На время обеда в течении часа маршрут троллейбуса 4 не работает. В остальном единственная машина совершает всего несколько рейсов в день по данному маршруту. Никогда не понимал такое положение дел, ведь маршрут проходит через весь центр города, а также имеет конечную у станции метро. Какой нормальный пассажир ждёт такой троллейбус? График же движения по маршруту пришлось в своё время "брать с боем", описано здесь:
https://transphoto.ru/photo/1229323/#2489377

Кстати, примечательно, что обеденный остой происходит не на конченой, а в 2-х остановках от конечной. Таким образом пассажиры, желающие воспользоваться 4-м троллейбусом на конечной "Завод Петровского" остаются без троллейбуса вокруг обеденного времени сразу на несколько часов.

Пимечательно, что т.к. машина единственная на маршруте, снимать штанги с проводов на время обеда необходимости нет.

Цитата (Yury LRTA, 10.10.2019):
> Никогда не понимал такое положение дел, ведь маршрут проходит через весь центр города, а также имеет конечную у станции метро. Какой нормальный пассажир ждёт такой троллейбус?

И не говорите.. Сейчас его ждут иногда,в определённое время люди собираются на остановке(в пиковые часы разумеется),благо сейчас можно посмотреть по програмке кто,где едет.

Интервал до сих пор заявлен как 63-108 минут. Вроде ведь улучшения пошли последние годы в троллейбусном сообщении по городу в частности, и в Украине вообще. Странно, что это никак не коснулось днепровской 4-ки.

Цитата (Yury LRTA, 10.10.2019):
> Странно, что это никак не коснулось днепровской 4-ки.

Коснулось бы,если бы посчитали маршрут нужным.По всей видимости он таким не является сейчас(

Цитата (Yury LRTA, 10.10.2019):
> Какой нормальный пассажир ждёт такой троллейбус?

Этот маршрут, по сути, в свое время подлежал закрытию и для того, чтобы вместе с его закрытием не сняли к/с, решили оставить только один троллейбус, дабы поддерживать видимость его работы.

Цитата (ВиКтор1996, 10.10.2019):
> посчитали маршрут нужным

Официально маршрут считается не нужным ввиду того, что он дублируется другими маршрутами - то есть человек вполне может добраться до нужной точки связкой других видов транспорта. Например, в центр оттуда, где ходит 4, можно доехать на метро + первый трамвай или пятый трамвай и 1 троллейбус. По этой причине маршрут считается нецелесообразным.


Цитата (Yury LRTA, 10.10.2019):
> График же движения по маршруту пришлось в своё время "брать с боем", описано здесь

Сейчас с этим легче, все графики есть в открытом доступе + GPS. Но в те годы, да, люди "4" не ждали, так как никто не знал, как она ходит - только в самом троллейбусе были развешаны объявления с расписанием отправлений, но чтобы их увидеть, нужно было попасть в троллейбус, который никто не ждал, и, собственно, круг замыкался. :)


Цитата (Yury LRTA, 10.10.2019):
> Интервал до сих пор заявлен как 63-108 минут

Справедливости ради, маршрут ходил и ходит четко по графику. В позапрошлом и прошлом годах мне удавалось на нем подъезжать в универ (ДГУ на Орловской). Но я это делал исключительно как транспортный фанат, вооружившись расписанием и желанием проехаться исключительно на "4" троллейбусе. Основная же масса пассажиров пользовалась им исключительно как способ подъехать до центра или до проспекта Поля с Соборной площади, то есть именно как "4" этот троллейбус ждали единицы вроде меня.

А ведь когда-то это был главный парадный троллейбусный маршрут города, аналогичный первому трамвайному маршруту.

Цитата (Днепропетровец-ц, 10.10.2019):
> Официально маршрут считается не нужным ввиду того, что он дублируется другими маршрутами

По такому принципу много маршрутов можно подобрать.Например:Если метро достроят-зачем тогда 1-ый трамвай?Можно на метро доехать до Музея,сделать пересадку на маршрутку/троллейбус.И 1 троллейбус не пригодиться.От Музея на метро до центра а там снова маршрутка/или дойти до 5-ого троллейбуса(для не спешащих).8-ой троллейбус сейчас частично дублирует 5-ку-сократить его до верха Кирова,и пересадку сделать на троллейбус №5,и так далее.Это же не дело.И кстати метро имеет станции на продолжительном друг от друга расстоянии,трамвай или троллейбус же остановки делает чаще(на случай если надо выйти где-то в промежутке между Вокзальной и Метростроителей допустим).Как по мне,в большей части,маршруты могли бы быть нужными,если бы было необходимое количество ПС.А так понятно,что вряд ли кто будет ждать по 30-80 минут,если маршрутка приедет через 10-15?(я если не опаздываю,или имею много времени в запасе,могу и 4-ку подождать кончено)).Маршрут 13.Несколько лет назад.Одна машина на маршруте,кто ее ждал бы?А сейчас порой и не влезаешь в этот самый 13-ый.Это так же как пример.

