TransPhoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration team.

Close
Rybinsk, VMZ-5298.02 “Sirius” № К 190 МВ 35
  Rybinsk VMZ-5298.02 “Sirius” № К 190 МВ 35  —  მარშრუტი 6
Крестовая улица

ავტორი: Ahtung_23           Date: 15 დეკემბერი 2019 წელი, კვირა

Show shooting location on the map

Statistics

License: Copyright ©
Published 16.12.2019 05:02 UTC
ნახვები — 3234

Detailed info

Voting

Rating: +100
Марк Скрынников+1
vse_o_transporte+1
ЛиАЗиУ+1
s.gulaev+1
Vasiljev Sergei+1
kosteg+1
train master+1
TramLVS+1
Серый+1
Tvans+1
Владимир Мартынов+1
Сергей_Мурманск+1
alex_depo1+1
Alexandr Matr+1
Сан Саныч+1
VALERA-Y-Ka+1
Андрэ+1
Серега Ф.+1
Vladlen99+1
LEKTOR+1
Иван Тихомиров+1
Иван Шишкин+1
Киpeeв Андрей+1
Андрей Муравьев+1
Lasselan+1
Maksimus+1
Георгий Фишер+1
mosk+1
mixkol+1
Михаил_123+1
Адылжан+1
Сергей Сергеев+1
Кирилл Величко+1
Макс И+1
Ivan Voiteshonok+1
Натаныч+1
Александр Конов+1
Янис Витолс+1
Абрам+1
echoes97+1
PRO100МИХА+1
Seriy+1
Mister Mo+1
AVB+1
sarman+1
Александр Марьянович+1
Арсений Денисов+1
Michal Isakov+1
КЖ+1
Орлов Виктор+1
Палощ+1
WEST+1
товарищ андрей+1
BaNDiT69+1
VLM124+1
Barbar1s+1
Алексей Васильев+1
Nikolay Ryzhov+1
Аркадий Новожилов+1
Лев Мощевитин+1
Сергей Лапин+1
Rio+1
Андрей Дубовицкий+1
Dmytro Bondar+1
romanmonster+1
Головизин Сергей+1
Олег Бодня+1
Михаил Селивёрстов+1
вадя 2017+1
Дмитрий Николаевский+1
Владимир Дмитриев+1
Игорь Букатин+1
Мазай 105+1
McFly+1
Иван Маринин+1
Влад96+1
Александр Рябов+1
Melodiaz+1
Сергей Визгалов+1
Сергей Валерьевич+1
R. S.+1
Томич+1
fegeffeuer+1
Александр Vl+1
1Rегион+1
СтаС+1
Чока+1
робот+1
igbt_rccs+1
Maksimushka+1
Серый.Л.+1
троллейбус Рыбинск+1
Александров Николай+1
manil+1
Никита Лапин+1
nikwotnik+1
robcar+1
nss991+1
Герман Муромцев+1
Капитан+1

Rybinsk, VMZ-5298.02 “Sirius” № К 190 МВ 35

დეპო:Electric Bus
სახელმწიფო ნომერი:К 190 МВ 35
დან...:01.12.2019
მოდელი:VMZ-5298.02 “Sirius”
დამზადებულია:2019
ქარხნის ნომერი№:1
VIN:X89529802K0GG6001
ამდროინდელი მდგომარეობა:სახელმწიფო ნომრის შეცვლა (31.07.2020)
დანიშნულება:სამგაზვრო
შესწორება:Испытания. 11.2019 ex Vologda, б/н. 31.07.2020 to В 774 ЕР 76
Первый электробус модели ВМЗ 5298.02 «Сириус».
Прибыл в Рыбинск 01.12.2019 для прохождения испытаний.
Вышел на линию 06.12.2019.
02.01.2020 отправлен в Вологду на завод-изготовитель на модернизацию.
21.01.2020 возвращен в Рыбинск.
18.11.2021 вновь отправлен в Вологду на завод-изготовитель на модернизацию.
Возвращен в Рыбинск 18.11.2022
В системе навигации отображается как номер 1

Camera Settings

Model:Canon EOS 1300D
Artist Name:Ahtung_23 (Buchin A.V.)#14444
Copyright Information:Buchin Anton
Date and Time:15.12.2019 11:36
Exposure Time:1/200 sec
Aperture Value:4.5
ISO Speed:400
Focal Length:28 mm
Show all EXIF tags

