Transphoto
A fényképeket változtatás nélkül közöljük és nem szándékozunk velük bármilyen politikai vagy világnézeti álláspontot képviselni.

Mindent a felhasználók küldenek be, és nem tükrözik az oldal szerkesztőinek véleményét.

Bezár
Kijev, MTV-82 — ПМ-7; Kijev — Tramway lines: Rapid line
  KijevMTV-82 — ПМ-7 
Tramway lines: Rapid line
Вулиця Жилянська
Охлаждение рельс Борщаговского скоростного во время жары

Készítette: kv4dromax · Kijev           Dátum: 2 szeptember 2020 ., szerda

Statisztikák

Szerzői jog: Copyright ©
Publikálva 04.09.2020 19:09 UTC
Megtekintések — 1857

Részletes adatok

Szavazás

Értékelés: +112 / +17
Киевский Чаёк+1
Сергей Лапин+1
kamaz+1
Андрей Харьковой+1
Денис Щербина+1
Levis+1
Томич+1
Michal Isakov+1
Т.Л.Н.+1
eurosanya+1
Ivan Voiteshonok+1
Евгений Лысый+1
aleksey 5657+1
taras+1
manil+1
Yurich+1
Enterpolitan+1
Аркадий Новожилов+1
Tvans+1
Андрей Муравьев+1
Aleks+1
Alex Silkin+1
PRO100МИХА+1
Novert Байкальский+1
Влад96+1
Артемий Тимофеев+1
Сергей Александров+1
Илюха_ЛэП+1
Дмитрий Михайлов+1
sarman+1
Сергей Валерьевич+1
sav2403+1
Андрей Дубовицкий+1
Navigator+1
Даниил95+1
Пашка+1
focus1965+1
vadya+1
Viktor_L+1
Semën Kuznetsov+1
Хоббит+1
tatra t4su+1
Tor76+1
Андрэ+1
Vasiljev Sergei+1
Aleksandr Yakubenko+1
Локхид+1
Сергей Сергеев+1
Лев Мощевитин+1
Макс Вдовиченко+1
Ralfs.Walters+1
Jan de Vu+1
Луис+1
Александр Рябов+1
New_Wave+1
Алексей Мякишев+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Мазай 105+1
TRalex+1
Дмитрий Золотарёв+1
Jeka22+1
Eugen+1
вадя 2017+1
stass+1
Arseniy4660+1
Василий+1
Виталий В+1
Дмитрий Денисенко+1
mann+1
Диман из КТМ-5+1
rvr77+1
Andrew Gri-Shen+1
thizztle+1
AlexSan+1
Олег Бодня+1
AntoNN+1
татр-т6б5+1
мир+1
Ahtung_23+1
moles+1
timo44+1
Абрам+1
Валентин Чернецкий+1
StarVal+1
Jan Horsky+1
kosteg+1
Vladlen99+1
Timofeiikarus+1
Seriy+1
Malaheenee+1
Vladimir Vill+1
Diman+1
Миша КСД+1
Александр Vl+1
Santermanter+1
Андрей Олексеенко+1
Dan80126+1
Spector+1
zeven-laz+1
TransportnikZt+1
Олег Рыбальченко+1
Aleksi+1
Anton Wagner+1
Вололя+1
KT_Alex+1
2846.373+1
Etix1979+1
VitalikTTL+1
Денис Волотовский+1
Mik9N+1
Vadim Pikulskiy+1
KyivAndrey14+1

Kijev, MTV-82 — ПМ-7

Kocsiszín/üzem:Shevchenko tramway depot
típus:MTV-82
Aktuális állapot:Forgalomban
Üzemmód:Szolgálati/üzemi
Megjegyzés:Поливомоечный
Ранее поезд ПМ-7-ПП-7

Kommentek · 41

05.09.2020 15:45 UTC
Link
Képek: 11
20 км. Дуже швидкісний.
+2
+7 / –5
05.09.2020 15:57 UTC
Link
Képek: 18
Цитата (Андрій Макарець, 05.09.2020):
> 20 км. Дуже швидкісний.

Для поливу більше не треба
–1
+4 / –5
05.09.2020 16:27 UTC
Link
Nincsenek képek
Вообще, если принять во внимание подпись под фото, то такое действие ещё более маловразумительное, если не считать, что таким образом ведут борьбу с пылью...


Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.09.2020):
> Для поливу більше не треба

Так а вопрос не в поливе, а в знаке 20 км/ч... Как это сообразуется со скоростным трамваем? Из-за технически и морально устаревшего пути?
–1
+3 / –4
05.09.2020 16:29 UTC
Link
kv4dromax · Kijev
Képek: 377
А что, вагоны в кривую в +35 должны на 60 залететь? Я логики не понимаю
+8
+10 / –2
05.09.2020 16:38 UTC
Link
kv4dromax · Kijev
Képek: 377
Ну и то, что там 20, не означает, что там едут 20;)
+6
+7 / –1
05.09.2020 16:48 UTC
Link
Nincsenek képek
Цитата (kV4dromax, 05.09.2020):
> А что, вагоны в кривую в +35 должны на 60 залететь? Я логики не понимаю

Вот и я не понимаю этой логики (или её отсутствия), как можно строить рельсовый путь который позиционируется, якобы, как скоростной, в виде "пластилиновой" конструкции, боящейся высоких/низких температур? И вот теперь рельсы нужно сбрызгивать водичкой в жару... Пипец, ещё бы посадили работников на дрезину, чтобы поливали с ковшика...
+2
+9 / –7
05.09.2020 18:00 UTC
Link
mann · Kijev
Képek: 68
Цитата (ElectricBus, 05.09.2020):
> Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.09.2020):
> > Для поливу більше не треба
>
> Так а вопрос не в поливе, а в знаке 20 км/ч... Как это сообразуется со скоростным трамваем? Из-за технически и морально устаревшего пути?

Из-за коллектора реки Лыбедь чётко под путями. После Воздухофлотского путепровода уходит в сторону к железной дороге. На схеме хорошо видно:
https://radikal.ru/lfp/s017.radikal.ru/i...jpg/htm
+4
+5 / –1
05.09.2020 18:00 UTC
Link
Képek: 14393
Цитата (kV4dromax, 05.09.2020):
> А что, вагоны в кривую в +35 должны на 60 залететь? Я логики не понимаю

ну я думаю как ЭР9 делают
0
+0 / –0
05.09.2020 18:38 UTC
Link
Nincsenek képek
Цитата (mann, 05.09.2020):
> Из-за коллектора реки Лыбедь чётко под путями.

Так було і в радянські роки, одразу по відкриттю ШТ?
Просто це дійсно дико, замість зміцнення колектора - робити зі швидкісного трамваю равлика...
–3
+1 / –4
05.09.2020 18:48 UTC
Link
Képek: 355
Скоростной трамвай - это в Кривом Роге и Волгограде.
В Киеве он был скоростным в 80-х, в целом сейчас "трамвай ускоренного движения" или типа того, так как нет устройств СЦБ или их аналогов, есть совмещённый участок с авто Победы-Старовокзальная и участок Т1 на Борщаговке, аналогичный похожим линиям на Автозаводской или Ахматовой.
Для того чтоб он был скоростным реально, желательно установить жд-стрелки, по которым можно ездить не 5 км/ч, устройства АРС, и более приличный заборчик, чем эта сеточка.
+1
+7 / –6
05.09.2020 18:51 UTC
Link
tavalex2007 · Kijev
Képek: 17077 · Fotó-moderátor
По скорости он нескоростной с года так 1998-го.
+1
+2 / –1
05.09.2020 19:30 UTC
Link
tavalex2007 · Kijev
Képek: 17077 · Fotó-moderátor
Цитата (Владимир Комирной, 05.09.2020):
> Так було і в радянські роки, одразу по відкриттю ШТ?
> Просто це дійсно дико, замість зміцнення колектора - робити зі швидкісного трамваю равлика...

Колії при реконструкції змістили у лівий бік (якщо дивитися в сторону Борщагівки), з'явилася смуга для руху автомобілів, якої тут ніколи не було.
+2
+2 / –0
05.09.2020 20:12 UTC
Link
McFly · Szentpétervár
Képek: 303
Цитата (kV4dromax, 05.09.2020):
> А что, вагоны в кривую в +35 должны на 60 залететь? Я логики не понимаю

Скорость в кривой в первую очередь зависит от радиуса кривой, а не от температуры. Знак тут явно не только в жару висит.
+3
+3 / –0
05.09.2020 20:14 UTC
Link
Spv · Moszkva
Képek: 125
Цитата:
> Охлаждение рельс Борщаговского скоростного во время жары.

