Хорошо здесь, когда сухо! После дождя между путями болото, ещё хуже на 2 Садовой.

Цитата (татр-т6б5, 09.08.2019):
> Хорошо здесь, когда сухо!

Не сказал, бы. Такого срачельника в районе остановки общественного транспорта уже давно не видел.
Да и вообще, остался под впечатлением от поездки на "девяточке" в Заводской район. От грохота трамвая я реально не слышал того, что говорили мне друзья во время путешествия. Бедные водители...

Срач и грязь - это печальная норма для Саратова, увы.
Кстати, для острых впечатлений рекомендую 8-ку по Огородной. Апокалиптичные пейзаж, а пути.. Впрочем, надо сохранить интригу)

И до "восьмёрки" доедем, как нибудь. Наверное))
Но, признаться прочувствовав на себе изношенность ПС и убитость путевого хозяйства, разговоры о строительстве скоростного трамвая воспринимаю, как сказку. Хотя, сегодня прочитал новость, что Саратову пообещали ещё один мост Саратов - Энгельс, поэтому смело могу сказать, что у вас просто сказочный город))

Цитата (Aleks, 10.08.2019):
> просто сказочный город))

Скорее развелось огромное количество сказочников, сам же город можно назвать сказочным только с огромной примесью иронии и сарказма)

Цитата (Oleg Faktor, 10.08.2019):
> сам же город можно назвать сказочным только с огромной примесью иронии и сарказма)

Именно так)) Но, признаться, мне нравится Саратов с его хаотичным движением, контрастной архитектурой и гостеприимными жителями)

Цитата (Aleks, 10.08.2019):
> просто сказочный город

У нас вся область такая...

Цитата (Aleks, 10.08.2019):
> разговоры о строительстве скоростного трамвая воспринимаю, как сказку

Между тем надежда есть, поскольку это личный проект Володина и делается на федеральные деньги. 7 августа завершились конкурсные процедуры, определился подрядчик-проектант. Это солидная питерская контора. Лично наблюдал начало геодезических работ на трамвайном путепроводе на 3 дачной.
А вот где действительно все печально, так это на троллейбусах. Там перспектив вообще нет, судя по всему.

Цитата (татр-т6б5, 10.08.2019):
> А вот где действительно все печально, так это на троллейбусах. Там перспектив вообще нет, судя по всему.

Что дико при троллейбусном заводе под боком, который, как понимаю, произвёл больше всех траликов в мире

И при этом этот завод не сегодня-завтра коня двинет.

У троллейбусов, похоже, во всем мире перспектив нет... За границей их еще в прошлом веке в большинстве городов выпилили, а у нас теперь подтягиваются...

Заводу, действительно, было совсем плохо весной. К счастью, своей гражданско-общественной субъектности он не потерял и проблему удалось выдвинуть на федеральный уровень. Сейчас там новый директор, ветеран производства, новый инвестор в лице Трансмашхолдинга и некоторые перспективы по оживлению.

Цитата (татр-т6б5, 10.08.2019):
> новый инвестор в лице Трансмашхолдинга
Которому надо будет пробивать лоббистов в лице Группы ГАЗ и КАМАЗ.

Цитата (татр-т6б5, 10.08.2019):
> некоторые перспективы по оживлению
Оптиму вернут в производство, приколхозят туда АХ, снизят цену и пойдут покорять троллейбусников всей страны?

Цитата (tartan, 10.08.2019):
> Оптиму вернут в производство, приколхозят туда АХ

Оптиму вряд ли вернут, у нее проблемы с поставщиками некоторых узлов и с документами. Скорее стоит ждать разных версий Мегаполисов, включая дешевые.

В то же время АХ, кстати, приколхозить на Оптиму не проблема. Оптима изначально разрабатывалась под РКСУ, поэтому, если ее делают с ТрСУ - задний шкаф полупустой и туда можно напихать батарей. Более того, в природе такие Оптимы есть (например, в Севастополе поставки еще старой).

