Цитата (Yury LRTA, 27.10.2019): > О, вот это я понимаю: нормальный троллейбусный траффик ) И справа, за кадром, на трамвайном кольце - наверняка тоже самое.
И в правду! Сейчас бы так... Спасибо за фотографию,очень интересно!
Интересно, почему в Питере (Ленинграде) на троллейбусах с давних времён прижились такие убогие примитивные передние маршрутоуказатели в виде махонькой таблички с номером. Удивительно вдвойне, учитывая роскошный и почти уникальный способ обозначения маршрутов на трамваях с использованием цветных софитов.
Цитата (BorisB, 27.10.2019): > почти уникальный способ обозначения маршрутов на трамваях с использованием цветных софитов.
Ничего уникального в цветных софитах нет, это основательно забытый общемировой стандарт для более-менее разветвлённых трамсетей. Это единственный способ дать знать неграмотному стрелочнику, куда переводить стрелку под подъезжающий трамвай. У троллейбусов стрелочников нет, а значит нет и софитов. В Москве софиты тоже были, но с другим принципом кодирования номера маршрута.
Citata (Сергей Мурашов, 27.10.2019): > Это единственный способ дать знать неграмотному стрелочнику
Да тут даже наверное дело не столько в грамотности, а то выучить цифры, тем более что номиналы денег уже были оцифроваными, не сложнее комбониаций цветов. Просто софиты видны не зависимо на погоду и в темное время суток. Да и разгледеть их можно с расстояния по больше.
Citata (Atlantis, 27.10.2019): > Видны, и что? По большому счёту, никакой важной роли они не играют, а всматриваться в заснеженную/дождливую даль мало кто будет.
Так речь шла о стрелочниках. И ему то знать какой маршрут приближается по моему роль играло.
Цитата (Сергей Мурашов, 27.10.2019): > Ничего уникального в цветных софитах нет, это основательно забытый общемировой стандарт для более-менее разветвлённых трамсетей. Это единственный способ дать знать неграмотному стрелочнику, куда переводить стрелку под подъезжающий трамвай.
Какая то очень притянутая за уши версия. На стрелках всё же не питекантропы дежурили. Даже в 19-м веке любой крестьянин понимал цифры (на денежных единицах), хотя при этом не умел писать и даже читать. В таком случае, почему софиты сохранились до сегодняшних дней? Стрелочники питекантропы больше без надобности. По инерции что ли?
Но я про другое. Почему трамвайная традиция обозначать маршруты внятно, понятно и удобно в Ленинграде никак не была унаследована параллельно существующим троллейбусом? Даже совмещённый СТТПарк есть с единым начальством очевидно. Хотя казалось бы....
На автобусах пробовали цветные фонарики на крыше — см. ЗИС-154, 155. На ЗИС-8 тоже видим, но я не в курсе, было ли так изначально или это украшательство позднейших времён.
Цитата (Mikhail1936, 27.10.2019): > Интересно, а на троллейбусах где-нибудь вообще где-нибудь использовались/используются софиты?
По воспоминаниям бывшего севастопольца, во второй половине 60-х указатели маршрута на троллейбусах подсвечивались разными цветами. Думаю, было такое и в других городах.
В Одессе до середины 70-х каждый маршрут имел свое сочетание цветов. Хотя это нивелировалось постоянной переброской машин по маршрутам и отсутствием нормальных боковых и задних м/у. Даже шутка была: "Если вы видите, что идет пятерка, на которой написано 8-ка, сбоку 9-ка, а все говорят, что это 7-ка - знайте, это ваша 10-ка"
Цитата (Palmer, 27.10.2019): > Цитата (Mikhail1936, 27.10.2019): > > Интересно, а на троллейбусах где-нибудь вообще где-нибудь использовались/используются софиты? > > По воспоминаниям бывшего севастопольца, во второй половине 60-х указатели маршрута на троллейбусах подсвечивались разными цветами. Думаю, было такое и в других городах.
В Ялте рудименты этого до сих пор остались :). Единица красная, тройка синяя и т. п. А раньше все маршруты были цветные (51 синий, 52 красный, 53 черный, 55 зеленый...).
Номера должны быть крупные, чтобы были видны издали (кстати и бортовые тоже, но с этим на фото порядок). С этой же целью имеет смысл трамваи и автобусы разных парков / депо красить в разные цвета, не только для красоты, но и потому, что разные маршруты часто обслуживаются машинами разных парков.
Раньше я был энтузиастом и цветных маршрутных указателей. Даже думал, как бы можно было использовать в них стеклянные призмы: свет разлагается в призме; поворачиваем призму, направляем в щель луч нужного цвета. Но потом кто-то в трамвайном форуме сказал, что у него цифры ассоциируются с иными цветами, чем были в указателях в его городе. И ведь, наверное, и у всех ассоциации разные! И я интерес к этим "софитам" потерял.