Comments · 70

16.12.2019 07:01 UTC
Link
Ice fan00 · Moscow
ფოტოები: 64
И как машина? Хорошая или такая же как и 5298.01?
+3
+3 / –0
16.12.2019 07:34 UTC
Link
ფოტოები: 374
Забыли дописать "это"))
+20
+21 / –1
16.12.2019 14:52 UTC
Link
ფოტოები: 2003 · ადმინისტრატორის შემცველელი
Дизайн - сочетание несочетаемого.
+16
+17 / –1
16.12.2019 15:14 UTC
Link
არ არის სურათები
Тупо бюджетный вариант московского электробуса. И по надписи и по модели.
+6
+7 / –1
16.12.2019 17:13 UTC
Link
Gipsy · Moscow
არ არის სურათები
Пока жизнь в НАШЕЙ СТРАНЕ не выровняется - бюджетный вариант (варианты) всегда должны быть. Главное, чтобы не опуститься на ВСЕБЮДЖЕТНЫЙ уровень.
+6
+6 / –0
16.12.2019 17:19 UTC
Link
Gipsy · Moscow
არ არის სურათები
Кстати, красиво идет обновление довольно ободранного ранее, но очень красивого города !
+7
+7 / –0
16.12.2019 18:07 UTC
Link
არ არის სურათები
А где же частица "это"? Зачем было уподобляться "столичному быдлячеству", да еще так по "деревенски"? Хотя понятно, что нужно было быстро, поэтому и применили имеющийся оракал, в таком, с позволения сказать, дизайне написания... Хоть бы на грязные диски колес прицепили колпаки (копеечная же деталь, по сравнению со стоимостью сей "китайщины на на батарейках")...
0
+2 / –2
16.12.2019 18:21 UTC
Link
Yoojeen · Yaroslavl
ფოტოები: 9
Сколько времени продлятся испытания в Рыбинске? Хочу успеть съездить посмотреть на него живьём.
0
+0 / –0
16.12.2019 18:23 UTC
Link
Duster1no · სანქტ-პეტერბურგი
ფოტოები: 10
Цитата (DiEgo, 16.12.2019):
> Тупо бюджетный вариант московского электробуса. И по надписи и по модели.


Цитата (Gipsy, 16.12.2019):
> Пока жизнь в НАШЕЙ СТРАНЕ не выровняется - бюджетный вариант (варианты) всегда должны быть. Главное, чтобы не опуститься на ВСЕБЮДЖЕТНЫЙ уровень.

Это никак не бюджетный вариант, он стоит дороже Волгабаса, и насколько я понял, дороже КамАЗа и ЛиАЗа. Такая машина вообще не имеет смысла.
0
+0 / –0
16.12.2019 18:45 UTC
Link
Дмитрий Николаевский · სანქტ-პეტერბურგი
ფოტოები: 427
А чем он плох?
0
+0 / –0
16.12.2019 20:54 UTC
Link
ფოტოები: 440
По превью показалось, что Москва
0
+2 / –2
17.12.2019 00:57 UTC
Link
Letnab · Moscow
ფოტოები: 24
Цитата (Duster1no, 16.12.2019):
> Это никак не бюджетный вариант, он стоит дороже Волгабаса, и насколько я понял, дороже КамАЗа и ЛиАЗа.

По словам перегонщика (на соседнем сайте), 38 миллионов.

Цитата (Дмитрий Николаевский, 16.12.2019):
> А чем он плох?

Посмотрите фото салона. А экстерьер и здесь виден.
0
+0 / –0
17.12.2019 05:08 UTC
Link
არ არის სურათები
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 16.12.2019):
> Дизайн - сочетание несочетаемого.

Так это ж все тот же бюджетный "вологодский кирпич", на который нацепили "гламурную" переднюю маску и "недофальшборта"...
0
+0 / –0
17.12.2019 05:32 UTC
Link
Орлов Виктор · სანქტ-პეტერბურგი
ფოტოები: 1390
Улица чертовски ухожена и симпатична!
+6
+6 / –0
17.12.2019 05:35 UTC
Link
nikwotnik · Irkutsk
ფოტოები: 3477 · ფოტომოდერატორი
Цитата (ElectricBus, 17.12.2019):
>
> Так это ж все тот же бюджетный "вологодский кирпич", на который нацепили "гламурную" переднюю маску и "недофальшборта"...

Только этот кирпич стоит в 4 раза дороже авангарда...
0
+0 / –0
17.12.2019 05:38 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Цитата (Орлов Виктор, 17.12.2019):
> Улица чертовски ухожена и симпатична!

Неделя прошла с открытия улицы после реконструкции.

Цитата (Ice fan00, 16.12.2019):
> И как машина? Хорошая или такая же как и 5298.01?

