Постойте-постойте, конечная станция тоже называется "Трамвайное ДЕПО"?
Если вы понимаете о чем я. :D

Цитата (СПЕКТР-1, 04.09.2019):
> Постойте-постойте, конечная станция тоже называется "Трамвайное ДЕПО"?
> Если вы понимаете о чем я. :D

Уважаемый, позвольте нам, петербуржцам, самим решать, как нам называть площадку для отстоя трамвайных вагонов в нашем городе. Кстати, "трамвайное депо" ТКК находится на территории трамвайного парка №11.

Цитата (Северная Столица, 04.09.2019):
>
> Уважаемый, позвольте нам, петербуржцам, самим решать, как нам называть площадку для отстоя трамвайных вагонов в нашем городе.

Это решается не волей местных, а официальным названием. Если называется депо, значит, депо.

Цитата (Северная Столица, 04.09.2019):
> Кстати, "трамвайное депо" ТКК находится на территории трамвайного парка №11.

На территории недостроенного, а значит и несуществующего трамвайного ПАРКА №11 ГУП ГЭТ СПб, ТКК построил своё трамвайное ДЕПО. А если бы там построили гипермаркет, вы бы изводили "Ленту" или "ОКей" требованиями называть постройку не гипермаркетом, а трампарком?

Опять же по масштабам чижиковское сооружение тянет всего лишь на одно из нескольких депо несостоявшегося одиннадцатого трампарка, двузначное число трамваев против трёхзначного.
Короче, поздно пить боржом, когда ладожский куст уже отвалился, надо признавать реальность такой, как она есть.

В данном случае это скорее синдром "каждый называет вещи по-своему". Пусть называют парком, кого не устраивает. :)

Что мы и делаем. :)
Традиции надо, как минимум, уважать.

Upd: Не я писал на своём сайте фразу "Наша компания с уважением относится к истории и традициям", после чего начал делать всё наперекор истории и традициям города (ибо своей у ТКК нет и не было). Так что...

Разве в истории нашего города был подобный опыт? Были и есть парки. Вам уже сотню раз под многочисленными фото объясняли почему сооружние ТКК не может называться парком по определению. Тут не в традициях дело.

Цитата (Assate, 04.09.2019):
> после чего начал делать всё наперекор истории и традициям города

Класть рельсы ровно и покупать нормальные современные трамваи?
Вопиющее нарушение традиций! =)

Цитата (Владимир Комирной, 04.09.2019):
> Класть рельсы ровно

Класть рельсы ровно Петербург и до них умел, ВПРС в городе имеется. Другое дело, во что превращаются трампути, если их лет десять не обслуживать, но и тут, во-первых на сегодняшний день именно ремонт трампутей позволяет распилить максимум бюджета, а значит у кривых рельс, как у перхоти, сегодня нет ни шанса. Во-вторых, у ТКК просто нет десятилетнего опыта, будем посмотреть. И в-третьих, под конец концессии у вас волосы дыбом встанут от вида чижиковых рельс.

Цитата (Владимир Комирной, 04.09.2019):
> и покупать нормальные современные трамваи

Их трамваи мне нравятся, но всё-же они великоваты для своей роли. При всей нелюбви к компоновке Витязей и им подобных, они там были бы уместнее. Кстати, нормальных современных трамваев в ГУП ГЭТ побольше будет, чем у Чижика, вот только сам ГЭТ на порядок больше, и там десятки новых трамваев незаметны, а у Чижа это 100%.

Цитата (Soullesss, 04.09.2019):
> Разве в истории нашего города был подобный опыт? Были и есть парки

Депо «Княжево» ОРАНЭЛы рекомендую вспомнить. Со штанговым токосъёмом, кстати.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.09.2019):
> под конец концессии у вас волосы дыбом встанут от вида чижиковых рельс.

В соглашении прописана ответственность Концессионера поддерживать всю инфраструктуру объекта в надлежащем состоянии в течение всего срока эксплуатации. Поэтому даже через условные 27 лет эти пути должны будут по-прежнему радовать взор :)

Ленинградское время 12 часов, а ни одной фотки с только что открытых станций ФПЛ. Непорядок :-)

Их не открыли. Очередная идея ВРиО. :)
https://www.fontanka.ru/2019/09/05/043

Это точно не идея ВРиО, он же всего лишь перерезает ленточку. Но само такое решение парадоксально, учитывая, что у нас все, включая тот же Чижик, вводят в эксплуатацию с недоделками, а потом в процессе доводят до ума. Так вот отклонение от этой практики дает основания полагать, что на трех станциях ФР все настолько плохо, что даже открыть на три дня до выборов 8 сентября, а потом спокойно закрыть на профилактику на месяц было бы крайне опасной авантюрой.

При этом с 11:40 все составы на Международную с Шушары приходили с народом.

В случае явной неготовности решение о непуске принимается, как минимум, накануне ночью и специалистами. Пропиарить открытие (народ аж с 8 утра ждал), собрать работников, начальство, прессу и сказать "А нафига вы пришли?" довольно глупое решение. Перед выборами это явное самоубийство (рейтинг и так вытянуть не могут, а тут ещё такое).
Лично я логично объяснить произошедшее не могу. По частям ещё можно, а вот всё вместе...

