12 МАРШРУТ ПРЕКРАЩАЕТ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ С 1 ДЕКАБРЯ !
P.S. скорее всего и все провода скоро срежус с улиц Комисарова и Егорова и на Суздальском проспекте ...
Печально ...

Цитата (Artem1989, 28.11.2019):
> ... скорее всего и все провода скоро срежус с улиц Комисарова и Егорова и на Суздальском проспекте ...

Это Вы сами придумали? Владимир не Москва, провода никому не мешают. 11-ый маршрут официально не отменён, на него просто не производится выпуск. Пока он есть, никакие провода нигде не снимутся.

Цитата (Alex_George, 28.11.2019):
> провода никому не мешают

Ненужные провода не мешают, а помогают тем, кто любит сдавать цветмет.

Цитата (Аркадий Новожилов, 29.11.2019):
> Ненужные провода ...

11-ый маршрут официально не закрыт. А четвёрка закрыта уже как 11 лет, так ведь не сняли до сих пор.

Печально, очень печально.

Могли бы хотя бы пустить аккумуляторные (если аккумуляторы ещё живы, хотя насчёт рациональности тоже вопрос). Но заменять троллейбус автобусом на конечной, где это единственный маршрут - это совсем уж какое-то отчаяние. Соли на рану посыпает тот факт, что фактически сами же "троллейбусники" занимаются автобусными перевозками.

... так и перестали ездить троллейбусы в "Доброе" (ул. Добросельская не в счёт). "Пропал дом" (c) Булгаков.

Цитата с Зебры:
"Освободившиеся троллейбусы пустят на маршруты через центральную часть города, чтобы сократить интервалы движения «на наиболее оживленных транспортных артериях»." - дык вроде жеж сотрудников всегда не хватало (водителей/кондукторов), но были свободные машины, а теперь - наоборот!? Печаль.

Цитата (Стакан, 29.11.2019):
> ... фактически сами же "троллейбусники" занимаются автобусными перевозками ...

Это не наша прихоть, навялила ещё Орлова, нынешние власти это менять не собираются. Автобус обходится в разы дороже троллейбуса в плане сравнения затрат на ГСМ и тосол и затрат на электроэнергию. Я понимаю стремление частников к пассажироперевозкам автобусами, которые осуществлялись исключительно за деньги. Частник стремился в максимально короткие сроки рубануть бабло. Но теперь автобусы тоже перевозят льготников, которые городу по сути стали обходиться дороже! И лично мне не понятен реверанс городских властей в сторону социального автобуса. При нищем городском бюджете надо стремиться снизить затраты на социальный транспорт, сохранив при этом объёмы перевозок, что в сравнении суммарных затрат позволяет сделать именно троллейбус, а получается всё с точностью до наоборот: "Мы нищие, но всё равно устроим пир во время чумы" :-( .

Цитата (Alex_George, 29.11.2019):
> 11-ый маршрут официально не закрыт.

Интересно, что и 12 маршрут в официальном сообщении на сайте мэрии не считается закрытым. Там очень витиеватая формулировка, а, главное, - "по многочисленным просьбам жителей": http://www.vladimir-city.ru/news/main/1048133/

Цитата (Alex_George, 29.11.2019):
> Это не наша прихоть, навялила ещё Орлова, нынешние власти это менять не собираются.

Да понятно это... Осталось только до маршруток-газелек докатиться и/или ПАЗ-иков. :-(

Цитата (Alex_George, 29.11.2019):
> "Мы нищие, но всё равно устроим пир во время чумы"

Так деньги не из своего же кармана - не жалко.

Цитата (Аркадий Новожилов, 29.11.2019):
> Интересно, что и 12 маршрут в официальном сообщении на сайте мэрии не считается закрытым. Там очень витиеватая формулировка, а, главное, - "по многочисленным просьбам жителей"

Да мэрия и не так брехать может, если читаете ту же Зебру. У них там даже на собственной стоянке автобусы ЛДПР блокируются. "Всё хорошо, прекрасная Маркиза".

