Ещё есть монорельс в Москву?

Другого нет

Когда была закрыта?

Лол, 200Х, по-видимому, имел в виду, работает ли монорельс в Москве? Да, работает, с 7:50 до 20:00 ежедневно.

Значит не совсем понял его вопрос. Пока работает, но уже не как перевозочный, а в режиме прокатится, т. е. интервал большой там сейчас между поездами

Цитата (200Х, 04.09.2019):
> Когда была закрыта?

Московский монорельс работает, в экскурсионном режиме (интервал движения 30 минут).
На фото - макет монорельсового вагона МИТ. См. описание вагона.

Потому что,я слышал,что монорельс будет закрыт и на его месте впустить трамвай!

Когда-нибудь... Может быть... Это случится, но сейчас пока только идеи и разговоры.

Трамвай намного лучше, чем монорельс, можно даже продлить маршрут зеленого трамвая!

Цитата (200Х, 04.09.2019):
> Трамвай намного лучше, чем монорельс

Очень спорное утверждение

Цитата (ElectricBus, 04.09.2019):
> спорное утверждение

Я бы сказал так - у каждого свои преимущества:
Трамвай - проще в эксплуатации, дешевле строить линии
Монорельс - не зависит от пробок на дорогах

Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> Монорельс - не зависит от пробок на дорогах

Неужто трамвай на эстакаде или в тоннеле зависит от пробок на дорогах?) При этом, оставаясь всё тем же трамваем.

Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> Неужто трамвай на эстакаде или в тоннеле зависит от пробок на дорогах?)

Написано так, как будто в Москве кроме тоннелей и эстакад трамвай нигде не ходит.

Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> Трамвай - проще в эксплуатации, дешевле строить линии
> Монорельс - не зависит от пробок на дорогах

Это совсем не так...

Нигде в России больше нет монорельса!!! Поэтому я считаю, что нужно сохранить этот уникальный вид транспорта!

Цитата (200Х, 04.09.2019):
> можно даже продлить маршрут зеленого трамвая!

Что под зеленым трамваем понимается?

Цитата (Алексей 57, 04.09.2019):
> Написано так, как будто в Москве кроме тоннелей и эстакад трамвай нигде не ходит.

Написано ровно то, что написано. Всё остальное фантазии кого то другого.

Цитата (Макаревич Саша, 04.09.2019):
> Нигде в России больше нет монорельса!!! Поэтому я считаю, что нужно сохранить этот уникальный вид транспорта!

Как вид транспорта монорельс давно прекратил существование. Потребностей людей как транспорта с интервалами и временем работы не удовлетворяет. И никогда собственно не удовлетворял. Почему нельзя вагон монорельса сохранить в музее, а перевозку людей осуществлять более подходящими (вместительными, быстрыми) средствами?

Очевидно, меня никто не понял...
Чтобы вывести трамвай на эстакаду или в туннель, нужны дополнительные затраты, пространство для спуска/подъёма. А монорельс уже изначально НАД землёй, ему это не требуется.
Кончено, можно сделать нечто вроде метро в Нью-Йорке, то есть вывести трамвай над улицами города, чтобы он шёл по эстакадам. Но я не диванный эксперт, поэтому данные рассуждения можно считать пустыми, хотя с другой стороны, не лишёнными своего смысла

Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> А монорельс уже изначально НАД землёй, ему это не требуется.

Выглянул в окно. Никакого монорельса там изначально над землей нет.
Видимо для монорельса все же надо эстакаду строить.

Цитата (Wolf92, 04.09.2019):
> Пока работает, но уже не как перевозочный, а в режиме прокатится, т. е. интервал большой там сейчас между поездами

Тем не менее, когда турист оказывается на Тимирязевской, у него не остаётся другого пути, кроме как дождаться этот монорельс.

Цитат (Гриша, 04.09.2019):
> Цитата (200Х, 04.09.2019):
> > можно даже продлить маршрут зеленого трамвая!
>
> Что под зеленым трамваем понимается?