Как по мне она мягче намного, а так, авангард и в африке авангард. :)
0
+0 / –0
17.12.2019 05:54 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Ahtung_23, 17.12.2019):
> Как по мне она мягче намного,

Естественно, мягче. Подвеска по жёсткости то небось без изменений, а веса сильно больше
0
+0 / –0
17.12.2019 06:54 UTC
Link
robcar · Rybinsk
ფოტოები: 2110 · ფოტომოდერატორი
Машина действительно идет гораздо мягче и плавнее, нежели традиционные Авангарды. Если я верно понял, давление воздуха в амортизационной пневмосистеме адаптируется как в зависимости от нагрузки в салоне (автоматом), так и вручную водителем. Соответственно пока данная история находится в рабочем состоянии, мягкость хода гарантирована в любом состоянии. Более того, с пульта водителя имеется возможность наклонить правую сторону машины для удобства входа/выхода пассажиров на остановке. Сколько это продлится - вопрос пока открытый, увидим.
0
+0 / –0
17.12.2019 07:20 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (ElectricBus, 16.12.2019):
> Зачем было уподобляться "столичному быдлячеству", да еще так по "деревенски"?

Тут электробус едет по троллейбусному маршруту, потому что испытывается РЭТом. Если бы не было надписи, то люди перепутали бы с автобусом.
+2
+3 / –1
17.12.2019 07:37 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Цитата (Чока, 17.12.2019):
> Цитата (ElectricBus, 16.12.2019):
> > Зачем было уподобляться "столичному быдлячеству", да еще так по "деревенски"?
>
> Тут электробус едет по троллейбусному маршруту, потому что испытывается РЭТом. Если бы не было надписи, то люди перепутали бы с автобусом.

Нет, это именно для пиара, если бы хотели помочь пассажирам писали-бы на каждой двери - троллейбус.
+1
+2 / –1
17.12.2019 09:07 UTC
Link
PRO100МИХА · Moscow
ფოტოები: 3516
И ни единой форточки! Класс! :)
0
+0 / –0
17.12.2019 09:20 UTC
Link
robcar · Rybinsk
ფოტოები: 2110 · ფოტომოდერატორი
Это логично, там кондиционер на весь салон.
0
+0 / –0
17.12.2019 09:48 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Ahtung_23, 17.12.2019):
> Нет, это именно для пиара, если бы хотели помочь пассажирам писали-бы на каждой двери - троллейбус.

Тут дверей не видно, может там написано))
0
+0 / –0
17.12.2019 10:00 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Цитата (Чока, 17.12.2019):
> Тут дверей не видно, может там написано

Не-а: http://fotobus.msk.ru/photo/2336116/
0
+0 / –0
17.12.2019 10:09 UTC
Link
Maksimushka · Yaroslavl
ფოტოები: 521 · ლოკალური რედაქტორი
Цитата (Ahtung_23, 17.12.2019):
> авангард и в африке авангард

Где-то я это уже слышал))))
0
+0 / –0
17.12.2019 13:18 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Ahtung_23, 17.12.2019):
> Не-а: http://fotobus.msk.ru/photo/2336116/

С той стороны вообще нет никаких надписей, что неправильно, потому что непросвещённый пассажир может подумать, что это автобус. Есть в Рыбинске 6-ой автобус?
0
+0 / –0
17.12.2019 13:23 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Цитата (Чока, 17.12.2019):
> Есть в Рыбинске 6-ой автобус

Есть, но все-же маршрутник троллейбуса достаточно специфичный, из-за этого выделяется на фоне любого автобусного.
0
+0 / –0
18.12.2019 15:06 UTC
Link
Yoojeen · Yaroslavl
ფოტოები: 9
Цитата (Ahtung_23, 17.12.2019):

> если бы хотели помочь пассажирам писали-бы на каждой двери - троллейбус.

Чтобы вводить людей в ступор и вызывать когнитивный диссонанс? По-хорошему давно пора избавляться от этого советского пережитка и вводить единую нумерацию маршрутов в пределах города вне зависимости от вида транспорта. А то получаются ситуации, как здесь: https://transphoto.ru/photo/121228/?vid=66441
+1
+1 / –0
02.01.2020 19:02 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Остается в городе, куплен.
0
+0 / –0
02.01.2020 22:27 UTC
Link
Letnab · Moscow
ფოტოები: 24
За сколько?

P.S. Реконструкция улиц в центре. Выделенка. Дизайн-код. Плитка. ЦОДД. Электробус. OH SHI...
+1
+1 / –0
03.01.2020 06:49 UTC
Link
ფოტოები: 3770 · ფოტომოდერატორი
Цитата (Ahtung_23, 02.01.2020):
> Остается в городе, куплен.
Цитата (Ahtung_23, 02.01.2020):
> За сколько?