Цитата (Assate, 05.09.2019):
> Их не открыли. Очередная идея ВРиО. :)
> https://www.fontanka.ru/2019/09/05/043

Это прорыв!

В дополнение:
Блеяние Беглова: https://www.fontanka.ru/2019/09/05/062
Лизание Гарюгина: https://www.fontanka.ru/2019/09/05/063

Вопрос: как станции могут быть готовы, если они несут опасность для пассажиров?
Как я понимаю, фразой "не позднее двух недель" тупо готовят поле под второй тур выборов? Прокатит с первым - начало срока будет с позитивного события, не прокатит - откроют накануне второго.

Цитата (Assate, 05.09.2019):
> собрать работников, начальство, прессу и сказать "А нафига вы пришли?" довольно глупое решение. Перед выборами это явное самоубийство (рейтинг и так вытянуть не могут, а тут ещё такое).
> Лично я логично объяснить произошедшее не могу. По частям ещё можно, а вот всё вместе...

Логика, вероятно, простая: обнаружили какой-то косяк, который реально может повлиять на безопасность. Поняли, что открывать так - это ещё большее самоубийство, чем содеянное. Даже думаю, что если Беглова всё-таки выберут, то Гарюгин может покинуть свой пост после такого облома.

Цитата (Чока, 05.09.2019):
> Гарюгин может покинуть свой пост после такого облома

А причём тут Гарюгин? Он к строительству станций отношения не имеет. А вот Александрова из "Метростроя" могут и попросить на выход.

Среди присутствовавших фанатов обсуждались некие "проблемы с СЦБ на Дунайской".

Цитата (MagnumSPB, 05.09.2019):
> вот Александрова из "Метростроя" могут и попросить на выход.

Старшего уже задвинули, младший вообще ноль. Тут скорее "Метрострой" развалят, чем в "шахматы" играть будут. Для второго нужны думающие мозги, а у нас варвары во главе города.

А Гарюгин явно до февраля досидит - 30 лет в одном кресле будет.

Цитата (Михаил Жуков, 05.09.2019):
> При этом с 11:40 все составы на Международную с Шушары приходили с народом.

Это, видимо, были те, кто зашел в Шушарах вместе с Бегловым и не успел на "губернаторский" поезд.

Цитата (MagnumSPB, 05.09.2019):
> А причём тут Гарюгин? Он к строительству станций отношения не имеет.

Если б не имел отношения, то не говорил бы про двухнедельный срок. Я так понял, что это с его подачи Беглов назначил пуск на сегодня.

Цитата (Assate, 05.09.2019):
> А Гарюгин явно до февраля досидит - 30 лет в одном кресле будет.

Ну если Беглова не выберут, то ничто не помешает досидеть.

Цитата (Assate, 05.09.2019):
> Перед выборами это явное самоубийство.
> Лично я логично объяснить произошедшее не могу.

ИМХО, вполне логичный пиар. "При мне такого не будет, что объект сдали с недоделками, как "Беговую". Рассчитан на тех, кто додумает это сам.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2019):
> ИМХО, вполне логичный пиар. "При мне такого не будет, что объект сдали с недоделками, как "Беговую". Рассчитан на тех, кто додумает это сам.

Не, это очень дохлый пиар. Вот если бы он сказал типа: "Извините, мы пока не можем назначить дату запуска, потому что есть недоделки, а я этого не потерплю", тогда да, а когда дата запуска назначена, народ и пресса собраны, а запуск не состоялся - это облом, и ВрИО при этом оказывается совсем в невыгодном свете.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2019):
> Цитата (Assate, 05.09.2019):
> > Перед выборами это явное самоубийство.
> > Лично я логично объяснить произошедшее не могу.
>
> ИМХО, вполне логичный пиар. "При мне такого не будет, что объект сдали с недоделками, как "Беговую". Рассчитан на тех, кто додумает это сам.

Э, простите, а кто тогда сейчас главный в городе? Никто?
Или как бы все подумали, что Беглов-ВРИО и Беглов-губернатор - это два разных человека, и типа при ВРИО всё плохо, а при нормальном Беглове всё будет супер? Это что, раздвоение личности, что ли?

И второе. Ну допустим, при постоянном Беглове заживём. Но зачем тогда весь этот, простите, перформанс? Зачем пиар, толпы людей вплоть до полудня, неразрезанная ленточка? Если вас обломать после долгого ожидания, сказав, что "ну вот видите, а при мне такого не будет", то вы пойдёте голосовать за Беглова?

По мне всё просто. Полтавченко открыл Беговую и Новокрестовскую с недоделками. Через пару месяцев его попросили. Я-то думаю, связи тут почти нет, но Беглов её усмотрел. И так как для него вышестоящая власть важнее, чем избиратели, он решил отчебучить трюк с неразрезанной ленточкой, чтобы его не отправили вслед за Полтавченко ещё до выборов.