Хорошая ирония, но факт остаётся фактом. Трудно дать избыточную оценку лоббистким навыкам Трансмашхолдинга. Получить свою долю на рынке они смогут запросто, ибо как гласит золотое правило маркетологов - всегда легче продать то, что уже кем-то продается, а не изобретать велосипед :) Троллейбусы, между тем, не исключение.

Цитата (Виктор Селезнев, 10.08.2019):
> Оптиму вряд ли вернут, у нее проблемы с поставщиками некоторых узлов и с документами. Скорее стоит ждать разных версий Мегаполисов, включая дешевые.
Там, я насколько помню, с мостами проблема. Тот же Ишимбай напрячь можно под крупный заказ, а он будет 99%. А вот с Мегами главная проблема - нужно будет рембазы допиливать под их обслуживание, а это вложения, деньги не у всех есть.

Цитата (татр-т6б5, 10.08.2019):
> Хорошая ирония, но факт остаётся фактом.
Я абсолютно серьёзно насчёт Оптим. Это было бы очень хорошо.

Цитата (татр-т6б5, 10.08.2019):
> Трудно дать избыточную оценку лоббистким навыкам Трансмашхолдинга.
Вопросов нет, но даже им пробивать стремление к электробусам "московского" типа будет тяжко. Впрочем, пожелаем им удачи в деле оживления Тролзы, дело-то важное.

Цитата (tartan, 11.08.2019):
> с мостами проблема

Именно, но еще и с тем, что на них надо создать и сертифицировать все без исключения положенные электронные помощники торможения, срок старого сертификата истекает как раз в 2019 (или уже истек), а как есть новую сертификацию не пройдет - например, на наших саранских эти штуки стоят далеко не все.


Цитата (tartan, 11.08.2019):
> он будет 99%

Откуда такая уверенность :)? На деле города вроде СПб или Севастополя скорее купят Мегаполисы.

Цитата (tartan, 11.08.2019):
> нужно будет рембазы допиливать

Ну чисто теоретически можно и в Мегаполис впихнуть РКСУ, если речь об этом. Другой вопрос, что на самом деле возни с ТрСУ ведь реально меньше, основная проблема рембаз будет в том, что там пойдут сокращения - ибо столько людей на обслуживание электронного парка ни к чему, то же ТО-1 там делается потоком, машина еще и почти полный день на линии успевает отработать. Да и ТО-2 превращается в заявочный ремонт по сути, нет заявок - там делать почти нечего. Проблема электронных в другом - запчасти к ним дорогущие. Могут годы ездить с минимальными ТО, но если что сдохло, то могут встать очень надолго.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> надо создать и сертифицировать все без исключения положенные электронные помощники торможения
Вопрос вложений и желания.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Откуда такая уверенность :)? На деле города вроде СПб или Севастополя скорее купят Мегаполисы.
Есть Казань, где на Оптимах весь парк и к ним привыкли. Есть куча маленьких городов, где и Оптима не РКСУшная- адский хайтек, они от обслуги Мег в шок впадут и никогда из него не выйдут. Так что спрос будет.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Ну чисто теоретически можно и в Мегаполис впихнуть РКСУ, если речь об этом.
А зачем? Оптима же есть.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Проблема электронных в другом - запчасти к ним дорогущие. Могут годы ездить с минимальными ТО, но если что сдохло, то могут встать очень надолго.
И это главная опасность покупки Мег и им подобных. Встанут - и всё, приехали, если не будет вечного резерва в виде 682/Оптим/т.п.

> Вопрос вложений и желания.

Да, это так. Просто представитель завода на нашем сайте (до последних событий) прямо писал, что это делать не будут. Хотя, конечно, как знать.

> Есть Казань, где на Оптимах весь парк

Ну да, и Саранск туда же. Но на самом деле таким хозяйствам, которые уже пусть с горем пополам, но освоили электронные машины, продать Мегаполисы вполне можно. Были бы деньги (особенно актуально для Саранска) и в принципе желание сохранять и развивать троллейбусы.

