Ха, не ожидал, что эта фотография из сердца столицы. Думал, что Нижний Новгород.

Здесь 12-й пересекал сам себя

Довольно частое явление. Так же и двойка пересекала сама себя при въезде с Моховой на Воздвиженку, и 33-ий тоже пересекал сам себя, объезжая Кремль по часовой стрелке. На этом фото https://transphoto.org/photo/10496/?vid=3167 видно поворачивающую линию, по которой у нас единица пересекает сама себя.

Цитата (Alex_George, 27.11.2020):
> 33-ий тоже пересекал сам себя, объезжая Кремль по часовой стрелке
Вот 33, кстати, физически - нет, т.к. сначала он ехал по Б.Каменному мосту, а потом под мостом, т.е. штанги сами свою траекторию не пересекали

Июнь 2008, прошёл мой первый год в Москве. Я окончил первый курс крутейшего ВУЗа страны, и можно, наконец, с облегчением вздохнуть, гулять и кататься по Москве!)) Студенческая юность!
Таким троллейбус в центре Москвы мне и запомнится: вечно пустой, наматывающий невообразимые петли и круголя, но зато почти бесплатная экскурсия по городу за ~ 200 рублей в месяц.

Цитата (K.Mikhail.S, 27.11.2020):
> ... 33, кстати, физически - нет ...

Если докапываться до таких тонкостей, то пусть будет так. А двойка так и вовсе не просто пересекала саму себя, а следовала общей трассой и туда и обратно: у Большого Каменного моста сама с собой сходилась по пути с Гоголевского туда и по пути с Китай-Города обратно, а после на Моховой у библиотеки разъезжалась в сторону Китай-Города по пути туда и на Воздвиженку по пути обратно.

Когда узнал об этой схеме, стало жутко интересно, были ли случаи, когда бы водитель забыл и поехал не туда, куда надо. Ведь по старой схеме невозможно было перепутать, потому что была пересечка на Манежной улице, и троллейбус, хоть и шёл вдоль этой стороны Манежа и туда, и обратно, но по разным проводам.

Не знаю, байка ли или правда, но слышал, что когда-то приезжие из других регионов водители просто забывали куда им надо на стрелке ехать и дожидались сзади идущего, в надежде, что он подскажет куда ты едешь) Правда это или нет?

Цитата (Rio, 28.11.2020):
> Правда это или нет?

Друг рассказывал как он утром ехал на учёбу и на 14 маршруте штурманом поработал, когда водитель честно спросил у пассажиров, знает ли кто маршрут. Водителю повезло что пассажир и маршрут хорошо знал и ехал до конечной.

Цитата (Rio, 28.11.2020):
> приезжие из других регионов водители просто забывали куда им надо на стрелке ехать...

Я один раз помог. На 79-м, от остановки метро Парк культуры было две стрелки, одна за другой. Тоже не знал маршрут, сам сказал. Не знал, как на Фрунзенскую набережную попасть.

Даже не верится,что когда-то по центральным улицам столицы ездили ВМЗ-5298.

На фотографии, слово samsung можно увидеть не менее 10 раз!

Цитата (MADK, 28.11.2020):
> ... водитель честно спросил у пассажиров, знает ли кто маршрут ...

Такое было сплошь и рядом.

Цитата (Rio, 28.11.2020):
> ... когда-то приезжие из других регионов водители просто забывали куда им надо на стрелке ехать и дожидались сзади идущего, в надежде, что он подскажет куда ты едешь ...

А иногда не дожидались. Лет пятнадцать назад мне рассказывали случай с водителем, который тоже не усвоил, куда ехать. Ему подсказали, что из парка надо пристроиться за 39-ым, а на Смоленке 39-ый уйдёт налево, а ему направо. Он рано утром выехал их парка и поехал, и повернул на Смоленке направо, а дальше пропустил поворот на Октябрьскую и поехал колесить по городу. А ГЛОНАСС тогда ещё не было, естественно его потеряли. А он едет и едет куда глаза глядят. Заехал куда-то, где уже работали 2-ой и 7-ой парки, спросил водителя следующего за ним троллейбуса 7-го парка, как ему попасть на свой маршрут, а тот и знать не знает, что такой существует. Ну и опять поехал дальше куда глаза глядят, причём всё время с пассажирами, которые молча садились и ехали не известно куда. В итоге на Юго-Западную он попал только к девяти вечера, когда ему уже почти час как надо было отправиться с Южки в парк :-) .