Не открыли по простой причине: станции тупо не введены в эксплуатацию Ростехнадзором.

По теме:
https://www.fontanka.ru/2019/09/05/108
https://www.fontanka.ru/2019/09/05/107

Бегловскому рейтингу это явно в минус - народ очень недоволен.

У Беглова с 3 октября 2018 г. была масса времени не только достроить и торжественно открыть эти три станции, но и начать строительство нескольких новых. Метро в России - это скрепа, которую у нас очень любят. И заявления: "Метро будет работать без пассажиров", воспринимаются очень болезненно, тем более при рейтинге, который всё никак не могут натянуть до нужных значений не смотря на все ухищрения. Так что Петербург без Б.

Цитата (Cypok, 05.09.2019):
> И заявления: "Метро будет работать без пассажиров"

Между прочим, это мечта всего начальства ПМ, да и половины работников. :)

Цитата (Сергей Мурашов, 04.09.2019):
> Кстати, нормальных современных трамваев в ГУП ГЭТ побольше будет, чем у Чижика

Это вы Витязи считаете нормальным современным трамваем?

Цитата (хедкраб, 05.09.2019):
> Полтавченко открыл Беговую и Новокрестовскую с недоделками. Через пару месяцев его попросили. Я-то думаю, связи тут почти нет

Правильно думаете, связи вообще нет. Связь есть с разгоном разрешённого митинга (это повод) и пониманием наверху, что за Полтавченко точно не проголосуют.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.09.2019):
> Кстати, нормальных современных трамваев в ГУП ГЭТ побольше будет, чем у Чижика

Это вы Витязи считаете нормальным современным трамваем?

Цитата (ЛВС-90, 05.09.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 04.09.2019):
> > Кстати, нормальных современных трамваев в ГУП ГЭТ побольше будет, чем у Чижика
>
> Это вы Витязи считаете нормальным современным трамваем?

Я считаю Витязь ненормальным, но современным трамваем. Был бы Витязь сделан по схеме ЛВС-2005, он был бы и нормальным, но это уже придирки на фоне того, что шестиосная Метелица в Питере Витязю проиграла. Современный это когда производство его ещё не закончено, а не когда он вам или мне нравится.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2019):
> Цитата (хедкраб, 05.09.2019):
> > Полтавченко открыл Беговую и Новокрестовскую с недоделками. Через пару месяцев его попросили. Я-то думаю, связи тут почти нет
>
> Правильно думаете, связи вообще нет. Связь есть с разгоном разрешённого митинга (это повод) и пониманием наверху, что за Полтавченко точно не проголосуют.

А то за Беглова прям побегут.

Нахрена было назначать дату открытия, если было понятно, что открытие не состоится?

Цитата (Zafhus, 05.09.2019):
> Это, видимо, были те, кто зашел в Шушарах вместе с Бегловым и не успел на "губернаторский" поезд.

Там были люди, которые вошли в Шушарах, вышли по пути на пр.Славы (а может и на Дунайской) и в итоге приехали на Международную. Стоял за парнями в очереди за жетонами, которые так приехали.

А первые пассажиры приехали на 1 поезд раньше "губернаторского"

По слухам, Беглов узнал о срыве срока всего лишь за полчаса до запланированного открытия.

Цитата (хедкраб, 05.09.2019):
> По слухам, Беглов узнал о срыве срока всего лишь за полчаса до запланированного открытия.

Тогда получается великолепная теория предвыборного заговора, остаётся понять, почему выражение лиц было таким: "Самые ближайшие к врио — хмурый начальник «Петербургского метрополитена» Владимир Гарюгин, очень бодрый директор «Метростроя» Николай Александров", а не наоборот:)

Есть прекрасная картинка с двумя главными виновниками: https://sun9-39.userapi.com/c850220/v850...kHhMv4.jpg

:)

Цитата (Сергей Мурашов, 06.09.2019):
> остаётся понять, почему выражение лиц было таким: "Самые ближайшие к врио — хмурый начальник «Петербургского метрополитена» Владимир Гарюгин, очень бодрый директор «Метростроя» Николай Александров", а не наоборот:)

Потому что Александров был уверен, что участок примут в строй и, соответственно, вся ответственность за возможные ЧП ляжет уже на Гарюгина. Тот же был готов до последнего отстаивать своё мнение о небезопасности данного решения. По крайней мере, исходя из данных "Фонтанки", получается так.

Цитата (хедкраб, 05.09.2019):
> По слухам, Беглов узнал о срыве срока всего лишь за полчаса до запланированного открытия.

От кого? Решение-то все равно за ним было.

Символично, но после уезда Беглова с открытием новых участков и маршрутов, на вагоне сломался полупантограф, положив при этом всю контактную сеть. Таких случаев на сети ещё не было. Впрочем, вскрылся недостаток, что у частника нет соответствующей аварийной бригады, а то задержка составила 3 часа. ГЭТ мог бы управиться и за час.
Тут ВРИО губернатора решил лишний раз не рисковать с открытием станций. Но что мешало об этом известить заранее? Больше обидно за народ, которого повезли автобусы к Шушарам. А оттуда нормального транспорта толком нет.
Такого цирка даже не было при переносах открытия Спасской.