Автор, вы реально хотите сказать, что вот этой струйкой можно охладить стальной рельс в жару?
+3
+4 / –1
05.09.2020 20:26 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (Вася Климов, 05.09.2020):
> и более приличный заборчик, чем эта сеточка.

Толщина забора на этот параметр точно не влияет.
+3
+4 / –1
05.09.2020 20:54 UTC
Link
Képek: 18
Цитата (Вася Климов, 05.09.2020):
> более приличный заборчик, чем эта сеточка.

На автомагистралях при скорости 130 такие же сеточки.
+2
+2 / –0
05.09.2020 20:59 UTC
Link
Nincsenek képek
Цитата (Spv, 05.09.2020):
> вот этой струйкой можно охладить стальной рельс в жару?

а главное что это даст?
если есть термокомпенсация, то всё нормально будет и в +50 и в -40, а если её нет, то ничего не поможет.
На фото обычная поливка, чтобы не было пыли.

По ПТЭ трамвая и железных дорог, как справедливо отметили выше, чем меньше радиус кривой, тем ниже допустимая скорость. Ну не сделать в городе кривую радиусом 120 метров. Поэтому в том же Брюсселе, Вене, Берлине, Хельсинки вагоны так же как у нас ползают по кривым. Просто у них не скотобаза на перекрёстках.
+3
+3 / –0
05.09.2020 21:02 UTC
Link
kv4dromax · Kijev
Képek: 377
Всмысле "автор хотите сказать"?
Мне как объяснили, зачем эта хрень выезжает на линию, так я и пишу. Да, и пыль появляется исключительно при +30? Ведь именно при таких значениях вагон выезжает.
При холодной погоде тут ограничение 30, при жаркой 20. И не только тут.
0
+4 / –4
05.09.2020 21:09 UTC
Link
Nincsenek képek
Я поздравляю Вас! Вы поучаствовали в рубрике "приколы нашего городка".

Поливомоечный вагон - сбивает пыль. От выбросов пути он не спасает. Провода ЛЭП же не поливают водой.


Цитата (kV4dromax, 06.09.2020):
> При холодной погоде тут ограничение 30, при жаркой 20. И не только тут.

Верю, но это по контактной сети. Ограничения в жару вводит служба движения, могут и по всему полигону предприятия, но исключительно по КС.
+3
+5 / –2
05.09.2020 21:15 UTC
Link
kv4dromax · Kijev
Képek: 377
Опять же. Как мне передали/обьяснили, так я это и говорю. Значит тут получается что и водителя ничего не знают
0
+2 / –2
06.09.2020 07:44 UTC
Link
Képek: 355
Эти ограничения вешает служба пути, во многих случаях вообще бездумно, например 10 на крутой подъём (Добрынинская) — выполнить физически невозможно, кроме того существующие графики во многом их не учитывают (Отрадный, Подол, ХШ…)
Цель — типа, если кто-то сойдет, сказать «ну а мы же повесили ограничения»

Поливалка вообще то должна быть оборудована насосом и поливать мощным напором, это в первую очередь борьба с пылью.
Когда была линии по Урицкого — Соломенской, Горького, Короленковской, там летом за трамваем неслось целое облако пыли, и поливалка поливала мощным напором.
Вот как выглядит полноценная работа ПМ
https://transphoto.org/photo/376624/?vid=29257
https://transphoto.org/photo/1330961/?vid=29257
+4
+5 / –1
06.09.2020 08:19 UTC
Link
tavalex2007 · Kijev
Képek: 17077 · Fotó-moderátor
Цитата (Vadim Pikulskiy, 05.09.2020):
> Цитата (Вася Климов, 05.09.2020):
> > более приличный заборчик, чем эта сеточка.
>
> На автомагистралях при скорости 130 такие же сеточки.