Трамвайных трассах с газонам, как на Продольный проезд.
1. Пассажиры должны садиться на лестницу, неудобно. 2. Технически очень сложно создать монорельсовую сеть. 3. Просто некрасиво, особенно для исторического центра города.
Они обычно любят монорельс, потому что это
занимает место на автомобилях.
Но мировой опыт уже давно доказал, что автомобили в городе должны быть ограничены, поэтому основным плюсом монорельса является его главный минус.
https://www.youtube.com/watch?v=nfExvRzkWVU

Цитата (Viktor_L, 04.09.2019):
> Тем не менее, когда турист оказывается на Тимирязевской, у него не остаётся другого пути, кроме как дождаться этот монорельс.

Ага, после 20:00 туристу-фанату желающему уехать именно на монорельсе нужно ждать до 8 утра. (В другое (дневное) время интервал полчаса) А турист-нефанат спустится в метро. И проедет через серую или салатовую линии.

Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> Трамвай - проще в эксплуатации, дешевле строить линии
> Монорельс - не зависит от пробок на дорогах

Трамвай тоже можно сделать практически независимым от пробок, даже не поднимая на эстакаду.

Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> Ага, после 20:00 туристу-фанату желающему уехать именно на монорельсе нужно ждать до 8 утра. (В другое (дневное) время интервал полчаса) А турист-нефанат спустится в метро. И проедет через серую или салатовую линии.

Время работы объекта и интервал определяется решением транспортных властей города и к виду транспорта не имеет отношения.

Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> Как вид транспорта монорельс давно прекратил существование.
Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> Потребностей людей как транспорта с интервалами и временем работы не удовлетворяет.

Речь идет о данном аттракционе или монорельсовой дороге, как транспорте, вообще?


Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> А монорельс уже изначально НАД землёй, ему это не требуется.

Это именно так!


Цитата (200Х, 04.09.2019):
> 1. Пассажиры должны садиться на лестницу, неудобно. 2. Технически очень сложно создать монорельсовую сеть. 3. Просто некрасиво, особенно для исторического центра города.

Перечисленное относится к монорельсовому транспорту?

Цитат (ElectricBus, 05.09.2019):
> Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> > Как вид транспорта монорельс давно прекратил существование.
> Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> > Потребностей людей как транспорта с интервалами и временем работы не удовлетворяет.
>
> Речь идет о данном аттракционе или монорельсовой дороге, как транспорте, вообще?
>
>
> Цитата (MaNdRoN, 04.09.2019):
> > А монорельс уже изначально НАД землёй, ему это не требуется.
>
> Это именно так!
>
>
> Цитата (200Х, 04.09.2019):
> > 1. Пассажиры должны садиться на лестницу, неудобно. 2. Технически очень сложно создать монорельсовую сеть. 3. Просто некрасиво, особенно для исторического центра города.
>
> Перечисленное относится к монорельсовому транспорту?
Что является более точным?

Цитата (Дима R, 04.09.2019):
> Почему нельзя вагон монорельса сохранить в музее, а перевозку людей осуществлять более подходящими (вместительными, быстрыми) средствами?

А почему нельзя на базе уже существующей инфраструктуры создать современный монорельс (ну или аналогичную транспортную систему) "летающую" со скоростями 60-80 км/час, имеющий интервалы и время работы как в метро?!

Цитата (Павел В. Кашин, 05.09.2019):
> А почему нельзя создать современный монорельс...
Так как это обойдётся гораздо дороже, чем трамвай или что-то другое. Например: один русский «Витязь» в разы дешевле одного иностранного монорельса (произведённого за границей).

Цитата (Макаревич Саша, 05.09.2019):
> Так как это обойдётся гораздо дороже, чем трамвай или что-то другое.

Вообще, не факт...


Цитата (200Х, 05.09.2019):
> Что является более точным?

Мы с Вами, как "слепой с глухим" - не поймем друг друга... Если речь идет про монорельсовый транспорт, как таковой, то:
Цитата (200Х, 04.09.2019):
> 1. Пассажиры должны садиться на лестницу, неудобно.