Хых
02.01.2020 г. Отправлен в Вологду на завод-изготовитель на модернизацию.
Рискну предположить, что приедет обратно троллейбус с АХ.
+1
+1 / –0
03.01.2020 13:41 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Цитата (Ahtung_23, 02.01.2020):
> Остается в городе, куплен.

Скажем осторожней: есть такие намерения... Цену для АО РЭТ, по решению руководства ВХК, снизили очень прилично...
По итогам испытаний, разработчики получили информацию о поведении машины в условиях реальной эксплуатации: водители вели бортовой журнал и ежедневно заносили в него свои замечания и предложения. Общее впечатление осталось очень хорошее... Машину отправили на завод для "работы над ошибками" и вероятно обратно она вернётся, но сомневаюсь, что в виде троллейбуса- так электробусом и останется.
+2
+2 / –0
04.01.2020 11:28 UTC
Link
Duster1no · სანქტ-პეტერბურგი
ფოტოები: 10
Кстати, он обшит нержавейкой или обычная сталь? Помню, выставочный авангард обшили нержавейкой, так он 10 лет прокатался в хорошем кузове. Вообще, продолжу говорить то же самое, раз у нас не умеют в нормальную стальную обшивку, пора переходить на композит. На него перешел КамАЗ, который и из стали мог, но, сделали еще лучше. ВАП не хочет, или им лень, непонятно. ЛиАЗ не научился, может, ВМЗ сможет?
0
+0 / –0
04.01.2020 12:33 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Цитата (Duster1no, 04.01.2020):
> Кстати, он обшит нержавейкой или обычная сталь?

ТА уже довольно давно обшивает кузова оцинкованной сталью.
Моё фото от 30 ноября 2019:
http://d.radikal.ru/d23/2001/ec/29436962b77c.jpg
+1
+1 / –0
04.01.2020 12:45 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Серый.Л., 04.01.2020):
> ТА уже довольно давно обшивает кузова оцинкованной сталью.

Толку то? В местах сварки цинк в любом случае - сгорит и его надо восстанавливать. Да и из чего каркас делается? Если из хороших сталей - тогда да, имеет смысл. Если из ст10 или чего-то подобного - какой смысл в не ржавой обшивки на сгнившем основании?
–1
+0 / –1
04.01.2020 13:24 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Цитата (Володя, 04.01.2020):
> В местах сварки цинк в любом случае - сгорит и его надо восстанавливать.

Никакой сварки: на заводе сталь натягивают и приклеивают к каркасу, места стыков обрабатывают шпаклёвкой, грунтуют. У ТА очень хорошая стерильная покрасочная камера. В итоге- внешне кузова АВАНГАРДОВ довольно долгое время сохраняют презентабельный вид. Из какой стали профиля в каркасе, как его сваривают и чем обрабатывают- точно не скажу...
+1
+1 / –0
06.01.2020 20:10 UTC
Link
DiabloNiX · ნაბერეჟნიე ჩელნი
ფოტოები: 26
Цитата (Серый.Л., 04.01.2020):
> Никакой сварки: на заводе сталь натягивают и приклеивают к каркасу, места стыков обрабатывают шпаклёвкой, грунтуют

Это и есть сварка, только её называют контактной или точечной.
–1
+1 / –2
07.01.2020 17:23 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Цитата (DiabloNiX, 07.01.2020):
> Это и есть сварка, только её называют контактной или точечной.

Вы ошибаетесь. ТА применяет именно КЛЕЕВОЕ соединение обшивки с каркасом. Дважды был на заводе и видел своими глазами.
0
+0 / –0
11.01.2020 08:43 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
По электробусу появилась вот такая информация:
https://cheremuha.com/2020/01/10/elektro...st.html
0
+0 / –0
11.01.2020 13:20 UTC
Link
ფოტოები: 1477
И на какие же средства планируется приобретать машины с автономных ходом и электробусы? Сомневаюсь, что такие скидки и дальше будут предоставляться
0
+1 / –1
15.01.2020 18:08 UTC
Link
Yoojeen · Yaroslavl
ფოტოები: 9
Опять началась болтовня о замене электробусами троллейбусов, а не автобусов!
0
+1 / –1
16.01.2020 07:04 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Yoojeen, 15.01.2020):
> Опять началась болтовня о замене электробусами троллейбусов, а не автобусов!

В Рыбинске-то? Ну если им подарят много электробусов, то они, наверное, не откажутся, вот только кто подарит? А у самого РЭТа пока что только на б/у троллейбусы средств хватает.
0
+0 / –0
17.01.2020 19:28 UTC
Link
gorojanin · Murmansk
არ არის სურათები
Цитата (Серый.Л., 11.01.2020):
> появилась вот такая информация

Интересно, а за счет чего электробус потребляет меньше эл/эн, чем троллейбус? Неужели отсутствие лишних разгонов и торможений на спецчастях КС дает такую экономию?
0
+0 / –0
17.01.2020 20:03 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (gorojanin, 17.01.2020):
> Интересно, а за счет чего электробус потребляет меньше эл/эн, чем троллейбус?