Цитата (Серый, 06.09.2019):
> Больше обидно за народ, которого повезли автобусы к Шушарам

Поэтому в Москве все изменения нот не раньше, чем на следующий день после открытия, а то и в ближайшие выходные.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2019):
> Я считаю Витязь ненормальным, но современным трамваем.

Хорошо, назовите тогда современный и одновременно нормальный трамвай, которых, по вашим словам, в ГЭТе больше чем у ТКК.

Неужели ЛВС-86М2?

ФПЛ, кстати, с самого начала была очень проблемной в строительстве:

"Садовая" была построена одна, из-за чего на долгие годы М4 и М5 объединили;
"Адмиралтейская" - 14 лет была недостроем;
"Спортивная" - ещё очень долго будет ждать пересадку. Срок открытия второго выхода постоянно переносился;
"Крестовский остров" - открыта позже срока и без части оформления;
"Комендантский проспект" - внепланово удешевили отделку станции;
"Звенигородская" - "Волковская" - первоначально были отделены от всего ПМ из-за срыва сроков на "Спасской" и невозможностью разделить линии 4 и 5.
"Звенигородская" сдавалась без своего выхода (только через пересадку);
Эскалаторы на узле ССС находятся в вечном ремонте;
"Обводный канал" - сдана позже срока;
"Бухарестскую" еле успели сдать вместе с "Международной".

И это при том, что пуски первых участков тоже были с задержками, "технические" и с недоделками. Также стоит отметить постоянные остановки эскалаторов и траволаторов в первые дни после сдачи станций.
Ну а про то, что вся линия уже давным-давно должна работать это и так ясно. Тут вмешались 90-е и "Размыв", отчего сроки уползли на десятилетия.

Как-то так. :)

Цитата (ЛВС-90, 06.09.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2019):
> > Я считаю Витязь ненормальным, но современным трамваем.
>
> Хорошо, назовите тогда современный и одновременно нормальный трамвай, которых, по вашим словам, в ГЭТе больше чем у ТКК.

Вы поймали меня на слове, по таким жёстким требованиям у ГЭТ и ТКК равенство по нулям. Восьмиосный чижик тоже, если честно, не вполне нормален своими размерами для маршрутов ТКК. Но нормального шестиосника внутри экс-СССР никто не предлагает. Так что остаётся снизить планку и считать и Витязи, и чижики нормальными, и вот тогда в ГЭТ нормальных современных трамваев больше, чем у ТКК.

Цитата (ЛВС-90, 06.09.2019):
> Неужели ЛВС-86М2?

Если вдуматься, древний ЛВС-86 раз в пять минут нормальнее условного Альстома на том же маршруте, но раз в полчаса. Я о реальной жизни, а не об идеале, когда у каждого в прихожей остановка маглева раз в три минуты:)

Цитата (Assate, 06.09.2019):
> "Спортивная" - ещё очень долго будет ждать пересадку.

Это не проблема, а наоборот отсутствие проблемы в будущем.

Цитата (Assate, 06.09.2019):
> "Комендантский проспект" - внепланово удешевили отделку станции

а также открыли без второго выхода.

https://www.fontanka.ru/2019/09/06/137
Гарюгинский цирк продолжается. Интересно, это тоже ему с рук сойдёт?

Цитата (Assate, 06.09.2019):
> ФПЛ, кстати, с самого начала была очень проблемной в строительстве:
>
> "Садовая" была построена одна, из-за чего на долгие годы М4 и М5 объединили;
> "Адмиралтейская" - 14 лет была недостроем;
> "Спортивная" - ещё очень долго будет ждать пересадку. Срок открытия второго выхода постоянно переносился;
> "Крестовский остров" - открыта позже срока и без части оформления;
> "Комендантский проспект" - внепланово удешевили отделку станции;
> "Звенигородская" - "Волковская" - первоначально были отделены от всего ПМ из-за срыва сроков на "Спасской" и невозможностью разделить линии 4 и 5.
> "Звенигородская" сдавалась без своего выхода (только через пересадку);
> Эскалаторы на узле ССС находятся в вечном ремонте;
> "Обводный канал" - сдана позже срока;
> "Бухарестскую" еле успели сдать вместе с "Международной".
>
> И это при том, что пуски первых участков тоже были с задержками, "технические" и с недоделками. Также стоит отметить постоянные остановки эскалаторов и траволаторов в первые дни после сдачи станций.
> Ну а про то, что вся линия уже давным-давно должна работать это и так ясно. Тут вмешались 90-е и "Размыв", отчего сроки уползли на десятилетия.
>
> Как-то так. :)

Ну вы просто перечислили метрострой последних лет, кроме Парнаса. И при чём тут ФПЛ? Думаете, Калининско-Красносельскую моментально осилят?))

