СТ хотят продлить до ТРЦ "Акварель" с последующей отменой трамвайного маршрута №4.

Хотеть можно многое... ))

Да там цела революция с отменой 65 и нескольких маршруток, плюс объединение 25 и 95

Это пока фантазии...
Их столько было,что всех и не упомнить.
Пусть сначала построят. А потом уже объединяют два разных маршрута (95 и 25), которые ходят по разным продольным ,а между ними в среднем 1,5 км расстояния.

Цитата (Алексей(VLG), 30.06.2019):
> Да там цела революция с отменой 65 и нескольких маршруток, плюс объединение 25 и 95

Откуда новость？

Цитата (Сергей_Н, 01.07.2019):
> Откуда новость？

Да там с одного жёлтого сайта, vogadmin называется

Цитата (Артур 001, 30.06.2019):
> СТ хотят продлить до ТРЦ "Акварель" с последующей отменой трамвайного маршрута №4.

уже лет 35 хотят)))) с переменной интенсивностью
и это более реально чем ковыряние в сторону СХИ.

Правда, продление за Обувную черевато переносом ЛЭП либо нарушением СНИПов - близко к домам получается.

Опять же открытым остается вопрос пересечения с ул. Автомобилистов.

Цитата (Алексей(VLG), 01.07.2019):
>
> Да там с одного жёлтого сайта, vogadmin называется

Ссылочку можно?

Цитата (Артур 001, 30.06.2019):
> СТ хотят продлить до ТРЦ "Акварель" с последующей отменой трамвайного маршрута №4.

Это только после турецкой пасхи.

Цитата (Алексей(VLG), 30.06.2019):
> Да там цела революция с отменой 65 и нескольких маршруток, плюс объединение 25 и 95

Вы серьезно? Питеравто добровольно уйдет с маршрута Жилгородок - Центр - Тулака и добровольно уйдет с маршрута через весь город по первой продольной? Это шутка такая?

Цитата (Сергей_Н, 01.07.2019):
> Ссылочку можно?

Вот тут смотрите ссылку

http://fotobus.msk.ru/photo/2226500/#1349307

Цитата (Сергей_Н, 01.07.2019):
> Вы серьезно? Питеравто добровольно уйдет с маршрута Жилгородок - Центр - Тулака и добровольно уйдет с маршрута через весь город по первой продольной? Это шутка такая?

А ты думаешь бесплатно они будут ездить? После 21 года им видимо платить не собираются по крайней мере за эти маршруты.

Цитата (Алексей(VLG), 01.07.2019):
> Цитата (Сергей_Н, 01.07.2019):
> > Ссылочку можно?
>
> Вот тут смотрите ссылку
>
> http://fotobus.msk.ru/photo/2226500/#1349307

Документ удалили.

Постараюсь как можно короче.
Ну это всё пока набросок. И многое зависит не только от «воздуха»- денег, но и упорства, а так же профессионализма.
Про реконструкции дорог ничего не скажу. Там более или менее всё правильно. За исключением того, что даже после всех введений дорог между 3-й и 1-й не прибавиться. Да и очень мало дублирующих дорог идущих параллельной второй продольной. И в принципе их даже не планируют строить новые. А ведь расстояние между первой и второй продольной в среднем 1,5 км.
К примеру, достаточно продлить дорогу от Кубинской до Репина( около 800 метров ) и получаем дублёр первой и второй продольных почти 2,5 км. до ул. Богунской
По поводу сделать ул.Кубинскую и ул. Зорге односторонними у меня тоже вопросы.
Я ещё понимаю, когда в Москве или в Питере делают дороги односторонним ими( точнее определённые участки) и между этими односторонними дорогами расстояние около 200 метров. Но тут же расстояние в среднем будет за 800 метров.
Теперь об электротранспорте.
1.Электричка. Её отменять в северной части( Мамаев Курган) только после ввода новой части СТ. Но откровенно говоря там и так мало народу.
2. Строительство новой линии СТ до Акварели на мой взгляд наиправёйшая задача. И то что там проходит ЛЭП это не проблема, а проблемка. ЛЭП можно убрать под землю. Там и коммуникации позволяют это сделать.
Что касается продление СТ до Спартановки, то на мой взгляд это тоже нужно, но мало вероятно, что так будет. Во-первых, по ул. Тракторостроителей и ул. Богомольцев также проходит ЛЭП. Хотя это проблемка небольшая, но её предстоит решать ,так же как и расширение ул. Тракторостроителей и строительство моста через речку Мокрая Мечётка.
Во- вторых, есть серьёзная проблема, которую вряд ли удаться решить( без изменения маршрута). Это подземные сети и коммуникации. Вдоль ул. Н. Отрады(по чётной стороне),а именно так планирую продлить СТ находится сети водоканала, газовые, электрические. У всех у них есть охранные зоны. Над ними что то капитального строить и возводить категорически запрещено. А это значит –нужно эти сети выносить. Стоит это очень, очень дорого. Но главное- их некуда выносить. Так , что проект утопичен.
Другая проблема. Почти по всей своей протяжённости СТ (СТ2 ) идёт вдали от жилых комплексов (за исключению её подземной части). А это примерно 150 метров от линии СТ до ближайших домов( ближайших!!!) .Как Вы понимаете СТ (и СТ2) не решают пока проблему передвижение людей по городу в полной мере.

