Маршрутный ЛиАЗ на Крестовском проспекте?

45 например, почему нет

Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2021):
> 45 например, почему нет

Всё же смысл комментария ЛВС-90 в том, что автобусы ходили по Морскому пр., а не по Крестовскому пр. Однако в конце 1980-х помню некий ремонт на Морском пр. В частности, 9-й троллейбус какой-то период времени не доходил до ЦПКиО. Автобусы, видимо, просто следовали в объезд.

ЛиАЗ по 45-му маршруту быть не может. Если это маршрутный автобус, то вероятнее всего 71-й. Маршрут 71-а также маловероятно, маршрут жил как бы отдельной жизнью, работал по расписанию, и на нём в основном работали 1-2 ЛАЗа.

Цитата (Yury LRTA, 21.01.2021):
> ЛиАЗ по 45-му маршруту быть не может. Если это маршрутный автобус, то вероятнее всего 71-й. Маршрут 71-а также маловероятно, маршрут жил как бы отдельной жизнью, работал по расписанию, и на нём в основном работали 1-2 ЛАЗа.

Разве на 71 не АП-1 работал? Там ЛиАЗов не помню.
А вот на 45 точно был АП-4. Я помню Икарус-260, вот тут Икарус-280 (http://fotobus.msk.ru/photo/1090164), но в виде исключения могли наверное и луноход выдать?

А 71 маршрут во время матчей на стадионе как-либо усиливался? Или наоборот отменялся, чтобы не провоцировать давку в заведомо неприспособленном для вывоза болельщиков маршруте?

Цитата (Михаил Жуков, 21.01.2021):
> Разве на 71 не АП-1 работал? Там ЛиАЗов не помню.

У меня по 71 тоже сомнения (не очень хорошо помню этот маршрут, естественно ездил в ППП/ЦПКиО на трамваях и на 9 тролле). Именно поэтому я вообще подозреваю, что на фото не линейный автобус в принципе.

> 45 ... но в виде исключения могли наверное и луноход выдать?

С маршрутом был тесно связан. Не запомнилось ни одного такого исключения.

В Ленинграде в АТП-х довольно чётко соблюдалась приписка типов ТС по маршрутам, судя по всему, по инструкции. У себя в Весёлом не понмю ни одного не ЛиАЗа по 97 или 155, не Икаруса по 12, или не баяна по 118. Одна конкретная приписка 2-х ЛиАЗов подряд на рейс по 30-ке в середине 1980-х чего стоила, очень люблю приводить этот пример. То ли гармоней не хватало, то ли длительный ремонт Разъезжей, включавший поворот 30-ки на 45 градусом Марата / Боровая и разворот на Лиговском на 180. Маршрут 30 был придворным, накрутил до 100 поездок, и реально практически во всех случаях несколько лет подряд чётко подавали 2 ЛиАЗа, естественно всегда ехал в пустом втором ЛиАЗе )

Цитата (ЛВС-90, 21.01.2021):
> А 71 маршрут во время матчей на стадионе

71 не наблюдал. А вот 71-а знаю почти "интимно" ) После одного второстепенного молодёжного матча соцстран в середине 1980-х (гоняли на стадион школьников) заметил по расписанию, что вскоре будет рейс (маршрут ходил крайне редко). Не пошёл на трамвайную развозку и остался ждать. Идея эта посетила не только меня. В результате такой интимной давки как в том ЛАЗе, я пожалуй, не испытывал в ОТ никогда ) Даже в метро в последнем вагоне между Ал. Невского и Маяковской после открытия неполной Правобережной такого не было, а там могли выдавить вверх к свободному пространству под потолком с отрывом ног от пола...

> как-либо усиливался? Или наоборот отменялся, чтобы не провоцировать давку в заведомо неприспособленном для вывоза болельщиков маршруте?

После случая выше, стал присматриваться к 71-а. Рейсы конкретно отменялись после крупных матчей. Усиление автобусами в Ленинграде было немыслимо.

Стадион вывозили трамваями, сгоняя составы на ППП со всего города. После матча можно было уехать от ППП на 49-м в Весёлый или на 36-м в Сосновую. Только подгадать на массовой посадке было очень сложно. Много раз об этом здесь писал.

Цитата (ЛВС-90, 21.01.2021):
> А 71 маршрут во время матчей на стадионе как-либо усиливался?