При том, поймал себя на мысли, что плохо всё это может кончиться, при том очень: если 12-й "прикрывают" так, то потом 12-й может быть не открыт вовсе с отпиской "автобус на пару остановок дальше ездит". Хотя, что гадать...

Цитата (Alex_George, 29.11.2019):
> "Мы нищие, но всё равно устроим пир во время чумы"

Вполне в последней логике. Ходят же вот слухи, что выкупить окончательно закрывающийся БАТ собирается сын сити-менеджера. Не знаю, насколько это правда, конечно.

Похоже, скоро и все остальные так заменят. С формулировкой «по многочисленным просьбам», которых нет. Жаль.

Цитата (Стакан, 29.11.2019):
> Могли бы хотя бы пустить аккумуляторные (если аккумуляторы ещё живы

Все сгорело давно у всех.

Цитата (Данила Лобанов, 30.11.2019):
> Цитата (Стакан, 29.11.2019):
> > Могли бы хотя бы пустить аккумуляторные (если аккумуляторы ещё живы
>
> Все сгорело давно у всех.

Не всё и не сгорело. Другое дело, что не очень надёжно засылать автономник на удаление от КС. Нет уверенности, что он уедет и не помрёт. АкБ - это не очень надёжно. Гораздо надёжнее дизель-генераторный автономный ход. Но у нас о таком можно лишь мечтать.

Цитата (Alex_George, 30.11.2019):
> Другое дело, что не очень надёжно засылать автономник на удаление от КС.

Что-то невольно вспоминается эксперимент в виде маршрута в загородный (эххх, зря не прокатился тогда!), а так же вспоминается, как тот же заменяемый автобусами Т.12 зачастую фактически ездил от площади Фрунзе до Вокзала и обратно на аккумуляторах, хотя достаточно было лишь снять/установить штанги в районе площади Фрунзе. И ведь ездили так не меньше месяца, пока шла переделка перекрёстка. Да и не особо удалено получается там - улица Безыменского достаточно короткая + участок на улице Куйбышева. Другое дело, что вытянет ли вся эта "схемотехника" такие расстояния - тут уже Вам видней. :-)

Цитата (Alex_George, 30.11.2019):
> АкБ - это не очень надёжно

А в чём проблемы у них? Электроника даёт о себе знать? Или сами батареи?


Цитата (Alex_George, 30.11.2019):
> дизель-генераторный автономный ход

Эконом-вариант в виде полуприцепа с генератором является слишком дорогим или есть бюрократические препоны/недостаток прочности конструкции? Всё равно задним ходом, где прицеп мог бы явно помешать, троллейбусники практически не пользуются: за всю жизнь видел, наверное, всего 2 раза использование заднего хода на маршрутах.

Цитата (Стакан, 30.11.2019):
> Что-то невольно вспоминается эксперимент в виде маршрута в загородный (эххх, зря не прокатился тогда!)

А был такой разве? Ездили же только тестово и без пассажиров, насколько я помню.

Насчёт батареек – точно была лет пять назад попытка запуска тестового 16-го маршрута с 8-ЮЗ до Разгуляя, но где-то на ЮЗ троллейбус и отключился. Ехать там, правда, сильно приличнее, чем до Куйбышева.

А вообще интересно: сколько лет никого не трогало, что с Куйбышева до вокзала напрямую доехать нельзя, а тут вдруг раз и решили «по просьбам трудящихся». Где логика, не поймёшь.

Цитата (Дюша, 30.11.2019):
> ... сколько лет никого не трогало, что с Куйбышева до вокзала напрямую доехать нельзя ...

Когда-то существовал автобусный маршрут 13 с Куйбышева на вокзал через Егорова, Мира и Усти-на-Лабе. Можно было вполне его реанимировать, но запустив по Суздальскому или через Красное, не трогая при этом 12-ый троллейбус.