Полное использование энергии рекуперации. Да и разница в 10% при нашей цене заэлектроэнергию не окупится даже если по минимуму поставить на троллейбус накопитель.
+1
+1 / –0
19.01.2020 18:14 UTC
Link
Big_Khan · Homiel
ფოტოები: 4
Цитата (gorojanin, 17.01.2020):
> Цитата (Серый.Л., 11.01.2020):
> > появилась вот такая информация
> > https://cheremuha.com/2020/01/10/elektro...st.html
> Интересно, а за счет чего электробус потребляет меньше эл/эн, чем троллейбус? Неужели отсутствие лишних разгонов и торможений на спецчастях КС дает такую экономию?

Как правило, меньшее потребление электроэнергии у электробусов при их сравнении с троллейбусами связано с тем, что (по незнанию или в целях завышения реальных цифр) сравниваются машины разного уровня, которые отличаются не только концепцией, но и уровнем технологий, применяемых на машинах (речь, конечно, даже не о сравнении электронных машин с машинами на РКСУ).
При прочих равных, основной вклад этой разницы несёт в себе рекуперация - возвращение электрической энергии при торможении двигателем, когда мотор работает в режиме генератора, которая позволяет вернуть до ~20 % энергии (у различных машин цифры могут отличаться, кроме того они сильно зависят от настройки системы). То есть в момент торможения производится энергия, которая может быть либо потреблена, либо запасена.
И здесь есть несколько возможных вариантов того, что происходит с этой возвращённой энергией в момент её производства (при торможении), наиболее распространённые из них:

1) В случае обычного троллейбуса, произведённая электрическая энергия отдаётся обратно в сеть, откуда может быть потреблена другим троллейбусом, если таковой есть на той же секции. Если другого троллейбуса рядом не оказалось, или в данный момент он не потребляет электроэнергию, полученная при помощи рекуперации энергия может быть запасена специальными накопителями на подстанции (если, конечно, на подстанции такие накопители есть...).
Излишки электроэнергии обычно сжигаются на тормозных реостатах, но если потребителя в сети не нашлось совсем, естественно, на тормозных реостатах сгорает вся возвращённая электроэнергия и вместо ~20% остаётся ровно 0.
Но при благоприятных условиях даже эта система позволяет экономить заметное количество электроэнергии.
Так работают все современные троллейбусы (и трамваи).

2) В случае троллейбуса с увеличенным автономным ходом, просто троллейбуса с батареей для аварийного автономного хода (которая может работать в качестве буферной батареи), и, конечно же, электробуса (как с быстрой зарядкой, так и с ночной), словом, всего, у чего есть батарея, способная накапливать электроэнергию, полученную при рекуперации - эта самая электрическая энергия, полученная при рекуперативном торможении, запасается непосредственно на борту и не отдаётся в сеть. Такой вариант оказывается более эффективным по сравнению с 1-м, особенно в условиях отсутствия современной инфраструктуры подстанций и малого количества машин на линии. В этом случае излишки энергии также сжигаются на тормозных реостатах (поскольку батарея не может принять слишком большой ток зарядки), но остаток энергии оказывается чуть больше, как раз около ~20%, при этом не важно - троллейбус это или электробус.

Таким образом, если бы в подобном сравнении участвовали электробус и троллейбус с УАХ, или даже просто обычный троллейбус с буферной батареей, то разница в потреблении электроэнергии на 1 км была бы значительно меньше.
+1
+1 / –0
20.01.2020 05:28 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Big_Khan, 19.01.2020):
> подобном сравнении участвовали электробус и троллейбус с УАХ, или даже просто обычный троллейбус с буферной батареей, то разница в потреблении электроэнергии на 1 км была бы значительно меньше