71 вообще не ходил на стадион, ходил 71а.
И в детстве бывая там, я никогда 71а во время матчей не видел. А вот в обычные дни - видел. На ИДВ открывались дополнительные маршруты, например от Петроградской новыми гармонями. ЛАЗами с 71а все равно много не вывезешь.

Цитата (Yury LRTA, 21.01.2021):
> Только подгадать на массовой посадке было очень сложно.

Я всегда дожидался нужный мне маршрут до дома.

Цитата (Михаил Жуков, 21.01.2021):
> Я всегда дожидался нужный мне маршрут до дома.

Поделитесь, каким образом Вам это удавалось, и в какие годы? В 1980-е гг. за оградой перед конечной собиралась толпа, через которую сквозь пару калиток пропускали кол-во народа для посадки на два подаваемых состава, потом очередную порцию на следующие два состава. В пределах ограды на посадочной площадке милиция ждать не разрешала, можно было зависнуть макс. на 1-2 подачи как бы по ошибке, пока не заставляли сесть в вагон. Перед оградой тоже не разрешали ждать, да и не получилось бы из-за толпы. В лучшем случае можно было заранее высмотреть номер маршрута в очереди из трамваев за поворотом перед посадкой, и подгадать продвижение в толпе. Очень редко удавалось сесть в нужный трамвай, в лучшем случае только в нужном напрвлении. Расчёт такой подачи был на подвоз к метро, причём не важно к какой станции - Василеостровской, Горьковской или даже Чёрной Речки. Почти все пассажиры только до метро и ехали.

Не помню и половины из описанного. Толпа была, но силой в вагоны не загонял никто вроде. Я помню, что доходил до встречной остановки ЦПКиО, смотрел, что стоит в очереди и подходил на посадку вместе с нужным мне вагоном.
Все это уже 90ые, а не 80ые годы.

Цитата (Михаил Жуков, 21.01.2021):
> Я помню, что доходил до встречной остановки ЦПКиО, смотрел, что стоит в очереди и подходил на посадку вместе с нужным мне вагоном.

Ну вот видите, оказывается всё было одинаково ) Только я так далеко не ходил. Тоже смотрел, что стоит в очереди и протискивался на посадку вместе с нужным вагоном. А дальше в 80-е на посадке стоял строгий и почти всегда злой советский мент.

> Все это уже 90ые, а не 80ые годы.

Вот и ответ. Сравнивать 80-е и 90-е как-то даже странно. В нашем случае первое предположение, что в 90-е милиция уже не была такая ответственная. Ибо в 80-е г. всё упиралось именно в порядки, поддерживаемые ментами при посадке (см. выше). Второе предположение, что массы болельщиков и толпы в 90-е были уже не те (правда, это уже не ко мне) и протолкнуться было легче.

> После случая выше, стал присматриваться к 71-а. Рейсы конкретно отменялись после крупных матчей. Усиление автобусами в Ленинграде было немыслимо.

Тем не менее все 80-ые ходил 115 маршрут Икарусами-280. Т.к. я им не особо пользовался - во второй половине посадка была на Плуталова и стоил 10 копеек. Удавалось доказать иногда, что у меня единая карточка и не платить.
А обратно не ездил вообще никогда - они вылезали на Морской пр. с какой-то маленькой улочки (или вообще с внутриквартального проезда?) и посадка была перед пересечением с трамвайной линией.
Во второй половине 80-ых помню там АП-1, АП-5 и АП-7. Возможно, могли быть и другие.

Не отменяет это Вашей фразы, что в основном

> Стадион вывозили трамваями, сгоняя составы на ППП со всего города. После матча можно было уехать от ППП на 49-м в Весёлый или на 36-м в Сосновую. Только подгадать на массовой посадке было очень сложно. Много раз об этом здесь писал.

На трамваях я и ездил. И всё было просто - до здания диспетчерской посадка на Василеостровскую, после на Горьковскую или Петроградскую.
Разобраться, куда идти - было просто (мне - на Василеостровскую). Сложнее было прорваться (особенно, когда была тема править толпу лошадиными задами). Но если уже прорвался на нужную остановку - там можно было спокойно отойти в сторонку и тихо подождать нужного 36 или 52. 100% удавалось дождаться и ждать более 10 - 15 минут не приходилось. Никто не напрягал садиться в первый же трамвай - если вести себя спокойно и не кричать "Зенит - чемпион".