Хорошие замечания. Но стоит взять во внимание, что там еще наложилась депрессивность района и относительно небольшой пассажиропоток. То есть если на Кирова поток настолько большой, что можно было содержать троллейбус-лифт в виде 5 маршрута (то же самое касается центра), то в районе, где ходит только "4", людей поменьше плюс дома малоэтажные.

Я бы сказал, что для того, чтобы возродить "4", контактную сеть нужно довести до 4 горбольницы на Западном. Тогда она покроет кусок центр - 4 горбольница, и это будет крайне востребованный маршрут. В нынешнем состоянии "4" мало кому нужна, а с продлением "5" до вокзала надобность в ней упала еще сильнее.

Могу сказать, что когда Курчатова была перекрыта и на "4" ходило три троллейбуса в час-пик с интервалом 15-20 минут (для меня это был кайф тогда), то трех троллейбусов хватало, чтобы вывезти весь народ. Из стоячих было три-четыре человека и все, и то - большая часть выходила еще до Курчатова, до Орловской уже ехали единицы. Это многое говорит о том, насколько востребовано данное направление в принципе.

Цитата (Днепропетровец-ц, 10.10.2019):
> Я бы сказал, что для того, чтобы возродить "4", контактную сеть нужно довести до 4 горбольницы на Западном

В экономических реалиях,маршрут проще сократить до Рабочей(Канатной).Или выпускать 50/50 то есть в определенное время половина машин едет до Петровского,вторая до Канатной.В межпик количество машин на Петровку сокращать до минимума.

Цитата (Днепропетровец-ц, 10.10.2019):
> Могу сказать, что когда Курчатова была перекрыта и на "4" ходило три троллейбуса в час-пик с интервалом 15-20 минут (для меня это был кайф тогда)

Это для нас с вами кайф,а для простых граждан..3 машины да,лучше чем одна,но не есть достаточно.Даже если довести интервал в межпик до 15 минут,в пик до 8-ми(предположим),это не значит что люди сразу появятся,пройти мноого времени может,пока о нём вспомнят(если вспомнят),поймут что его можно ждать,расскажут друзьям,знакомым,коллегам о том что он есть..Порой еду в 4-ке сейчас,и слышу как некоторые пассажиры при входе говорят:"А мы и не знали что он ходит еще",или "А куда этот маршрут едет?"и так далее.Печально.Такие же разговоры были и насчёт "Б",благо сейчас там хоть 3 машины(что понятное дело мало,для не маленького маршрута,да еще какой то "гений" предложил снять с него машину ,поставив на 21-ый..Очень "адекватная" мысль.А было в пик,если не ошибаюсь,4 машины).Так вот когда ходила одна машина на "Б",те же разговоры были,что и на 4-ом.Удивлялись,фотографировали,спрашивали от куда,и куда,как часто ходит?Планируют ли увеличивать количество машин на линии?Сам помниться в то время,на остановках выкрикивал куда едем.Большинство молодёжи на Гагарина садились в салон(а ждали 87Б).Я могу долго дискутировать на эту тему)

Цитата (ВиКтор1996, 11.10.2019):
> Такие же разговоры были и насчёт "Б",благо сейчас там хоть 3 машины(что понятное дело мало,для не маленького маршрута,да еще какой то "гений" предложил снять с него машину ,поставив на 21-ый..Очень "адекватная" мысль.А было в пик,если не ошибаюсь,4 машины).Так вот когда ходила одна машина на "Б",те же разговоры были,что и на 4-ом.Удивлялись,фотографировали,спрашивали от куда,и куда,как часто ходит?Планируют ли увеличивать количество машин на линии?Сам помниться в то время,на остановках выкрикивал куда едем.Большинство молодёжи на Гагарина садились в салон(а ждали 87Б).Я могу долго дискутировать на эту тему)

Главная проблема в том, что во всех депо дефицит водителей.