Та сетка-рабица, что была здесь до этого, куда надежнее.
–4
+1 / –5
06.09.2020 09:31 UTC
Link
Képek: 355
Нормальное ограждение - это на наземном участке СБЛ.
Если скоростной трамвай позиционировать как "почти метро" - то извольте соответствовать.
+1
+3 / –2
06.09.2020 09:55 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
А чем это ограждение плохо?
0
+0 / –0
06.09.2020 09:57 UTC
Link
Képek: 355
Тем что легко сносится автомобилем и не выполняет защитных функций.
+2
+4 / –2
06.09.2020 10:01 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Ну в таком случае лучше вообще на эстакаде)
0
+1 / –1
06.09.2020 10:05 UTC
Link
Képek: 355
До реконструкции был отбойник и более-менее нормальное ограждение. При реконструкции видимо решили сэкономить.
+3
+3 / –0
06.09.2020 10:08 UTC
Link
Navigator · Vlagyivosztok
Képek: 171
Какое ламповое фото. Цвета как на плёнке.
0
+0 / –0
06.09.2020 10:31 UTC
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Képek: 62
Quote (Вася Климов, 06.09.2020):
> легко сносится автомобилем и не выполняет защитных функций.

Згідно з яким нормативним актом огородження трамвайних колій повинно виконувати такі функції?


Quote (Вася Климов, 06.09.2020):
> Если скоростной трамвай позиционировать как "почти метро"

Навіщо його позиціонувати як "майже метро"?

Чому не як "майже електропоїзд"?
+1
+5 / –4
06.09.2020 10:46 UTC
Link
Képek: 355
Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Навіщо його позиціонувати як "майже метро"?

Это основная идея различных транспортных проектов последних лет: "скоростной трамвай при надлежащей организации успешно может выполнять транспортные функции на уровне метро". Все эти споры о "скоростном транспорте на Троещину" и т.д.

Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Згідно з яким нормативним актом огородження трамвайних колій повинно виконувати такі функції?

ДБН В.2.3-18:2007, раздел 3, пункт 3.6

3.6
лінія (ділянка) швидкісного трамвая
Трамвайна лінія, колія якої (ділянка колії) не має пересічень з іншими транспортними та пішохідними потоками в одному рівні і захищена від інших учасників дорожнього руху
3.7
лінія трамвайна звичайна
Трамвайна лінія, колія якої має пересічення з іншими транспортними потоками і не захищена від інших учасників дорожнього руху

Таким образом, на данном фото - "лінія трамвайна звичайна", так как требования п.3.6 здесь не выполнены.
+1
+4 / –3
06.09.2020 10:56 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (Вася Климов, 06.09.2020):
> Таким образом, на данном фото - "лінія трамвайна звичайна", так как требования п.3.6 здесь не выполнены.

Эти требования выполнены. "Защита" не обязательно подразумевает невозможность пропадания чего-либо на пути. Так-то и отбойник при желании сносится.
+1
+3 / –2
06.09.2020 11:00 UTC
Link
SvaStone · Berlin
Képek: 553
Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Quote (Вася Климов, 06.09.2020):
> > легко сносится автомобилем и не выполняет защитных функций.
>
> Згідно з яким нормативним актом огородження трамвайних колій повинно виконувати такі функції?

Ну а навіщо паркан, який можна легко знести?)
Для заспокоєння самих себе?)
Краще тоді вже взагалі без нього


Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Навіщо його позиціонувати як "майже метро"?
>
> Чому не як "майже електропоїзд"?

0_0 а хіба метро - це не електропоїзд?)
0
+1 / –1
06.09.2020 11:02 UTC
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Képek: 62
Quote (Вася Климов, 06.09.2020):
> учасників дорожнього руху
>
> Таким образом, на данном фото - "лінія трамвайна звичайна", так как требования п.3.6 здесь не выполнены.

Саме так.

Адже борщагівський трамвай

Quote (tavalex2007, 05.09.2020):
> нескоростной с года так 1998-г


Quote (Вася Климов, 06.09.2020):
> Это основная идея различных транспортных проектов последних лет: "скоростной трамвай при надлежащей организации успешно может выполнять транспортные функции на уровне метро". Все эти споры о "скоростном транспорте на Троещину" и т.д.

Ой, вей!

Звісно ж, ніяким метро тут і не пахне.

Наприклад, стамбульський Т4 - оце майже метро: системи з 3 зчленованих вагонів, ідеальні колії, високі платформи та нормальні швидкості.