Есть одна проблема. Цена на электричество пусть 5 руб за кВт*ч. Разница в потреблении, которая заявлена 2,3 и 1,9. То есть, экономия 2 руб на км(ага, кто-то забыл про КПД зарядки) ну да ладно. То есть в год 120 тысяч, за 10 лет если батарея будет бесконечно надёжна наэкономится миллион двести. Батарея для АХ стоит грубо 2 тысячи долларов за кВт и надо этих кВт где-то 36(в 4 раза меньше мощности двигателя - быстрее даже титанат пока не умеет в промышленных масштабах заряжаться). То есть, 72 тысячи долларов только за ячейки. По нынешнему курсу 4,5 миллиона только за ячейки. Скорее всего, столько же за обвязку и сборку будет. Вот вам и экономия...должна будет батарея прожить лет так 70)))
+1
+1 / –0
20.01.2020 12:46 UTC
Link
Letnab · Moscow
ფოტოები: 24
Цитата (Big_Khan, 19.01.2020):
> полученная при помощи рекуперации энергия может быть запасена специальными накопителями на подстанции (если, конечно, на подстанции такие накопители есть...).
> Излишки электроэнергии обычно сжигаются на тормозных реостатах, но если потребителя в сети не нашлось совсем, естественно, на тормозных реостатах сгорает вся возвращённая электроэнергия и вместо ~20% остаётся ровно 0.

Следует учитывать, что КПД контактной сети составляет тоже около 90 % (нормируется падение напряжения на максимальном удалении от подстанции до 85 %), и эффективность стационарных накопителей уступает возимым.

Цитата (Big_Khan, 19.01.2020):
> В этом случае излишки энергии также сжигаются на тормозных реостатах (поскольку батарея не может принять слишком большой ток зарядки)

По наблюдениям, ток рекуперации в Москве может быть около 100 ампер, современные батареи легко такое принимают: для титаната это куда меньше токов разгона (до 350) и заряда (до 480), для ночной зарядки батарея большой ёмкости и тоже без проблем принимает, ионисторная (суперконденсаторная) тоже работает с большими токами.

Цитата (Володя, 20.01.2020):
> (ага, кто-то забыл про КПД зарядки)

Для справки: КПД московской зарядки как устройства 95 %, самого процесса зарядки большими токами — 90—95 %. То есть сопоставимо с потерями в КС.

Цитата (Володя, 20.01.2020):
> надо этих кВт где-то 36

Цитата (Володя, 20.01.2020):
> По нынешнему курсу 4,5 миллиона только за ячейки. Скорее всего, столько же за обвязку и сборку будет.

Камазовская в 70,4 кВт.ч по закупке СВАРЗа стоит 13 млн. Так что несколько дешевле.

В статье приведён расход в 1,9 кВт.ч/км. Это похоже на правду, статистика по московским — 0,9—1,8. Правда, они полегче, батарея 1520 кг и электропортальный мост 1220 кг. Обычный портальный мост — 973, двигатель — минимум 750, батареи — здесь не не знаю, а у «Волгабаса» около 3 тонн, так что расход должен быть повыше.
+1
+2 / –1
20.01.2020 16:31 UTC
Link
Big_Khan · Homiel
ფოტოები: 4
Как было описано выше Letnab, потери в контактных сетях троллейбуса и кабельных сетях питания также не нулевые. К тому же, для различных вариантов электробусов потери при их зарядке также будут отличаться - различными будут вклады как потерь непосредственно при зарядке, так и потерь в кабельных сетях от подстанций к зарядным станциям.

Что касается накопителей в троллейбусах, то в случае троллейбусов с УАХ дополнительные батареи суммарной ёмкостью как раз около 35-40 кВт*ч и так на них установлены, а основной причиной покупки таких машин обычно является желание использования их на маршрутах без контактной сети, экономия энергии становится просто бонусом.
Здесь уже будет стоять вопрос об экономической целесообразности парка троллейбусов на 100% состоящего из троллейбусов с УАХ в сравнении с парком, где количество таких троллейбусов не превышает числа, необходимого для функционирования маршрутов с участками без КС, а все машины, обслуживающие маршруты, полностью проходящие под КС, будут обычными (с аварийным автономным ходом и рекуперацией в сеть).

Троллейбусы с аварийным автономным ходом, но с батареей, которая может использоваться в качестве буферной, не требуют такой большой ёмкости. Как и в случае троллейбусов с УАХ, экономия энергии за счёт рекуперации здесь также является скорее бонусом к возможности маневрировать на АХ, ведь снижение потерь за счёт простоев также приводит к потенциальной экономии средств.

Рекуперация в сеть даже в отсутствие потребителей на секции, когда энергия сначала запасается на подстанции, а потом отдаётся троллейбусу, всё равно остаётся сравнительно эффективным способом экономии энергии - вместо 15-20%, с учётом потерь в КС и на зарядку/разрядку накопителей всё ещё останется 10-15%, что всё ещё лучше чем 0 и не слишком хуже, чем 20%.
+1
+1 / –0
20.01.2020 18:46 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Letnab, 20.01.2020):
> Камазовская в 70,4 кВт.ч по закупке СВАРЗа стоит 13 млн. Так что несколько дешевле

Когда и зачем СВАРЗ покупал новую батарею для КАМАЗа? И что именно покупал?
0
+0 / –0
20.01.2020 18:55 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Letnab, 20.01.2020):
> Для справки: КПД московской зарядки как устройства 95 %, самого процесса зарядки большими токами — 90—95 %. То есть сопоставимо с потерями в КС

То есть общаи КПД системы примерно на 10% ниже, чем у троллейбуса. Было тяговая подстанция*контактная сеть*система управления троллейбуса*тяговый двигатель* Стало Тяговая подстанция*подключение зарядки*зарядка*батарея*система управления*тяговый двигатель.