Цитата (Дюша, 30.11.2019):
> Насчёт батареек – точно была лет пять назад попытка запуска тестового 16-го маршрута с 8-ЮЗ до Разгуляя, но где-то на ЮЗ троллейбус и отключился. Ехать там, правда, сильно приличнее, чем до Куйбышева.

Не до Разгуляя, а в коммунар, как я помню. Видимо, один и тот же маршрут-эксперимент вспоминаем, ибо тот факт, что вторая конечная была где-то в районе 8-ЮЗ - это точно. Возможно, Alex_George точно назовёт, куда он ездил, ибо, возможно, всё же я запамятовал. :-)

Цитата (Дюша, 30.11.2019):
> А вообще интересно: сколько лет никого не трогало, что с Куйбышева до вокзала напрямую доехать нельзя, а тут вдруг раз и решили «по просьбам трудящихся». Где логика, не поймёшь.

А логики может и не быть. Даже если была какая-то просьба трудящегося, то кто-то мог просто дать отмашку, мол "сделать так". А там уже трава ни расти. Не первый день живём: когда-то одна бабка "заставила" троллейбусников заниматься пердобусами. Первый раз что-ль всякий сюр вылезает. :-\


Цитата (Alex_George, 30.11.2019):
> Можно было вполне его реанимировать
Да-да, можно было бы сделать неперекрывающийся по "Доброму" маршрут через ту же улицу Погодина и Соколова-Соколёнка, далее по улице Куйбышева и до конечной. Тем более, что маршрут был бы "социальным": и пенсионный фонд, и больница на улице Усти-на-лабе. Если по Суздальскому пустить - будет аж две больницы (ну не совсем две, но "автоприборовская" рядом), бабульки будут рады! :-) Но вопрос пасспотока открытый. Блин, можно было бы просто продлить КС до улицы Куйбышева и продлить 12-й. И ведь было это в планах, вроде бы, в 90-х! А если бы было "кольцо" ул. Комиссарова, ул. Безыменского, ул. Куйбышева, Суздальский проспект, то есть чтобы окружало весь спальный район и до любого дома расстояние от остановки было бы условно невелико... Эххх... Мечты-мечты посреди потока нецензурных слов.


Кстати интересная мысль в голову залезла: можно ведь просто один троллейбус с автономным ходом (если таковые "есть") пустить от улицы Куйбышева до конечной на улице Безыменского! Или пазик/газель какой-нибудь. Пусть себе стоит заряжается и раз в полчаса ездит туда-сюда (если аккумулей хватит). Пересадка в т.12 "бесплатна" по предъявлению билета. А там, глядишь, перестанет ездить - никто и не заметит... Да и маршрутная карта останется. Экстрим-вариант - пересадка с 24-го бесплатно. Ну будет возить 10 "зайцев" в день, ну и б-г с ними. Да и в билете есть как номер маршрута, так и время продажи билета. Но минус в том, что так можно "не дождаться" 12-го и по-хорошему придётся возвращать деньги...

Цитата (Стакан, 30.11.2019):
> ... Возможно, Alex_George точно назовёт, куда он ездил ...

Я к тому времени уже не ездил. Но маршрут пытались запустить с 8 Ю-З на вокзал в виде пробы. Но 189-ая на Ю-З уехала, а обратно не выехала, и на том всё и окончилось.

Цитата (Стакан, 30.11.2019):
> ... можно было бы просто продлить КС до улицы Куйбышева и продлить 12-й. И ведь было это в планах, вроде бы, в 90-х! ...

Планы были, но для этого необходимо построить ещё одну тяговую подстанцию, ибо 13-ая, расположенная на Добросельской, такую вытяжку не потянет. Новая подстанция должна быть построена именно в районе Безыменского, чтобы потери в кабельной линии на передачу электроэнергии были минимальны. Продление до Безыменского потому и окончилось именно на Безыменского, что дальше уже просто не хватило бы мощности подстанции. И тогда, в 1999-ом, до Безыменского продлили лишь 4-ый и 11-ый. 12-ый продлевать не стали, чтобы не спалить подстанцию.