P.S. А ещё в каком-то году попробовали ввести водный способ. Со стадиона - на "Неву" (вроде бесплатно было), от причала недалеко пешком до конечной на Кораблестроителей, там пару остановок на трамвае и в совершенно пустое метро на Приморской. До Автово очень быстро получалось, хотя и с неудобствами - но не прижилось, просуществовало совсем недолго.

Минуточку, но разве в 90е Зенит играл на Крестовском острове?
Он же в первую лигу вылетел, проведя сезон 1992 года в СКК, а потом вообще играл чёрт знает где, включая даже стадион "Обуховец" возле метро Пролетарская. На стадионе Кирова изредка были какие-то игры с посещаемостью 200-700 зрителей.

А когда вернулись, то уже на Петровском.

Цитата (Stravtov, 23.01.2021):
> Тем не менее все 80-ые ходил 115 маршрут Икарусами-280. ... Во второй половине 80-ых помню там АП-1, АП-5 и АП-7. Возможно, могли быть и другие.

Вы сейчас напомнили, и на задворках памяти всплыло что-то подобное. Однако при том, что я активно изучал транспорт в Ленинграде в 1970-80-е гг. (правда, тогда ещё непрофессионально) - этот маршрут практически полностью прошёл мимо меня. Красноречиво говорит о наличии информации при Союзе.

Интересует другое. В начале 1980-х приходилось раза три ездить на стадион Кирова на машине (позже, наученный опытом, уже ездил на ОТ). После матча приходилось сидеть, пожалуй, в самой крутой пробке в СССР, прямо как в РФ бывает сейчас. В 1980-е годы в самых пробочных местах города, как Володарский мост, Кировский пр. и Синопская наб. - машины ещё куда-то ползли. Но после матча на сатдионе Кирова на Крестовском о-ве стояли плотно. Помню, от стадиона по Северной дороге до ЦПКиО - намертво. От Рюхина немного начинали двигаться. Но с места трогались только уже на Петроградской стороне. Вопрос, разве это не мешало в эксплуатации дополнительного автобусного маршрута?

Цитата (Stravtov, 23.01.2021):
> Но если уже прорвался на нужную остановку - там можно было спокойно отойти в сторонку и тихо подождать нужного 36 или 52. 100% удавалось дождаться и ждать более 10 - 15 минут не приходилось. Никто не напрягал садиться в первый же трамвай - если вести себя спокойно и не кричать "Зенит - чемпион".

Футболом стал интересоваться во второй половине 80-х. И то, скорее интерсовала трамвайная развозка после матчей ) В этот период раза 3-4 милиционеры, отвечавшие за посадку на трамкольце ППП, не допустили задерживаться при посадке в трамвай. Разнарядка явно была - лишь бы вывезти толпу, неважно куда. Признаю, что после этих случаев я больше не нарывался, и всегда специально подстраивался под подачу нужного вагона, как писал выше. Не могу сказать, навязывали бы мне посадку или нет во всех оставшихся случаях.

Очень надеюсь, что мне здесь не будут вменять аргументы типа "чудеса, да и только". Не очень приятно обмениваться мнениями в диалоге такого урвоня, если честно. Лучше сравнить "записи" в какой период что да как было. Возможно, найдём ответ на вопрос почему было именно так. Например:

Цитата (хедкраб, 23.01.2021):
> Минуточку, но разве в 90е Зенит играл на Крестовском острове?

То есть, как понимаю, 74 000 человек, которые разом ломились в трамваи после матча - в 90-е годы уже не было.

Цитата (хедкраб, 23.01.2021):
> Минуточку, но разве в 90е Зенит играл на Крестовском острове?

Играл, однако. И самые позорные 5 мячей именно там словил.

> Он же в первую лигу вылетел, проведя сезон 1992 года в СКК

Это как сезон в СКК?

> а потом вообще играл чёрт знает где, включая даже стадион "Обуховец" возле метро Пролетарская.

И такое было - как же мне грустно читать Ваши слова. Ведь надо было туда сходить ради истории! А я - только на "Кировец" (так туда я и в 1980 ходил).

> А когда вернулись, то уже на Петровском.

Только после Игр доброй воли.
А на Кирова играл Локомотив. Вход бесплатный. И вот выпало Локомотиву принимать Зенит в матче на кубок. И вход на этот матч сделали платным. И еду я в рейсовом Икарусе-260 по 71 маршруту (уже без "а"). И тормозят автобус перед шлагбаумом, высаживают всех. Автобус пустым проезжает шлагбаум. И ждёт своих пассажиров, купивших билеты...