> Есть куча маленьких городов, где и Оптима не РКСУшная- адский хайтек

Тут сложнее, конечно. Остается лишь наблюдать за лучшими из таких хозяйств, куда оно двинется.

> это главная опасность покупки Мег и им подобных. Встанут - и всё, приехали, если не будет вечного резерва в виде 682

Опасность есть, но, с другой стороны, когда электронные машины становятся преобладающими, с этим в итоге научаются работать. Собственно, сколько в Саранске электронных машин? 57. Сколько из них стоят? Ну на данный момент две. Стоят они хоть и довольно давно, но, скажем так, встали они в 2019 году. Когда речь идет о том, что стоит половина машин - обычно это половина машин из, например, четырех ;). Или же это ситуация какой-то катастрофы уровня ну если не развала СССР ;), то почти (я просто Ялту сразу вспомнил, где сдохли десятки ТиСУшных Шкод в 90-е годы, а старые РКСУшные ездили еще пару лет назад и, не заполни Крым новыми троллейбусами - и сейчас бы ездили). Более современный пример такой катастрофы - Белгород, но там вряд ли ТрСУ основной виновник. РКСУшные Оптимы (в Белгороде преобладают именно такие) как бы тоже не все на линии. А так даже взять Пензу - хозяйство тоже проблемное, но из 20 с чем-то электронных вот прямо труп одна машина. Ну можно освоить электронные машины, можно. В городах, где их не одна, не две, не пять, а всё же значимое количество, они в итоге ездят. Были бы деньги на их закупку, а главное - желание.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Просто представитель завода на нашем сайте (до последних событий) прямо писал, что это делать не будут
Захотят жить - и не на такое пойдут. Иначе УТТЗ с ТА их сожрут быстро по принципу "умри ты сегодня, а я завтра".

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Были бы деньги (особенно актуально для Саранска) и в принципе желание сохранять и развивать троллейбусы
Ещё умение управлять добавлю, а так всё верно.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2019):
> Ну можно освоить электронные машины, можно. В городах, где их не одна, не две, не пять, а всё же значимое количество, они в итоге ездят.
Можно, но сложно. Тут как раз надо на Чебоксары смотреть и их новые .08-е Меги. Как у них они будут себя чувствовать при в целом крайне достойном обслуживании и состоянии ПС, но отсутствии опыта работы с конкретно Мегами и им подобными.
Опять же, встаёт вопрос - а что будем делать с хозяйствами, где денег нет, возможности их найти тоже почти нет? Например: приходит нам в Йошкар-Олу 50 Мегаполисов/Авангардов/Горожан (вера в чудо не помешает). Что нам делать с их обслугой, если денег на З/П мало, рембаза не готова? Они до состояния ведер дойдут за пару лет, даже при энтузиазме персонала - просто обслуживание они любят хорошее, кувалдой и матом не починить.

Цитата (tartan, 11.08.2019):
> приходит нам в Йошкар-Олу 50 Мегаполисов/Авангардов/Горожан (вера в чудо не помешает). Что нам делать с их обслугой, если денег на З/П мало, рембаза не готова?

Ну если новые, то они с гарантией придут. В Саранск по поводу Оптим не раз приезжал представитель завода. А за время гарантии научитесь уже и сами ;).

Но вообще повторюсь, еще сильно зависит от количества. Если это одна машина или две - ясно, что гарантия будет на отвали.

Цитата (Виктор Селезнев, 12.08.2019):
> Но вообще повторюсь, еще сильно зависит от количества. Если это одна машина или две - ясно, что гарантия будет на отвали.
В этом и суть проблемы - мы точно партию в несколько десятков машин не потянем, на те пару Оптим еле наскребли. Кстати, по ним тоже хорошо отработали, они у нас уже 5 лет спокойно ездят.

Ну так Оптимы у вас контакторные. Еще бы они у вас не ездили)

Цитата (Герман Муромцев, 12.08.2019):
>контакторные
В этом и суть.