Интересно были ли вообще водители, которые досконально знали всю сеть, каждую стрелку, каждый поворот? С таким-то размахом сети!

Цитата (K.Mikhail.S, 29.11.2020):
> Интересно были ли вообще водители, которые досконально знали всю сеть, каждую стрелку, каждый поворот?

У меня была такая знакомая. Москвичка, работала на троллейбусе с 1982 года. Знала не то, что всю сеть, а помнила ещё и сложную конфигурацию, которая была в центре до перевода Кремлёвского кольца на одностороннее движение в 1993 году.

А в той ситуации, как человек описал выше, можно было, конечно, не ставить нового водителя на 84 маршрут, т.к. у его хитроумных нулей были участки, не сопряжённые ни с одним из маршрутов парка. Но раз уж поставили, то могли бы послать по родному для парка 34 маршруту. Уж в таком случае до Юго-Западной доехал бы точно!

Цитата (K.Mikhail.S, 29.11.2020):
> С таким-то размахом сети!

Дело, скорее, не в размахе, а в некоторых тонкостях, которых особенно в центре было прилично. Например, повороты, участки от бывших маршрутов, которые уже сняты, всякие запасные, служебные повороты, съезды, и т.д.

Цитата (K.Mikhail.S, 29.11.2020):
> Интересно были ли вообще водители, которые досконально знали всю сеть, каждую стрелку, каждый поворот? С таким-то размахом сети!

Водители не работали по всей Московской сети. Они работали в каком-то определённом парке, и должны были досконально знать трассы всех маршрутов своего парка, а также "нули", в том числе не сопряжённые с маршрутами парка. Изучать эти тонкости с водителями были предназначены начальники и заместители начальников отделов эксплуатации парков. При приёме в штат парка новых водителей их должны были отстажировать 50 часов по всем маршрутам парка и (!) принять экзамен. По всей видимости, эта работа выполнялась плохо, раз водитель не усвоил "ноль" 84-ки через Садовое. Это значит, что экзамен у него не принимали. То же касается и
Цитата (MADK, 28.11.2020):
> ... на 14 маршруте штурманом поработал, когда водитель честно спросил у пассажиров, знает ли кто маршрут ...
Тоже, видимо, вся стажировка заключалась в том, что поставили вновь принятого водителя к кабине троллейбуса, следующего по маршруту, типа "посмотри и запомни", и тут же на линию.

С нулями ФАТПа у меня самого однажды такой был случай: сел я ранним утром на Кутузовском, недалеко от ПП, на семёрку чтоб доехать в общагу в ГЗ. Я думал мы по маршруту поедем, а это оказывается был нулевой рейс, причём до Октябрьской, о чём водитель видимо забыл мне сказать. Он вообще похоже про меня забыл:), т.к. мы минут 5-10 простояли на съезде с Садового на Якиманку/Ленинский, встраиваясь в график. Так и прокатал меня через полгорода до родной общаги

Цитата (Alex_George, 29.11.2020):
> Они работали в каком-то определённом парке, и должны были досконально знать трассы всех маршрутов своего парка, а также "нули", в том числе не сопряжённые с маршрутами парка.

Ууу, вот это как раз очень мало где соблюдалось. Во всяком случае по рассказам знакомых водителей. Были даже случаи, когда водители знали наиболее отдалённые маршруты от парка, а что ходит рядом с парком — без понятия.

Цитата (Alex_George, 29.11.2020):
> При приёме в штат парка новых водителей их должны были отстажировать 50 часов по всем маршрутам парка и (!) принять экзамен.