Однак, огородження (подекуди) та наземні переходи є аналогічними нашому ШТ-1.
+1
+4 / –3
06.09.2020 11:04 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (SvaStone, 06.09.2020):
> Ну а навіщо паркан, який можна легко знести?)
> Для заспокоєння самих себе?)
> Краще тоді вже взагалі без нього

В общем для того, чтобі пешеході не заходили, а машині не заезжали. Хотя єто, разумеется, можно и намного симпатичнее реализовать
+3
+3 / –0
06.09.2020 11:05 UTC
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Képek: 62
Quote (SvaStone, 06.09.2020):
> навіщо паркан, який можна легко знести?)

Хм, питання, що заганяє в глухий кут...

Навіщо, наприклад, паркани/огорожі навколо дитячих садочків чи приватних будинків?


Quote (SvaStone, 06.09.2020):
> метро - це не електропоїзд?)

Електропоїзд, але не міський)
–3
+1 / –4
06.09.2020 11:07 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Навіщо, наприклад, паркани/огорожі навколо дитячих садочків чи приватних будинків?
>

Нередко эти ограждения избыточны. Плюс это не частный дом, не детский сад и вообще не здание)
–1
+2 / –3
06.09.2020 11:07 UTC
Link
Képek: 355
Цитата (SvaStone, 06.09.2020):
> Ну а навіщо паркан, який можна легко знести?)
> Для заспокоєння самих себе?)

Интересно кто производитель этой сеточки. Её можно увидеть везде - на детских и спортивных площадках, клумбах...
Если для формального "выполнения", то можно тогда уже вообще верёвочку на столбиках повесить.

Цитата (BaronRojo, 06.09.2020):
> Эти требования выполнены.

Особенно возле универмага "Украина", "не має пересічень з іншими транспортними та пішохідними потоками в одному рівнi", и про участок Г.Юры - Потапова - Кольцова - Зодчих где устроили пешеходные переходы и заезд авто во двор.
+1
+3 / –2
06.09.2020 11:09 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (Вася Климов, 06.09.2020):
> Особенно возле универмага "Украина", "не має пересічень з іншими транспортними та пішохідними потоками в одному рівнi", и про участок Г.Юры - Потапова - Кольцова - Зодчих где устроили пешеходные переходы и заезд авто во двор.


Я говорил конкретно про забор. А чтобы линия трамвая могла обойтись без пересечений пешеходными переходами, она должна по хорошему проходить в выемке или на эстакаде.
0
+0 / –0
06.09.2020 11:19 UTC
Link
Képek: 18
Цитата (SvaStone, 06.09.2020):
> Ну а навіщо паркан, який можна легко знести?

Чтобы сбросить скорость того, кто его сносит
+4
+6 / –2
06.09.2020 17:54 UTC
Link
Képek: 355
Цитата (Vadim Pikulskiy, 06.09.2020):
> Чтобы сбросить скорость того, кто его сносит

На недавно открытом мосту Сосниных гораздо более эффективная конструкция.
https://transphoto.org/photo/1376220/

Цитата (BaronRojo, 06.09.2020):
> А чтобы линия трамвая могла обойтись без пересечений пешеходными переходами, она должна по хорошему проходить в выемке или на эстакаде.

С чего бы? Есть подземные переходы и надземные, от ст.Пл.Победы до Кольцевой так и есть.

Цитата (ObolonsSKY, 06.09.2020):
> Саме так.
> Адже борщагівський трамвай
> Quote (tavalex2007, 05.09.2020):
> > нескоростной с года так 1998-г

Поскольку данной линии проводилась реконструкция в 2008-10 гг, и как бы где-то местами проводится до сих пор, то можно было в процессе реконструкции привести в соответствие с ДБН, и не создавать уже отремонтированые одноуровневые пересечения на участке Г.Юры-М.Борщ. Особенно "удобен" переход на Потапова, где пешеходов из-за кабинки охранника водителю не видно.
+2
+2 / –0
06.09.2020 18:08 UTC
Link
BaronRojo · Odessza
Képek: 6
Цитата (Вася Климов, 06.09.2020):
> С чего бы? Есть подземные переходы и надземные, от ст.Пл.Победы до Кольцевой так и есть.

Подземные и надземные это плохо. И их все равно мало. Да и без них можно обходиться.
0
+6 / –6

Megjegyzésed

Ne vitatkozz(on) politikai témákról - azért egy hónap tiltás jár!
Kommenteléshez be kell jelentkezni.