай едет лишь на Молдованку, а троллейбус мог бы и центр
Цитата (Aventador, 24.01.2022):
> Тут беда в маркетинге и обратной связи ОГЭТа

Есть такое
Цитата (Aventador, 24.01.2022):
> А то по этой версии ещё может оказаться, что трамвай в Аркадии не нужон.

Нужон. И НОРМАЛЬНО работающий троллейбус таки все же тоже.
Цитата (Aventador, 24.01.2022):
> Зачем их разгружать? Они итак битком ездят, а что будет с урезанным выпуском в повторяющий их Тр5? ))

Урезать с 7 и 9 выпуск я не предлагал. Все за Счёт общего увеличения выпуска по городу(чего, по уму, давно напрашивается уже)

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 24.01.2022):
> Цитата (Aventador, 24.01.2022):
> > Зачем их разгружать? Они итак битком ездят, а что будет с урезанным выпуском в повторяющий их Тр5? ))
>
> Урезать с 7 и 9 выпуск я не предлагал. Все за Счёт общего увеличения выпуска по городу(чего, по уму, давно напрашивается уже)

Тут для поддержания текущего общего выпуска водителей катастрофически не хватает, поэтому об его значительном увеличении, к сожалению, приходится только мечтать.
Такое впечатление, что водители потихоньку увольняются и уходят, и только за счет прихода новых водителей (как работавших в других городах, так и вышедших после обучения) получается не только удерживать текущий общий выпуск, но и немножко увеличивать его (грубо говоря, в среднем, где-то на 1 машину в месяц).
Если верить онлайн-мониторингу, то на 8 маршруте выпуск в рабочие дни скачет от 10 до 13 машин, на 7 маршруте - от 16 до 19, и так далее. На 10 маршруте, хотя бы, больших скачков нет: там или 17, или 18.
Свежий пример - усиленный 2 маршрут, где вместо 6 машин в рабочий день, уже где-то в третий раз, сегодня в данный момент работают только 5.

Ну что, господа, готовимся! До коллапса остался 1 день!
Если верить новостям с Таймера, то со вторника 5 трамвай, поедет до Старосенной, на неё с Аркадии будут ходить "автобусы" через Французский бульвар, а 17/18 трамваи закроются просто так, без всякой компенсации ВООБЩЕ. 28 в ту же копилку.
Апогей циркового искусства продолжается. Могли бы уже просто вернуть 5 троллейбус с Аркадии до жд/вокзала, а "автобусы" отдать на Фонтан. Но нет...
Так и будем с Фонтана ходить пешком(((