Сопоставимо конечно: 0,95*0,95*0,9*0,9=0,73 стало 0,95*0,98*0,95*0,9*0,9*0,92=0,67 Но уж точно электробус не эффективнее по стороне энергоснабжения. Ну как не изворачивайся элементов последовательного преобразования энергии больше.
+2
+2 / –0
21.01.2020 20:00 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Сегодня, в 19-00 электробус на трейлере вернулся обратно в Рыбинск. В процессе модернизации, на заводе, в салон были установлены отопители, работающие от жидкостной системы охлаждения ТЭД.
0
+0 / –0
22.01.2020 06:20 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Серый.Л., 22.01.2020):
> салон были установлены отопители, работающие от жидкостной системы охлаждения ТЭД.

И много они согреют? Даже с ДВС ставят подогреватели системы охлаждения, а у электродвигателя то КПД 95% ну да, там ещё редуктор есть с передаточным числом 22,3 он то же греется. Но этого пассажиры вряд ли заметят:)
0
+0 / –0
22.01.2020 06:53 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Володя, 22.01.2020):
> И много они согреют?

Я вот тоже подумал, как же ТЭД должен греться, что ему мало того, что жидкостная система охлаждения нужна, так она ещё и салон отопить может...
0
+0 / –0
22.01.2020 20:28 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Цитата (Чока, 22.01.2020):
> Я вот тоже подумал, как же ТЭД должен греться

По словам его водителей, во время движения, температура жидкости в системе охлаждения ТЭД может доходить до 100 градусов по Цельсию (данные выводятся на монитор). Насколько эффективно будут работать отопители (4+1каб)- посмотрим- даже интересно...
0
+0 / –0
23.01.2020 07:23 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Серый.Л., 22.01.2020):
> во время движения, температура жидкости в системе охлаждения ТЭД может доходить до 100 градусов по Цельсию

Жуткие теплопотери в ТЭД... Ну и тут ещё, пожалуй, важен объём. Если жидкости с температурой 100 мало, то всё равно не протопиться.
0
+0 / –0
23.01.2020 07:58 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Чока, 23.01.2020):
> Жуткие теплопотери в ТЭД...

Скорее, вопрос размера радиатора. Если там весь радиатор - тонкая трубка к насосу и обратно, то не удивительно.
0
+0 / –0
23.01.2020 09:06 UTC
Link
DimonS · Moscow
ფოტოები: 5
Цитата (Володя, 20.01.2020):
> Когда и зачем СВАРЗ покупал новую батарею для КАМАЗа? И что именно покупал?
Он покупал батарею от Драйв электро для своего электробуса 6262.
0
+0 / –0
23.01.2020 12:59 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Володя, 23.01.2020):
> Скорее, вопрос размера радиатора. Если там весь радиатор - тонкая трубка к насосу и обратно, то не удивительно.

Так они 5 печек посадили на систему охлаждения ТЭД.
0
+0 / –0
23.01.2020 13:37 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (DimonS, 23.01.2020):
> Он покупал батарею от Драйв электро для своего электробуса 6262.

Интеллектуальная собственность на батарею от КАМАЗа принадлежит КАМАЗу. Так что судить по покупке какой то батареи для 6262 о цене батареи для КАМАЗа не логично.
0
+0 / –0
05.02.2020 20:34 UTC
Link
Серый.Л. · Rybinsk
ფოტოები: 20
Интересная новость:
https://cheremuha.com/2020/02/05/v-rybin...da.html
+1
+1 / –0
06.02.2020 06:16 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Серый.Л., 05.02.2020):
> Интересная новость:
> https://cheremuha.com/2020/02/05/v-rybin...da.html