Остальные (второстепенные) проблемы:
1. У некоторых троллейбусных маршрутов есть практически полностью дублирующие их маршрутки;
2. Непредставительный по сравнению с новыми троллейбусами вид старых троллейбусов (ЮМЗ).

В идеале, конечно же, хотелось, чтобы такие маршруты как 9 или Б ходили регулярно с удобными интервалами.

Но у них есть конкуренты в виде маршруток.

У Б главный конкурент — 87, у 9-ки — 127.

Из-за наличия конкурентов сокращают графики, из-за сокращения графиков интервалы меньше, молодёжь эти маршруты не ждёт, ездят одни пенсионеры, маршруты пользуются малым спросом, из-за этого конкуренты ещё более в выгодном положении.

Какой-то замкнутый круг.

Я летом ждал на Подстанции троллейбус в сторону парка Шевченко, подошли подряд друг за другом 16 и 21. 16-й был ЮМЗ, 21-й — Т203. Часть людей (молодёжь) специально не сели в первый троллейбус (ЮМЗ), а сели во второй (Т203), хотя шли они в одну сторону и на остановке стояли рядом, при этом 21-й был явно более заполнен, а в 16-м были сидячие места. Выбор был явно по такому принципу, что 21-й выглядит более современно.

Можно было бы маршруты 9, Б укомплектовать новыми машинами (при условии покупки и поставки новых партий), как 21 или 2 или 14, и сделать такие графики и интервалы как как у 127 и у 87Б, чтобы была настоящая конкуренция (и я уверен, что эти маршруты после этого станут пользоваться большой популярностью, так как у 87Б и 127 днём заполненность хорошая).

Но опять же, где на это взять водителей? И деньги, чтобы обновить подвижной состав.

Кстати, если бы 19-й продлили до вокзала, получилась бы достойная конкуренция 155-й маршрутке, хотя полностью бы они друг друга и не дублировали.

Но опять же, нужны кадры и машины.

Цитата (Владислав-Днепр, 11.10.2019):
> 1. У некоторых троллейбусных маршрутов есть практически полностью дублирующие их маршрутки;
> 2. Непредставительный по сравнению с новыми троллейбусами вид старых троллейбусов (ЮМЗ).

1.Разумеется,город можно сказать полностью был сдан бизнесменам маршруточным..
2.У них сейчас представительный вид(по сравнению с 2007-8-ым где-то в этом промежутке).А то что Богданы А091 рассыпались вскоре после покупки?А то что "Руты" с завода выходят "кривыми" поделками?Почти полное отсутствие отопления в салоне,не рабочие задние двери,приваренные сидения(или вообще валяющиеся)щели в дверях,текущие люки,фанеры вместо стекол это представительный вид?Это некому не мешает в этом хламе ездить.Возмущаться,но ездить.

Да и кстати,странная тенденция,на ж/м выпускать новые машины,а в центре старые,по большей части(я ничего не имею против ЮМЗ,и Зиу уж тем более,но факт странный).И уж вообще,снимать машины с центральных маршрутов,дабы комплектовать линии на ж/м это верх неприличия,и противоречие смыслу.

Цитата (Владислав-Днепр, 11.10.2019):
>
> Можно было бы маршруты 9, Б укомплектовать новыми машинами (при условии покупки и поставки новых партий), как 21 или 2 или 14, и сделать такие графики и интервалы как как у 127 и у 87Б, чтобы была настоящая конкуренция (и я уверен, что эти маршруты после этого станут пользоваться большой популярностью, так как у 87Б и 127 днём заполненность хорошая).



Вы забыли, что новые машины это средство пиара в Днепре?
Меня, кстати, вчера улыбнуло. Кто-то, видимо, по ошибке,в статистику выпуска на 21 вписал ЮМЗ-Т1Р 2034.

Цитата (POTAPYCH, 11.10.2019):
> Вы забыли, что новые машины это средство пиара в Днепре?

А не всё ли равно?Они есть,и они поставляются..На трамваях и путях бы еще "пиарились",было бы всё отлично.

Цитата (POTAPYCH, 11.10.2019):
> Вы забыли, что новые машины это средство пиара в Днепре?

Я думаю, что средством пиара это является не только в Днепре или даже Украине, а вообще во всех бедных развивающихся странах. Приобретение нового ПС приподносить как героический подвиг и событие планетарного значения — это уже давно везде стало нормой в нашей стране.