А что, люди не ходят по лестницам, пандусам, переходам? Или уже надо "заносить", чтобы привлечь пассажиров? Не слишком ли? В конце концов, есть эскалаторы...


Цитата (200Х, 04.09.2019):
> 2. Технически очень сложно создать монорельсовую сеть.

Монорельсовую линию построить не сложнее, чем тот же современный трамвайный путь. Более того, практически вся инфрастуктура изготовляется на заводе... И, например, не нужно отдельно монтировать контактную сеть...

Цитата (200Х, 04.09.2019):
> 3. Просто некрасиво, особенно для исторического центра города.

К сожалению да, это практически единственное препятствие. Но, в то же время, трамвайная "паутина" КС тоже не добавляет особой красоты исторически-музейным улицам (поэтому и придумали/реализовали трамвайные вагоны либо с третьим рельсом, либо с автономным ходом)...


Цитата (200Х, 04.09.2019):
> Они обычно любят монорельс, потому что это
> занимает место на автомобилях.

Короткая справка:
"...Рост городов (и количества автомобилей в них), создание новых пригородных районов с крупными промышленными предприятиями, развитие городов – спутников, а также вынос аэропортов на сравнительно большое расстояние от города требуют обеспечения быстрого сообщения. Во многих случаях это возможно при выделении путей для проезда в специальные уровни, где движению не препятствует существующая уличная сеть. Наиболее эффективным оказываются скоростной трамвай, метрополитен и монорельсовый транспорт. Сравнение стоимости строительства и эксплуатационных затрат показывает, что монорельсовая дорога в несколько раз дешевле трамвая, метрополитена, наземной железной дороги и даже автострады. Это вызвано следующими преимуществами монорельсовых дорог:
1) основное преимущество монорельсовой дороги заключается в том, что она (как и традиционный метрополитен) не занимает место на перегруженных магистралях города...
2) поезда по монорельсовым дорогам могут двигаться со скоростями от 60 до 120 км/ч и с интервалом в 1,5 – 2 мин., что обеспечивает пропускную способность до 25 тыс. пасс./ч).
3) монорельсовый состав может преодолевать более крутые вертикальные уклоны по сравнению с любым двурельсовым транспортом.
4) пониженная шумность, в некоторых случаях тише традиционного трамвая из-за использования тихих электродвигателей и прорезиненных колес: шум немецкого монорельса Wuppertaler Schwebebahn после реконструкции составляет около 56 дБ [8].
5) монорельсовая дорога обеспечивает высокую безопасность движения, так как не пересекается с другими транспортными потоками и может быть оборудована автоматической сигнализацией, блокировкой и управлением.
6) на условия движения по монорельсовой дороге заметного влияния не оказывают погодные условия.
7) трассу монорельсовой дороги проще проложить в районах с густой застройкой, так как опоры для монорельса в большинстве случаев могут быть приняты одностоечной конструкции, занимающие незначительные пространства. Станции для посадки и высадки могут располагаться внутри городских кварталов и даже зданий, что позволяет доставлять пассажиров непосредственно к цели их поездки.
8) строительство монорельсовых дорог ведётся в основном индустриальными методами, что сокращает сроки ввода сооружений эксплуатацию и снижает их стоимость.
9) применение электротяги снижает уровень шума в городе и не повышает загрязнённость окружающей среды..."

https://www.youtube.com/watch?v=nfExvRzkWVU
Известный эксперт транспорта, говорить о монорельса в Москве!

200Х Вы уже приводили сей ролик. Посмотрел - это просто беседа "за чаем" (пишу в кавычках, что означает ознакомительный характер этого разговора). Кроме того, Вучик лишь снова подтвердил известный (до него) факт - так называемый "московский монорельс" - просто "аттракцион"...
У меня даже есть его книга - но это ничего не меняет: во-первых, она написана на основании исторически давнего материала; во-вторых, человек оперирует в основном лишь "ортодоксальными" видами транспорта...

Цитата (ElectricBus, 05.09.2019):
> 1) основное преимущество монорельсовой дороги заключается в том, что она (как и традиционный метрополитен) не занимает место на перегруженных магистралях города...