Я как-то в этой плоскости не рассматривал. :) Получается, что после распада СССР вообще всё метростроение пошло через пень (за редкими исключениями)?

ККЛ я раньше 25-го даже не жду, "Горный" хотелось бы к концу 22-го, но, чую, не успеют. :(

Как будто до распада союза было не через пень: размыв, открытия к датам, горлифты, строительство НВЛ без адмиралейской, "временное" введение номерных. Было и хорошее, но и косяков тоже было немало.

Пожалуй, отсутствие Адмиралтейской на НВЛ действительно можно отнести к проблемам ФПЛ, в которых не виновата ФПЛ.

С другой стороны, в будущем это может не быть такой уж проблемой. Сейчас не хватает одного перегона от Беговой на север, чтобы пересечь железную дорогу. Когда эта станция появится, НВЛ и ФПЛ на всём протяжении будут дублировать друг друга - и в Приморском районе, и на Крестовском острове, и в Василеостровском (привет траволаторам на Спортивной), и в центре, и даже на юге, ведь между Невским и Фрунзенским радиусами исторически хорошо ходит транспорт. При таких условиях пересадка на Адмиралтейской станет не критичной - все, кому надо на уникальную станцию (например, Приморскую или Чкаловскую), смогут подъехать до нужного радиуса на наземном транспорте.

Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> Как будто до распада союза было не через пень:
... горлифты ...
А в этом-то что отрицательного?
Наоборот, на таких станциях, как Василеостровская и Маяковская без них было бы не обойтись!
Или лучше были бы частые задержки в движении из-за падения на пути, зато станции более эстетичные?

Цитата (Г. Фропткинг, 06.09.2019):
> Как будто до распада союза было не через пень: размыв, открытия к датам,
А что в этом плохого? Сроки-то не срывались!

> горлифты,
А тут что не так?

> строительство НВЛ без адмиралейской, "временное" введение номерных.

Можно про последний пункт подробнее?

Москва просила новые вагоны здесь и сейчас, а вагоны типа "И" готовы не были, поэтому были запущены в серию номерные, которые изначально предполагались как временное решение, пока "И" в серию не пошли. Также на номерных предполагалось испытать некоторые компоненты "И", что и было сделано (на номерных много решений от "И").
Не сказать, что это прям всё плохо получилось на самом то деле: "И" не пошёл в серию не только из-за алюминиевого кузова, но и из-за неудачной системы управления, которую только в начале 90х до ума довели в итоге.
И об этом мало известно, но систему управления "И" могли внедрить на номерных: в 1986 году было построено 4 вагона номерных с системой управления "И", но она себя плохо показала, поэтому те вагоы были переоборудованы в обычные номерные. В 90х, напомню, были ещё 81-718\81-719, как раз с доведённой системой управления "И", да ещё и с нормальной принудиловкой, у "И" вентиляция была плохая: вентиляционные блоки располагались под сидениями. На номерных они были там же, но на номерных это решение называется аварийной вентиляцией, на "И" же это была штатная.
В общем может не так уж и плохо, что "И" не пошёл. Другой разговор, что номерные можно было доработать, поскольку та же рекуперация не от ТИСУ зависит, и её можно и на РКСУ сделать (к такому решению в Европе быстро пришли, а у нас о нём не знали даже), равно как и многие другие элементы.

Цитата (Бараш Алексей, 07.09.2019):
> А в этом-то что отрицательного?

Основное, очевидно, разумеется, невозможность (относительно) безболезненного удлинения станций до 8ми вагонов и слишком мало места в одном ЦЗ. Эстетизм не причём, а опыт других станций без дверей показывает, что давка это не основная причина падения, а изменённое психическое состояние.

Цитата (Михаил Жуков, 07.09.2019):
> А что в этом плохого? Сроки-то не срывались!

Ну вот, тоже самое плохое, что мы и наблюдаем сейчас, или при открытии северного радиуса НВЛ - работы в спешке, открытие с недоделками.

Цитата (Михаил Жуков, 07.09.2019):
> Можно про последний пункт подробнее?

Я имею ввиду тот момент в истории, когда номерные получили прозвище "синяя смерть" от машинистов за большое количество проблем с ними.

Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> невозможность (относительно) безболезненного удлинения станций до 8ми вагонов

Это проблема всех шестивагонных станций. Более того, часть из них физически удлинить невозможно ("Невский проспект", например).


Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> номерные получили прозвище "синяя смерть"

"Голубая смерть" была всего в одном экземпляре. Да и проблема там была одна, но её долго не могли найти и устранить (ибо на проверках не вскрывалась).

Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> Ну вот, тоже самое плохое, что мы и наблюдаем сейчас, или при открытии северного радиуса НВЛ - работы в спешке, открытие с недоделками.

Я вижу принципиальную разницу - их открывали к сроку, а сейчас не открывают.


Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> Я имею ввиду тот момент в истории, когда номерные получили прозвище "синяя смерть" от машинистов за большое количество проблем с ними.

Это один опытный состав, ещё и б/у.

Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> Основное, очевидно, разумеется, невозможность (относительно) безболезненного удлинения станций до 8ми вагонов и слишком мало места в одном ЦЗ. Эстетизм не причём, а опыт других станций без дверей показывает, что давка это не основная причина падения, а изменённое психическое состояние.
И всё же, это не отменяет того, что когда я был ещё студентом, то на Василеостровской, в утренний пик, бывали случаи, когда ИЗ ВАГОНОВ БЫЛО НЕ ВЫЙТИ и приходилось ехать до Приморской, а на Гостином Дворе после салюта 9 мая можно было УЕХАТЬ ТОЛЬКО НА 6-8 поезде.
Вот вам и масштабы перегруженности станций.
Если бы там были обычные открытые платформы, даже не представляю, какие были бы последствия...
Можно конечно было бы и закрывать станции, как это делали в дни матчей, но это же тоже не выход!

А почему тогда на Ветеранов, Просвете и Купчино никто никуда не падает?

Цитата (Бараш Алексей, 08.09.2019):
> Если бы там были обычные открытые платформы, даже не представляю, какие были бы последствия...

Если бы там были открытые платформы, то были бы и боковые залы под них, соответственно, вместимость была бы больше. Сейчас же там платформ как таковых нет.

Цитата (Бараш Алексей, 08.09.2019):
> а на Гостином Дворе после салюта 9 мая можно было УЕХАТЬ ТОЛЬКО НА 6-8 поезде.

Это какой год-то? Ни разу с таким не сталкивался в последнее время.

Цитата (хедкраб, 08.09.2019):
> А почему тогда на Ветеранов, Просвете и Купчино никто никуда не падает?
Потому что Ветеранов и Купчино - это конечные станции, люди садятся в пустые составы.
Проспект Просвещения загруженная станция, но с количеством пассажиров справляется.

Цитата (Бараш Алексей, 08.09.2019):
> И всё же, это не отменяет того, что когда я был ещё студентом, то на Василеостровской, в утренний пик, бывали случаи, когда ИЗ ВАГОНОВ БЫЛО НЕ ВЫЙТИ и приходилось ехать до Приморской, а на Гостином Дворе после салюта 9 мая можно было УЕХАТЬ ТОЛЬКО НА 6-8 поезде.
> Вот вам и масштабы перегруженности станций.
До запуска асинхронных составов там интервалы в часы пик были за 3 минуты!! И на пересадочных станциях Гостиный двор и Маяковская очень много народу выходило, а потом народ не успел входить после объявления о закрытии дверей - уже просто заталкивали друг друга с закрывающимися дверьми.
Боялись ещё, что после запуска нового участка до Беговой в составы в центре можно было и не влезть, но вроде справляется линия. Станция Горный институт от 4 линии должна разгрузить Василеостровскую, а заодно и Приморскую.
Южный участок 3 линии должен частично разгрузить новый участок 5 линии. В частности, станция "Проспект Славы" может разгрузить "Ломоносовскую".

Цитата (Михаил Жуков, 09.09.2019):
> Цитата (Бараш Алексей, 08.09.2019):
> > а на Гостином Дворе после салюта 9 мая можно было УЕХАТЬ ТОЛЬКО НА > 6-8 поезде.
> Это какой год-то?
95й или 96й.
> Ни разу с таким не сталкивался в последнее время.
И не столкнёшься, тогда же ещё не было Адмиралтейской

Южный участок НВЛ не нуждается в разгрузке. Единственная по-настоящему проблемная станция - Ломоносовская, но она не будет разгружена, поскольку на ней так и висит вся Народная улица. На всех остальных станциях пусто и свободно.

Ещё как нуждается. После Ломоносовской в сторону центра ещё больше народу на Елизаровской, ибо куча жилых домов и предприятий. А сейчас на Октябрьской набережной возвели и возводят кучу жилых комплексов. Один из быстрых способов перемещения оттуда как раз до Ломоносовской.

Дальше нагрузка будет расти - довольно крупное строительство в районе Елизаровской-Ломоносовской (а ещё сколько в планах...), да и Рыбацкое в процессе неадекватной застройки.

Это всё тоже проблемы Ломоносовской. Там всё будет только хуже, и ФПЛ не поможет.

А о какой застройке Рыбацкого идёт речь?

Цитата (хедкраб, 09.09.2019):
> А о какой застройке Рыбацкого идёт речь?

Я так понимаю, что за р. Славянкой

Так та же Усть-Славянка:
6 очередей ЖК "Живи в Рыбацком" (сейчас заселяется вторая и строится третья);
ЖК "Невские паруса" (идёт сдача последних, самых больших домов);
ЖК "Пётр и Екатерина Великие" - достраиваются.
+ в самом Рыбацком дом строят (хотя это не сильно влияет, по сравнению с остальными).

Ещё мечтают застроить бетонный завод на Тепловозной и садоводство в Усть-Славянке. Так что поток будет. :(

М-дааа. Посмотрел на карту. Они собираются вешать огромный район на такое узкое шоссе с единственным мостом? Уже молчу о том, что на этом шоссе и так огромный поток. Это будет немногим лучше, чем Новое Девяткино... Если вообще будет...