Цитата (Владислав-Днепр, 11.10.2019):
> Кстати, водители трамвая руководству ДГЭТ неоднократно говорили, что в первую очередь нужно обновлять пути, а потом закупать новые (так называемые «новые») вагоны

Само собой разумеется.Очень грустно смотреть как вагоны "убивают" на наших путях.В следующем году вроде как планировали ремонт путей по 1-ому и 19-ому(зачем на 19-ом?Я не понимаю логики)так вот,утверждалось,что именно новые вагоны,могут появиться не раньше того,как будет выполнена замена путей(не всех конечно)на хотя бы нескольких маршрутах.А Татры закупают для того,что бы была возможность списать очень старые вагоны,и увеличить количество единиц на линиях.Разные источники трактуют информацию по разному,так что описал,как смог)

Цитата (POTAPYCH, 11.10.2019):
> Вы забыли, что новые машины это средство пиара в Днепре?

Действительно, но в этом городе

Цитата (ВиКтор1996, 11.10.2019):
> странная тенденция: на ж/м выпускать новые машины, а в центр - большую часть старых.

Да пути бы хорошо много где поменять.

И на проспекте Петровского, и на Героев Сталинграда, и на улице Бабушкина (там вообще ужас), и на 19, и по 11-му маршруту в районе ЮМЗ, и на 6/9...

Цитата (ВиКтор1996, 11.10.2019):
> Такие же разговоры были и насчёт "Б",благо сейчас там хоть 3 машины(что понятное дело мало,для не маленького маршрута

> Так вот когда ходила одна машина на "Б"

А вот этого момента, как иногородний транспортник, никогда в принципе не понимал по Днепру. "А" и "Б" - заимно-кольцевые маршруты, причём очень длинные. По какой логике по "А" выупуск адекватный, а по "Б" 1-3 машины? В одну сторону пассажир доехал с комфортом, а в другую - жди непонятно сколько? Или езжай в объезд по огромному кругу? Очень странная логика.

Все из-за петли на ЖД вокзал - это круг в 12-25 минут, если попадаете в пробку в районе Пастера как прямо так и обратно. Прямой конкурент 87Б сразу же уходит на Шмидта - люди выбирают время затраченное на поездку - как итог пассажиропоток ушел на маршрутку.
Кстати где-то были замеры автранспортном чате, но на 87-А больший пассажиропоток чем ее обратный аналог 87-Б, поэтому маршруточная "Бэшка" заканчивает раньше обслуживание пассажиров

Цитата (Иладжа, 12.10.2019):
> Все из-за петли на ЖД вокзал - это круг в 12-25 минут, если попадаете в пробку в районе Пастера как прямо так и обратно. Прямой конкурент 87Б сразу же уходит на Шмидта

И же что?На Вокзал троллейбус не пускать,дабы он маршрутку дублировал?Да и если бы он поворачивал там же,где 87-ая,ситуацию это не изменило,количество машин тут "роляет",какой интервал на 87Б,а какой на "Б" троллейбусе..Меня его маршрут полностью устраивает,ОТ на Вокзале лишним не будет уж никак(лишними будут только маршруточные изделия).Хорошо же было когда то,во времена нормального количества трамваев и троллейбусов на маршрутах,малого количества машин,и отсутствия "маршрутки" как транспорта в принципе.Эх..

Заезд маршрута "Б" к вокзалу, причём только в одном направлении обслуживания, также всегда казался нелогичным. Трамвай же есть. Правильнее было бы пустить "Б" в точности по кругу, аналогичному с маршрутом "А". Тем более отчасти пасспоток на вокзал взял теперь на себя продлённый маршрут 5.

Не забываем, что основной клиент ГЭТа - льготники, и троллейбус обслуживает сразу ЖД вокзал - Озёрный рынок - Рабочую и т.д.

Думаю, вы знаете, про ограничения по льготе для МТ.

Так что все нормально. Просто нужно проводить нормальную кадровую политику, адекватную зарплату чтобы было желание идти и работать, и закупать ПС новый не взамен старому (как сейчас 203 вместо ЮМЗов, что по сути ничего не изменит кроме новизны ПС), а как дополнение, чтобы новые водители на хороших старых машинах были плюсом к выпуску.

А вообще, 4-ка для меня зарекомендовалась как типичная подвозка "на смену - со смены". Потому не удивительно, что в нынешних графиках у нее 2-3 рейса утром, и вечером с 16 до 18.