Цитата (BorisB, 27.10.2019): > Интересно, почему в Питере (Ленинграде) на троллейбусах с давних времён прижились такие убогие примитивные передние маршрутоуказатели в виде махонькой таблички с номером. Тоже неоднократно задавался этим вопросом. А тут все растеклись полемикой о цветовых обозначениях маршрутов. :( И опять же нет ответа на вопрос, почему только(?)в Пите... Ленинграде! цветосочетания присваивались маршрутам... м-м-м... так сказать, рандомно, или, говоря по-русски, без явно выраженной системы. Специалисты, видать, знают ответ, но хранят гордое молчание. Как всегда! И да... Цитата (Letnab, 27.10.2019): > На автобусах пробовали цветные фонарики на крыше ...ветераны-автобусники утверждают, что это так. Причём три фонарика на ЗиС-155 - вовсе не знак автоприцепа, а изначально закладывались под трёхзначные номера маршрутов! (Вариант: под маршруты с "к" и т.п.) Но в Мск, вроде как эта система не заработала. А что касаемо аскетичных м/у на Ленинградских троллях, то лично у меня одно объяснение (пишу откровенно, от себя, так что не минусуйте!) - что бы от Мск в очередной раз отличиться! Другого внятного объяснения нет, ведь даже на ЛК окошки под конечные были предусмотрены.
Цитата (BorisB, 27.10.2019): > На стрелках всё же не питекантропы дежурили.
Ну разумеется, от действительного статского советника и выше. Знание иностранных языков и третьего закона Кирхгофа приветствовалось. Нет, там были неграмотные не всегда русские бабы, различавшие деньги по цвету и размеру купюры, а не по цифрам на ней.
Цитата (BorisB, 27.10.2019): > В таком случае, почему софиты сохранились до сегодняшних дней? Стрелочники питекантропы больше без надобности. По инерции что ли?
Софиты сделали для стрелочников, но тут же выяснилось, что они полезны и пассажирам на остановке. Поэтому вымирание питекантропов не привело к демонтажу софитов. Софиты отмирали медленно естественным путём, не выдерживая конкуренции с крупным светящимся номером маршрута на ЛМ-68, 68М и ЛВС-86. А потом трамвайные фанаты просто возродили традицию, благо цветные светодиоды избавили вагоновожатого от манипуляций с цветными стёклышками в труднодоступном софитном ящике.
Цитата (Павел В. Кашин, 28.10.2019): > А что касаемо аскетичных м/у на Ленинградских троллях, то лично у меня одно объяснение (пишу откровенно, от себя, так что не минусуйте!) - что бы от Мск в очередной раз отличиться! Другого внятного объяснения нет, ведь даже на ЛК окошки под конечные были предусмотрены.
В этих продолговатых окошках всё равно ни черта не видно.
Цитата (Сергей Мурашов, 28.10.2019): > В этих продолговатых окошках всё равно ни черта не видно. Решительно не соглашусь! 1. А мелкие цифирьки в маленьком окошке видно? 2. Если название объекта (улица, площадь и т.д.) писать мелко, а его название (ЛЕНИНА, ВОСТОЧНЫЙ, БОЛЬШОЙ) писать крупно - вполне видно. А в кое-где вообще ограничивались (ИМХО и ограничиваются) односложными названиями, типа: "ВОКЗАЛ - Ц.РЫНОК"
Цитата (Сергей Мурашов, 28.10.2019): > В этих продолговатых окошках всё равно ни черта не видно.
А раз в них ничего не видно, то не грех эти окошки и закрасить. Чтоб неповадно было кому из энтузиастов в них что нибудь разместить. На фото отлично видно, что у некоторых троллейбусов маршрутоуказатель специально закрашен до размеров маленького окошка под цифирьку.
P.S. Кстати по крошечной передней маршрутной табличке так же узнаваемы трамваи Киева. Ну, по крайней мере были до недавних времён, пока не появились модернизанты с электронными табло и т.п.
Цитата (Павел В. Кашин, 27.10.2019): > Цитата (Letnab, 27.10.2019):
> > На автобусах пробовали цветные фонарики на крыше
> ...ветераны-автобусники утверждают, что это так. Причём три фонарика на ЗиС-155 - вовсе не знак автоприцепа, а изначально закладывались под трёхзначные номера маршрутов! (Вариант: под маршруты с "к" и т.п.) Но в Мск, вроде как эта система не заработала.
Как меняли цвета этих фонариков?! Не мог же автобус годами работать на одном и том маршруте, если парк их обслуживал несколько?
链接