Просто фейспалм, насколько же похорошел Питер при Полтавченко и Беглове.

Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> Просто фейспалм, насколько же похорошел Питер при Полтавченко и Беглове.

При Беглове Питер хорошеет всего несколько минут или уже часов, да и то пока неофициально.

Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> Они собираются вешать огромный район на такое узкое шоссе с единственным мостом? Уже молчу о том, что на этом шоссе и так огромный поток.

Усть-Славянку собирались застраивать ещё при СССР, начали со строительства моста. И насильно туда никого не переселяют (насильно это в Колпино), транспортная (не)доступность снижает цену, и каждый покупатель делает сознательный выбор, понимая, что этот мост - минус при житье, но плюс при покупке.

Именно по описанным вами причинам в итоге получается гетто для гопников и нелегалов. Так вышло в Девяткино и на Парнасе, так будет и здесь. Разве это идёт на пользу городу?

Цитата (Сергей Мурашов, 10.09.2019):
> начали со строительства моста.

С какого? Один из мостов (сейчас закрытый) построен ещё в 50-х, когда и Рыбацкое селом было, а второй (в 90-х) только из-за аварийного состояния первого моста и его планируемого закрытия.


Цитата (Сергей Мурашов, 10.09.2019):
> и каждый покупатель делает сознательный выбор, понимая, что этот мост - минус при житье, но плюс при покупке.

Подавляющее большинство, не побоюсь этого слова, баранов напокупало квартиры свято веря в то, что через полгода-год у них там будут четырёхполосное шоссе, тротуары, трамвай и станция метро + масса инфраструктуры. А теперь громко воет о том, что их обманули, оставив две полосы без тротуаров, переполненные автобусы и один детский сад, куда запихнули детей из всего Невского района.
З.Ы. Никогда не понимал такого подхода: сначала обозвать всех в группе идиотами, которые "ничего не понимают", а потом бежать туда же и требовать чтобы все подписи собирали. :)
Уже молчу о том, что перед покупкой КВАРТИРЫ можно, хотя бы, познакомиться с местностью и реальными планами по её изменениям. Увы, не все и на это способны.

Цитата (Assate, 10.09.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 10.09.2019):
> > начали со строительства моста.
>
> С какого? Один из мостов (сейчас закрытый) построен ещё в 50-х, когда и Рыбацкое селом было, а второй (в 90-х) только из-за аварийного состояния первого моста и его планируемого закрытия.

Я про второй. Даже если его построили уже при новой власти, проектировать его начали при СССР. По крайней мере я фотографировал то место, где он будет, ещё при советской власти, зная, что он там будет.

Возможно, не спорю. Скорее всего, затянули до последнего сроки.
Закрытый мост уже 20 лет на ремонте, даже асфальт кладут периодически, чтобы пешеходы в дырки не проваливались. И фонари поставили, не убрав знаки о запрете прохода по мосту. :)

Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> Именно по описанным вами причинам в итоге получается гетто для гопников и нелегалов. Так вышло в Девяткино и на Парнасе, так будет и здесь. Разве это идёт на пользу городу?
Что за бред?
У меня есть знакомые, которые живут в Девяткино и на Парнасе, так это вполне нормальный контингент. И они не собираются менять место жительства.
Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> М-дааа. Посмотрел на карту. Они собираются вешать огромный район на такое узкое шоссе с единственным мостом? Уже молчу о том, что на этом шоссе и так огромный поток. Это будет немногим лучше, чем Новое Девяткино... Если вообще будет...
> Просто фейспалм, насколько же похорошел Питер при Полтавченко и Беглове.
Посмотрим, если при Беглове не будут перекрывать бетонными блоками новые дороги, соединяющие город и область, значит будет от него толк.

Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> Именно по описанным вами причинам в итоге получается гетто для гопников и нелегалов. Так вышло в Девяткино и на Парнасе, так будет и здесь.

В советское время многие районы новостроек становились надолго гетто для юных гопников, например Купчино и Гражданка дальше ручья, хотя в градостроительном плане там ошибок не было.

Цитата (Бараш Алексей, 09.09.2019):
> 95й или 96й.

Тогда это много где было? Сейчас многие пересели на машины.

Я к тому, что станции-горлифты строили на тот момент, когда эти давки ещё вовсю могли быть. И это мы ещё не застали те времена, когда Приморской не было. Ну и про толпы на Невском пр., в советское время, знают все...

Цитата (Assate, 07.09.2019):
> Цитата (Г. Фропткинг, 07.09.2019):
> > невозможность (относительно) безболезненного удлинения станций до 8ми вагонов
>
> Это проблема всех шестивагонных станций. Более того, часть из них физически удлинить невозможно ("Невский проспект", например).

Чисто физически там нельзя удлинить никуда все станции, так как даже при единственном выходе в город в противоположном от него торце станции работают служебные помещения. Плюс профиль тоннелей - если не повороты, то уклоны.