Цитата (Колобок, 01.12.2019):
> ... власти вдруг нашли 20-30 новых водителей на автобусы? ...

Зачем так много, если автобусов тоже будет два.

Цитата (Колобок, 01.12.2019):
> ... А троллейбусы с 12 тогда куда? На 13?

У нас выпуск по наиболее рентабельным маршрутам не перекрывается, так что две машины с 12-го пригодятся на 7-ке и 8-ке, а также перекроются дыры не 1-ом.

Цитата (Alex_George, 01.12.2019):
> Но маршрут пытались запустить с 8 Ю-З на вокзал в виде пробы. Но 189-ая на Ю-З уехала, а обратно не выехала, и на том всё и окончилось.

Точно на вокзал? Вроде не на вокзал всё же маршрут был. Ездила вся "троица": 189 + 197 + 301. Интервал у них соответственно был неприлично большим. Они проездили так неделю или две - отлично помню, поскольку с утра видел некоторые из них на "центральных" улицах и это точно было несколько дней.

Цитата (Alex_George, 01.12.2019):
> дальше уже просто не хватило бы мощности подстанции.

Но с другой стороны количество единиц ПС заметно упало сейчас. 14 и 4-ки давно уже нет. Даже 11-й "пропал". Подстанция, предполагаю, недогружена. Что _технически_ (вопрос не про деньги) мешает продлить сейчас? Ну далеко от подстанции расположен участок, ну потери в проводах больше, но для двух-трёх троллейбусов, возможно, вполне должно хватать этого, чтобы они с горем пополам доезжали и разворачивались. Ну разве что воздух провода будут греть, сколько это в деньгах выйдет...


... а когда-то ходили слухи про списаные Московские троллейбусы со швеллерной рамой... Мда...

Цитата (Стакан, 01.12.2019):
> ... Ездила вся "троица": 189 + 197 + 301. Интервал у них соответственно был неприлично большим ...

Все втроём они никогда в один день не ходили, одна обязательно оставалась в резерве.

Цитата (Стакан, 01.12.2019):
> ... Они проездили так неделю или две - отлично помню ...

Что-то не то Вы помните. Тестовые поездки около недели были в Загородный, но без пассажиров. А этот типа 16-ый и дня не просуществовал.

Цитата (Стакан, 01.12.2019):
> ... Подстанция, предполагаю, недогружена ...

Это неверное предположение. На удалённые от подстанции участки секционирования питание подавалось по многокилометровым подземным кабельным линиям, а это немалые энергопотери. И даже запуск на Безыменского был под вопросом. Даже при существовавшем на тот момент движении часты были случаи перегорания кабелей. Если линию продлить до Куйбышева, тогда троллейбус, ушедший в те края, будет оказывать из-за удаления многократное увеличение нагрузки на кабель и трансформатор.

Цитата (Стакан, 01.12.2019):
> ... чтобы они с горем пополам доезжали и разворачивались ...

Сейчас "с горем пополам" не актуально. Надо, чтобы быстро и гарантированно, иначе спросом троллейбус пользоваться не будет.

Цитата (Стакан, 01.12.2019):
> ... а когда-то ходили слухи про списаные Московские троллейбусы со швеллерной рамой... Мда...

Это были не слухи. Городские власти обещали выделить 1,5 ляма на приобретение 11 Московских троллейбусов, но откладывали это на "после проведения выборов президента". Я предполагаю, что ожидали результаты выборов президента. Если Путина не переизбрали бы, то и Орлова одномоментно ушла бы. Ну Путин остался, осталась и Орлова, и городские власти мгновенно заявили об обещанном приобретении: "Нам это не интересно".