Бесспорно, хотя и трамвай можно убрать под землю и\\или на эстакады, как Stadtbahn в Германии

Цитата (ElectricBus, 05.09.2019):
> 2) поезда по монорельсовым дорогам могут двигаться со скоростями от 60 до 120 км/ч и с интервалом в 1,5 – 2 мин., что обеспечивает пропускную способность до 25 тыс. пасс./ч).

Что мешает трамваю ехать с той же скоростью? В теории ничего.


Цитата (ElectricBus, 05.09.2019):
> 3) монорельсовый состав может преодолевать более крутые вертикальные уклоны по сравнению с любым двурельсовым транспортом.

Если он уже в уклоне. На практике обычно монорельсовая система максимально пологая. Трамваю как раз это тем более не страшно: он и с пологого участка на уклон заедет, а если уклон ну совсем серьёзный, то можно зубчатый рельс сделать.

Цитата (ElectricBus, 05.09.2019):
> 4) пониженная шумность, в некоторых случаях тише традиционного трамвая из-за использования тихих электродвигателей и прорезиненных колес: шум немецкого монорельса Wuppertaler Schwebebahn после реконструкции составляет около 56 дБ [8].

А в традиционном трамвае громкий электродвигатель? Или вообще не электродвигатель?
Что за бред? Трамвай тихий! Прорезиненые колёса повышают энергопотребление и как раз увеличивают шум.

Wuppertaler Schwebebahn...

После этого я понимаю, что Вы сами не знаете и не понимаете о чём пишете: Вупертальская дорога как раз таки на обычном рельсе едет, там практически железнодорожные колёса. Резиновые колёса у монорельсов другого типа, не такого как в Вуппертале.

7 пункт...

Вы предлагаете в плотной застройке сносить и перестраивать дома ради организации станций монорельса? Вы говорили, что трамвайная КС вид портит, но ЭТО перекроет в плотной застройке небо навсегда, сделав постоянную темноту на улице и в помещениях. Да и у монорельса минимальный радиус кривых намного больше, чем у трамвая. В плотной застройке монорельс не повернёт, если Вы конечно не хотите ради такой игрушки _город построить заново_.

8 пункт...

Трамвай по земле всё равно дешевле. Как ни крутите. А эстакады для трамвая тоже можно построить индустриальным способом, как и тоннели.

9.

И опять мы про электротягу. Трамвай на дизеле работает? На бензине? Трамвай на электричестве работает!

Сейчас Ваши пункты очень похоже на аргументы замены троллейбусов на электробусы. Замены дешёвой, работающей, эффективной системы на неэффективную, дорогую, неотработаную. Но вот только с монорельсом ситуация такова, что он всегда таким будет. И это никогда не поменяется.

Хватит грезить о монорельсах.

Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Что мешает трамваю ехать с той же скоростью? В теории ничего.

Да что Вы!? Это ж какой надо путь, чтобы трамвай ехал с указанными скоростями? Во что тогда он превращается, в ЛРТ (с соответствующей ценой)?


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Wuppertaler Schwebebahn...
>
> После этого я понимаю, что Вы сами не знаете и не понимаете о чём пишете: Вупертальская дорога как раз таки на обычном рельсе едет, там практически железнодорожные колёса.

Снимите "корону", я вообще ни о чем не пишу - текст, приведенный мной - выдержка из описания монорельсовых дорог, коих полно в Сети... Про Вупперталь знаю (спасибо, хоть Ланген "продвинул" Романовскую идею)...


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Хватит грезить о монорельсах.

Ну то есть "грезить" о трамваях можно, а о монорельсе "хватит"? С чего бы это?


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Сейчас Ваши пункты очень похоже на аргументы замены троллейбусов на электробусы.

Притянуто за уши.
(И кстати да, в определенных случаях, электробусы вполне могут заменить троллейбусы...)


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Трамвай по земле всё равно дешевле. Как ни крутите. А эстакады для трамвая тоже можно построить индустриальным способом, как и тоннели.

И это уже будет "Бутово на эстакаде", да еще с разнесенными элементами (торчащей КС)...


> Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Замены дешёвой, работающей, эффективной системы на неэффективную, дорогую, неотработаную. Но вот только с монорельсом ситуация такова, что он всегда таким будет. И это никогда не поменяется.

Скажу прямо - плохо, когда "стадный инстинкт" затмевает разум, например, когда сказанная когда-то безграмотная "мантра", талдычится из года в год... Естественно, монорельс "...всегда таким будет. И это никогда не поменяется...", потому, что это внеуличная транспортная система, с "вкусными" достоинтствами, недостижимыми наземными видами транспорта... Трамвай давно уже не является "...дешёвой, работающей, эффективной системой...", а монорельс так и остается (в "Европах" в том числе) "экзотикой", чтобы доказать обратное... И то, что монорельс не применяется на "наших" территориях (монорельсовые "игрушки первопрестольной" даже не берутся в расчет), скорее показатель не целесообразности, а экономической и технической отсталости...


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> На практике обычно монорельсовая система максимально пологая.

Вы ошибаетесь https://www.youtube.com/watch?v=sSmSvC7DKmQ


Цитата (ista011, 05.09.2019):
> А эстакады для трамвая тоже можно построить индустриальным способом
Цитата (ista011, 05.09.2019):
> Вы предлагаете в плотной застройке сносить и перестраивать дома ради организации станций монорельса?...ЭТО перекроет в плотной застройке небо навсегда, сделав постоянную темноту на улице и в помещениях. Да и у монорельса минимальный радиус кривых намного больше, чем у трамвая. В плотной застройке монорельс не повернёт...

Что за бред? Любая трамвайная эстакада как раз таки и займет пол улицы, поэтому такой вид только для широких проспектов...
А монорельcовые дороги есть разных типов: для навесной ("Альвег") возможно требуется больше места и радиусов, хотя опять же, смотря где строить https://www.youtube.com/watch?v=KyXOKVjoqQA
A вот для плотной застройки, скорее всего лучше использовать подвесную ("Сафежэ") (кстати, именно этот тип больше всего подходит для "наших" условий), так как ее опоры могут быть односторонними, совершенно не мешая уличному движению https://www.youtube.com/watch?v=AXtAf1550Hg

Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> Что за бред? Любая трамвайная эстакада как раз таки и займет пол улицы, поэтому такой вид только для широких проспектов...

Так под трамвай не обязательно делать эстакаду и его можно вписать в существующую застройку в узком центре и потом вывести на изолированную в новых районах.
А вот с монорельсом так не получится, его нельзя пустить по городской улице, сделать с ним удобное одноуровневое пресечение.

Цитата (Klessk, 06.09.2019):
> Так под трамвай не обязательно делать эстакаду и его можно вписать в существующую застройку в узком центре

Это для какого-нибудь Задрищенска можно, где пару десятков личных авто на 100000 населения... А в большом городе "вписывание в существующую застройку в узком центре" делает трамвай таким же беспомощным, как и стоящие в пробках автомобили...


Цитата (Klessk, 06.09.2019):
> и потом вывести на изолированную в новых районах.

Что бы не придумывали для трамвая, все равно, его рельсовое полотно требует немалого землеотвода и кучу согласований (недавний пример, строящаяся линия в Верхнюю Пышму). А монорельс не "жрет землю" - на километр, образно говоря, 35 квадратиков размером 2х2 метра...


Цитата (Klessk, 06.09.2019):
> А вот с монорельсом так не получится, его нельзя пустить по городской улице, сделать с ним удобное одноуровневое пресечение.

Смотрите внимательно последний ролик (на первых минутах): поезд и в тоннеле, и "прижимается" к земле...
Хотите "поизвращаться", делайте рельсовую балку в виде "волны" к земле и будет Вам счастье в виде "одноуровневого пресечения" )))...

Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> А в большом городе "вписывание в существующую застройку в узком центре" делает трамвай таким же беспомощным, как и стоящие в пробках автомобили...