В некоторых случаях, а точнее даже во многих, особенно в нулевых годах, таковых знаний не всегда было достаточно. Например, маршруты 63, 53 и 25 в своё время работали на весьма отдалённых и рискованных участках от парка. У меня однажды знакомый водитель попал, когда его не пустили на Красную площадь, и он вместо того, чтобы ехать по 33-му через Храм Христа Спасителя на «Ударник» свернул по двойке на Арбат, и как результат — приехал в ФАТП, откуда пришлось уже вызывать буксир. Приехал в парк в 5-м часу утра. И вот зачем было ехать куда глаза глядят не зная дорогу... Спрашиваю: ну и что тебе начальство сказало на это? А сказало то, что ты в центре работаешь, поэтому надо бы знать там всю конфигурацию сети! Маршрут 25 — это была вообще особенная песня. Например, в зависимости от того, как перекрывали центр, его могли послать в парк через Таганку по 63-26-40, а могли и вовсе от Сада имени Баумана по Садовому кольцу с выходом на Добрынинскую по непонятному съезду, о котором мало кто знает, и который неизвестно когда и для чего построили. Также однажды «восточники» попали в западню, когда не могли свернуть с Николоямской на Садовое. В результате водители 2-го парка поехали по 45-му, а вот 4-го парка не сообразили, что можно было поехать также через центр, а далее по 12-му до пересечения со своим 18 маршрутом, откуда можно было уже свернуть в парк. Была также обратная ситуация, что оказался забаррикадирован съезд на Мясницкую, а водитель не сообразил, что можно было поехать до Смоленской площади, там развернуться, а затем на Таганке переставиться на параллельные провода 53-го. При том, что участок от Таганки до Смоленской площади — это как раз полностью сопряжённый участок с маршрутами парка. Ну и последний случай, который я помню — это когда водитель 53 маршрута застрял перед Манежной площадью. Его туда послали, или он сам так поехал — неизвестно... Но в 7 парке об этом перекрытии знали, т.к. единица была официально укорочена до «Ударника». Если бы он знал конфигурацию сети, то мог бы поехать до Площади Победы, там развернуться, и либо по Садовому, либо через Бульвары вернуться на маршрут своего парка — единицу. Стоять и ждать «чуда» там смысла не было, т.к. центр тогда перекрывали не на один день.

Цитата (Alex_George, 29.11.2020):
> Цитата (K.Mikhail.S, 29.11.2020):
> > Интересно были ли вообще водители, которые досконально знали всю сеть, каждую стрелку, каждый поворот? С таким-то размахом сети!
>
> Водители не работали по всей Московской сети. Они работали в каком-то определённом парке, и должны были досконально знать трассы всех маршрутов своего парка, а также "нули", в том числе не сопряжённые с маршрутами парка. Изучать эти тонкости с водителями были предназначены начальники и заместители начальников отделов эксплуатации парков. При приёме в штат парка новых водителей их должны были отстажировать 50 часов по всем маршрутам парка и (!) принять экзамен. По всей видимости, эта работа выполнялась плохо, раз водитель не усвоил "ноль" 84-ки через Садовое. Это значит, что экзамен у него не принимали. То же касается и
> Цитата (MADK, 28.11.2020):
> > ... на 14 маршруте штурманом поработал, когда водитель честно спросил у пассажиров, знает ли кто маршрут ...
> Тоже, видимо, вся стажировка заключалась в том, что поставили вновь принятого водителя к кабине троллейбуса, следующего по маршруту, типа "посмотри и запомни", и тут же на линию.

А по факту как было?
Насколько мне известно, в Москве в случае перевода водителя с одного маршрута на другой маршрут ему всё равно надо было проходить стажировку на другой маршрут. Вот комментарий об этом: https://transphoto.org/photo/886395/?vid=2679#1963994
Отсюда вывод, что многие водители могли не знать особенности всех маршрутов даже какого-то одного парка, то есть они знали только часть маршрутов (интересно, какое количество маршрутов?). Или так стало позднее? Или так не во всех парках было?