Цитата (Yury LRTA, 24.01.2021):

> Интересует другое. В начале 1980-х приходилось раза три ездить на стадион Кирова на машине (позже, наученный опытом, уже ездил на ОТ). После матча приходилось сидеть, пожалуй, в самой крутой пробке в СССР, прямо как в РФ бывает сейчас. В 1980-е годы в самых пробочных местах города, как Володарский мост, Кировский пр. и Синопская наб. - машины ещё куда-то ползли. Но после матча на сатдионе Кирова на Крестовском о-ве стояли плотно. Помню, от стадиона по Северной дороге до ЦПКиО - намертво. От Рюхина немного начинали двигаться. Но с места трогались только уже на Петроградской стороне. Вопрос, разве это не мешало в эксплуатации дополнительного автобусного маршрута?

Чего не знаю - того не знаю. Я на 115 со стадиона никогда не ездил. А на Лазаревском мосту по понятным причинам автомобильных пробок не было.

Однако, с организацией движения не всё было в порядке.
Вспомнился кубковый матч с Факелом в 1984 году. Я сел в трамвай на стадион от Василеостровской, а перед ним - рейсовая 6-ка. А после Тучкова моста ГАИшник направляет весь поток автомобилей налево (кроме тех, кому направо). Вот и стоим вместе со всеми трамваями весь Тучков мост забившими. Неужели не сообразить было, что если дать этой единственной 6-ке проехать направо, то сразу все трамваи за ней поедут?


> Цитата (хедкраб, 23.01.2021):
> > Минуточку, но разве в 90е Зенит играл на Крестовском острове?
>
> То есть, как понимаю, 74 000 человек, которые разом ломились в трамваи после матча - в 90-е годы уже не было.

74 000 и в 80-ые встречалось крайне редко. И парадокс - от количества зрителей на стадионе проблема прорваться на посадку на трамвай сильно не зависела.

Цитата (Stravtov, 24.01.2021):
> И парадокс - от количества зрителей на стадионе проблема прорваться на посадку на трамвай сильно не зависела.

Действительно - парадокс ) Ибо когда толпа после серьёзного матча накапливалась перед оградой кольца ППП, и хотела сесть на трамвай, перемещение в толпе было возможно только в одном направлении - вперёд, на трамвай. И если Вы к этой толпе подключались, то у Вас был только один выбор - вперёд, на трамвай. Ожидания по 10-15 мин. перед оградой в толпе лично у меня не проходили. А внутри ограды на платформе ждать милиция не позволяла. Толпа действительно не была большой, милиция и трамвайщики работали слажено. Но всё же пока стоишь в толпе несколько посадок упускалось. В результате подгадать под нужный выворачивающий из кривой трамвай у меня с точностью не получалось.

Цитата (Stravtov, 23.01.2021):
> Тем не менее все 80-ые ходил 115 маршрут Икарусами-280. Т.к. я им не особо пользовался - во второй половине посадка была на Плуталова и стоил 10 копеек. Удавалось доказать иногда, что у меня единая карточка и не платить.
> А обратно не ездил вообще никогда - они вылезали на Морской пр. с какой-то маленькой улочки (или вообще с внутриквартального проезда?) и посадка была перед пересечением с трамвайной линией.
> Во второй половине 80-ых помню там АП-1, АП-5 и АП-7. Возможно, могли быть и другие.

Не подскажите, как ходил этот маршрут?
В истории маршрутов на ПитерТранспорте такого маршрута нет.

Цитата (Михаил Жуков, 21.01.2021):
> Цитата (Yury LRTA, 21.01.2021):
> > ЛиАЗ по 45-му маршруту быть не может. Если это маршрутный автобус, то вероятнее всего 71-й. Маршрут 71-а также маловероятно, маршрут жил как бы отдельной жизнью, работал по расписанию, и на нём в основном работали 1-2 ЛАЗа.
> Разве на 71 не АП-1 работал? Там ЛиАЗов не помню.
> А вот на 45 точно был АП-4. Я помню Икарус-260, вот тут Икарус-280 (http://fotobus.msk.ru/photo/1090164), но в виде исключения могли наверное и луноход выдать?
Ну а здесь уже ЛАЗ АП-1 на 45ом:
https://transphoto.org/photo/1456455/

Вопрос - когда маршрут №45 ходил от ЦПКиО до Марата/Звенигородской, где у него была автостанция (диспетчерская)?
И в какие периоды на 45ом ходил АП-4, а в какие АП-1?