Цитата (Assate, 09.09.2019):
> Дальше нагрузка будет расти - довольно крупное строительство в районе Елизаровской-Ломоносовской (а ещё сколько в планах...), да и Рыбацкое в процессе неадекватной застройки.

А в Обухово не планируется какой-либо застройки?

Там негде. :)
Полудохлые заводы (в разной степени процветания) со стороны Софийской, кладбище (аж два), исправительная колония №6, зона отчуждения жд, логистический терминал, Южная водопроводная станция, "Звезда".
Если только реновация Троицкого поля и снос садоводства. Но пока это только слухи, ибо муторно и денег нет.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.09.2019):
> Цитата (хедкраб, 10.09.2019):
> > Именно по описанным вами причинам в итоге получается гетто для гопников и нелегалов. Так вышло в Девяткино и на Парнасе, так будет и здесь.
>
> В советское время многие районы новостроек становились надолго гетто для юных гопников, например Купчино и Гражданка дальше ручья, хотя в градостроительном плане там ошибок не было.

И что? А теперь ещё и ошибки есть, так значит, сразу заживём? Г - лоГика.

С Алексеем Барашем я даже спорить не буду. Люмпенизация - длительный процесс. Флаг ему в руки, пусть переезжает и наблюдает его воочию. Я Алексею даже попкорн куплю.

Кстати говоря, станция метро "Обухово" вне часов пик вообще пустая. Удивляет, что к этой станции не подвели автобусные и коммерческие маршруты с Софийской улицы со стороны Колпино - это же самое ближайшая станция метро (если не считать Шушары 5 линии). Возят на 2 линию к Купчино и Звёздной, хотя это намного дальше.

В случае переполнения "Рыбацкого" все наземные электрички можно будет переключить на "Обухово", пуская через Рыбу транзитом.
З.Ы. Станции-то пофиг, а вот переходы могут захлебнуться.

Цитата (Серый, 11.09.2019):
> Кстати говоря, станция метро "Обухово" вне часов пик вообще пустая. Удивляет, что к этой станции не подвели автобусные и коммерческие маршруты с Софийской улицы со стороны Колпино - это же самое ближайшая станция метро (если не считать Шушары 5 линии). Возят на 2 линию к Купчино и Звёздной, хотя это намного дальше.

Возле Обухово начисто отсутствует транспортная инфрастуктура. Что там делать-то, разворачивать всех по Грибакиных-Запорожской? И кажется, её даже строить негде. Путь через рельсы с проспекта 9 января на Грибакиных имеет просто фееерическую планировку - серпантин, ничем не обусловленный, но даже избавиться от него не получается.

Цитата (хедкраб, 12.09.2019):
> Что там делать-то, разворачивать всех по Грибакиных-Запорожской?

А почему их с той стороны то обязательно разворачивать? Конечная со стороны пр. 9 Января вполне себе пригодна будет, если туда добавить ещё пару маршрутов.
Вообще, давно мечтаю о маршруте от Ветеранов по всему Дунайскому через Звёздную, будущую Дунайскую и вплоть до Обухова.

Цитата (seme44ka, 12.09.2019):
> Вообще, давно мечтаю о маршруте от Ветеранов по всему Дунайскому через Звёздную, будущую Дунайскую и вплоть до Обухова.

Это несостоявшийся маршрут Надэкса.

Цитата (seme44ka, 12.09.2019):
> Цитата (хедкраб, 12.09.2019):
> > Что там делать-то, разворачивать всех по Грибакиных-Запорожской?
>
> А почему их с той стороны то обязательно разворачивать? Конечная со стороны пр. 9 Января вполне себе пригодна будет, если туда добавить ещё пару маршрутов.

Но метро же с другой стороны. Это надо по надземному переходу идти. Местные спасибо не скажут.

> Вообще, давно мечтаю о маршруте от Ветеранов по всему Дунайскому через Звёздную, будущую Дунайскую и вплоть до Обухова.

Ну по Дачному и Предпортовой там близко, да. Причём лет 20 назад этого участка и в помине не было, ну, кроме самого Дунайского проспекта :) Но зачем? Кто там будет ездить?

Цитата (хедкраб, 12.09.2019):
> Но зачем?

Чтобы не тратить лишние 20-30 минут либо на пересадку с наземного на наземный, либо на поползновение в метро, чтобы доехать с нижней части города на нижнюю, когда всё гораздо ближе и проще, так ещё и связь целых 4-х линий метро можно организовать. Сейчас элементарно чтобы доехать с начала Дунайского до Купчино приходится делать 2-3 пересадки (при мизерном расстоянии).


Цитата (хедкраб, 12.09.2019):
> Кто там будет ездить?

Люди) Все районы достаточно плотненько населены, да и раскатаются со временем, думаю.

Цитата (seme44ka, 12.09.2019):
> Вообще, давно мечтаю о маршруте от Ветеранов по всему Дунайскому через Звёздную, будущую Дунайскую и вплоть до Обухова.
Почти по такой трассе ожидается автобус 241. График встреч в районах по поводу транспортной реформы появился на сайте КТ: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...orma-2020/