Покажите мне здесь беспомощный трамвай, который невписался в исторический центр?
http://transphoto.ru/photo/1209060/

И я надеюсь, что подобные Вам никогда не будут принимать решения по поводу существующей застройки в узком центре, поскольку монорельс в таком месте - преступление против архитектуры и города. Здесь не Китай, где сносят всё старое чтобы построить новое.

Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> Да что Вы!? Это ж какой надо путь, чтобы трамвай ехал с указанными скоростями? Во что тогда он превращается, в ЛРТ (с соответствующей ценой)?

Монорельс не дешевле.


Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> Вы ошибаетесь https://www.youtube.com/watch?v=sSmSvC7DKmQ

Не вижу ничего невозможного для трамвая. Кстати монорельс на видео не тихий нифига, на уровне трамвая точно, а может и громче.

Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> Что бы не придумывали для трамвая, все равно, его рельсовое полотно требует немалого землеотвода и кучу согласований (недавний пример, строящаяся линия в Верхнюю Пышму). А монорельс не "жрет землю" - на километр, образно говоря, 35 квадратиков размером 2х2 метра...

Можно трамвай так же на эстакаде пустить, и будут те же 35 квадратиков размером 2х2 метра.

А вообще Вы очень много Китайского опыта приводите, подозрительно.

Цитата (ista011, 06.09.2019):
> Покажите мне здесь беспомощный трамвай, который невписался в исторический центр?
> http://transphoto.ru/photo/1209060/

Ну то есть едва "проползающий"/"протискивающийся" сквозь средневековые кривоулицы трамвай, это нормально "вписался в исторический центр"?


Цитата (ista011, 06.09.2019):
> И я надеюсь, что подобные Вам никогда не будут принимать решения по поводу существующей застройки в узком центре, поскольку монорельс в таком месте - преступление против архитектуры и города.

Очень жаль, что "принятие решения" поручено не "подобным мне", а закостенелым ортодоксам, трусливо боящимся всего нового... А "преступление против города" - это "грохочущая погремушка" на раздолбанных путях, периодически тормозящее городской трафик на узких (и не очень) улицах, с бешеной электрокоррозией подземных коммуникаций...


Цитата (ista011, 06.09.2019):
> https://www.youtube.com/watch?v=sSmSvC7DKmQ
>
> Не вижу ничего невозможного для трамвая...

Вы еще и невнимательны, помните хоть о чем идет речь?


Цитата (ista011, 06.09.2019):
> Кстати монорельс на видео не тихий нифига, на уровне трамвая точно, а может и громче.

Естественно, это же не дорога на магнитном подвешивании. Кроме того, запись ведется на камеру с чуствительным микрофоном, которая в условиях плотной застройки, может давать не соответствующее звуковое сопровождение...


Цитата (ista011, 06.09.2019):
> Можно трамвай так же на эстакаде пустить, и будут те же 35 квадратиков размером 2х2 метра.

Я уже сказал ранее, что из этого выходит...


Цитата (ista011, 06.09.2019):
> Здесь не Китай
Цитата (ista011, 06.09.2019):
> А вообще Вы очень много Китайского опыта приводите, подозрительно

Ну во-первых, Шонан - это японский город (страна, в которой чтут культуру, традиции и абы что строить не будут), во-вторых, "китайщины" и без моего "адвокатирования" полно, оглянитесь вокруг, а в-третьих, в плане строительства инфраструктурных объектов, нам до Китая, как до Луны...

Цитата (ElectricBus, 06.09.2019):
> грохочущая погремушка на раздолбанных путях [...] с бешеной электрокоррозией подземных коммуникаций

Это проблема не трамвая, а обслуживания инфраструктуры. Довести до плохого состояния можно любую систему.

И вот поддерживать и развивать проще и дешевле именно трамвай. Укладкой путей может много кто заняться, а много ли экспертов можно найти по строительству монорельса?

Подвижной состав можно заказать много откуда, и он поедет "из коробки". Много ли компаний производят подвижной состав для монорельса?

Разветвить трамвайную систему можно, либо с самого начала оборудовав стрелку, либо врезав её спустя много лет существования линии. Так ли просто обстоит дело с монорельсовыми стрелками?