Транс-Альфа хочет, чтобы Трансмашхолдинг в неё вложился? Это действительно интересно, особенно с учётом партнёрских отношений ТМХ и ТС.
+3
+3 / –0
21.02.2020 18:58 UTC
Link
ფოტოები: 22
http://vologda.ru/news/economy/40895/ отдельное производство для сириусов?)
0
+0 / –0
25.02.2020 08:26 UTC
Link
robcar · Rybinsk
ფოტოები: 2110 · ფოტომოდერატორი
Вот и нашлась площадка, видимо. А то Рыбинск, Тула...
0
+0 / –0
25.02.2020 09:05 UTC
Link
Letnab · Moscow
ფოტოები: 24
Цитата (Володя, 20.01.2020):
> Цитата (Letnab, 20.01.2020):
> > Для справки: КПД московской зарядки как устройства 95 %, самого процесса зарядки большими токами — 90—95 %. То есть сопоставимо с потерями в КС
>
> То есть общаи КПД системы примерно на 10% ниже, чем у троллейбуса. Было тяговая подстанция*контактная сеть*система управления троллейбуса*тяговый двигатель* Стало Тяговая подстанция*подключение зарядки*зарядка*батарея*система управления*тяговый двигатель.
>
> Сопоставимо конечно: 0,95*0,95*0,9*0,9=0,73 стало 0,95*0,98*0,95*0,9*0,9*0,92=0,67 Но уж точно электробус не эффективнее по стороне энергоснабжения. Ну как не изворачивайся элементов последовательного преобразования энергии больше.

Я бы считал так:

1. Подключение к ТП зарядки или секции КС. Одинаковый КПД при нынешней схеме (=600 В). При использовании напряжения в 10 кВ, а это неизбежно ввиду отсутствия повсюду троллейбусных ТП, КПД должен быть выше.
2. Контактная сеть (сопротивление провода и спецчастей) или зарядная станция (статический преобразователь и управление). Более 85 % и 95 % соответственно.
3. Токосъёмники. Потери при графитовом башмаке мне неизвестны, потери в неподвижной головке близки к нулю. Ну, пусть тоже одинаковы, если замеры падения напряжения производятся после токосъёма.
4. КПД цикла батареи (заряд-разряд). 90 %. У троллейбуса отсутствует.
5. КПД передачи по проводам на самом ТС, системы управления и двигателя принимаем одинаковыми.

Итого в лучшем случае Т=0,95, в худшем 0,85. Э=0,95*0,9=0,855. Несколько хуже, но не стоит забывать о рекуперации, которая эффективнее в 3—5 раз по сравнению с отдачей в сеть без накопителей и в пару раз — для сети с накопителями, как посчитал коллега.
0
+0 / –0
25.02.2020 09:46 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Letnab, 25.02.2020):
> которая эффективнее в 3—5 раз по сравнению с отдачей в сеть без накопителей

А если троллейбус с батарейкой? КПД рекуперации будет электробусный или около того.
0
+0 / –0
25.02.2020 09:48 UTC
Link
ფოტოები: 5
Кстати хороший вопрос - троллейбус с УАХ умеет рекуперацию в батарею, или только в режиме езды от батареи же?
0
+0 / –0
25.02.2020 10:16 UTC
Link
Tolya · სანქტ-პეტერბურგი
ფოტოები: 7
Зависит от батареи и э/о.

Возможные крайние варианты:
1) Рекуперация в КС, батарея заряжается на общих основаниях как собственные нужды относительно небольшим током длительного заряда (соответственно, без КС это немного рекуперации на собственные нужды и батарею, остальное в тормозные резисторы и далее в тепло).

2) Рекуперация только в батарею (если батарея в состоянии принять полный тяговый ток). При движении под КС тоже в батарею.

В промежутке возможны любые комбинации.
+1
+1 / –0
25.02.2020 17:47 UTC
Link
Володя · Moscow
ფოტოები: 1
Цитата (Tolya, 25.02.2020):
> В промежутке возможны любые комбинации.

Третий вариант - суперконденсатор на 1,5-2 кВт*ч в диапазоне 450-750 В. Очень приятное решение для любого типа получении энергии на борту. В КС потерь энергии рекуперации нет, батарея не нагружается лишний раз зарядом.

Цитата (Letnab, 25.02.2020):
> Несколько хуже, но не стоит забывать о рекуперации, которая эффективнее в 3—5 раз по сравнению с отдачей в сеть без накопителей

Электробусы то же не все и не всегда могут рекуперировать в батарею.
+1
+1 / –0
27.04.2020 15:08 UTC
Link
Rockkilled · Moscow
ფოტოები: 6
Потрясающее фото. Даже не с т.з. электробуса, а с т.з. улицы - очень красиво
+2
+2 / –0
28.04.2020 05:47 UTC
Link
Чока · Tambov
ფოტოები: 119
Цитата (Rockkilled, 27.04.2020):
> Потрясающее фото. Даже не с т.з. электробуса, а с т.з. улицы - очень красиво

Рыбинск - один из немногих городов, где исторический центр не пытаются снести и построить заново, а стараются постепенное ремонтировать.
+2
+2 / –0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for at least one month!
You need to log in to write comments.