Про ВАП.
Никуда не собирается уходить. И даже не планировал. У них есть желание закрепиться в городе и в области. Так , что возможно открытие новым маршрутов или усиление существующих. Что касается 65, то он почти полностью дублирует троллейбусный маршрут. Но у нас любят планировать и очень любят изменять планы.Так , что ещё не факт, что отменят 65.

Ребята, туфта это пока всё. Это для отчётности для Москвы, наверно.

Цитата (SergeiZ, 01.07.2019):
> Про ВАП.
> Никуда не собирается уходить. И даже не планировал. У них есть желание закрепиться в городе и в области.

До 1 января 2022 года они уж точно никуда не уйдут. Опорные маршруты пока не трогают. А вот вспомогательные уже почти все закрыли, что запускали.

Потому , что вспомогательные маршруты составлены не правильно.

А в чем проблема с ЛЭП ? У нас нет пересечений действующих трамвайных и троллейбусных маршрутов проходящих под ЛЭП ? ЛЭП , а точнее ее проблема исключительно в отмазках властей не продлять маршруты.
В идиале развитие трамвая вижу так :
Маршрут 1 параллельно со строительством 3 продольной через тоннель пустить на Комарова , Родниковую , Янтарный , Колизей с выездом на продольную в районе Энерготехникума и далее по продольной до Тополевой с кольцом у ПАТП-7.
Маршрут 4 и 3 продлить по низу ТРЦ Акварель с выездом на улицу Кирова и далее до конечной у ПАТП-7.
Троллейбусное депо 6 переоборудовать в трамвайное.

Цитата (ED9M, 02.07.2019):
> А в чем проблема с ЛЭП ?

там магистральная ЛЭП
Столб стоит на оконечности островка разделяющего встречные потоки на ул Автомобилистов. Перенос столба - капитальное строительство, плюс замена не менее 5км (суммарно) высоковольтного провода на более длинные участки. Увеличивать расстояние между опорами нельзя - только ставить дополнительные со смещением места. Итого - монтаж не менее 2 опор и замена самого провода. Чисто технически - вполне осуществимо, если решить вопрос с ЛЭП, городу не принадлежащей. Если ЛЭП не трогать - либо придется вести пути по нынешней проезжей части на ул Электролесовской, либо смещать ближе к домам, а не продолжать траекторию уже существующей линии..
Вторым вопросом встает пересечение планируемой трамвайной линии с оживленной на этом участке ул. Автомобилистов. Если до ввода "тулаковского" тоннеля это не было проблемой, то сейчас там движение оживленное. Пересечение в разных уровнях это во-первых дорого по самому строительству, во-вторых встает вопрос того же пересечения с ЛЭП (провода висят относительно невысоко).
Цитата (ED9M, 02.07.2019):
> Маршрут 1 параллельно со строительством 3 продольной через тоннель пустить на Комарова , Родниковую , Янтарный , Колизей

Дамбу или эстакаду через овраг параллельно 2продольной и перегону Чигиринская-Интернациональная...
А тянуть предварительно до 3продольной - это далеко и по слабонаселенной территории.

Цитата (SergeiZ, 01.07.2019):
> Потому , что вспомогательные маршруты составлены не правильно.

Да, ладно?
А 6к, 55к и 98 тоже были "не правильно" составлены?

6к и 55к хорошие были маршруты,не знаю, чего ВАП от них отказался, а 98 сгубили чудовищные интервалы (после маршруточных 3-5 минут автобусы ездили раз в 23-30 и до плюс бесконечности минут). Кроме того, если не путаю планы "мэрии", самые хлебные маршруты 3с и 36 на ПАЗы так и не перевели. Правда, ПАЗики в Волгограде не жалуют (провал ВАПа на 59 тому пример).
P. S. ED9M, ну ты и фантазер))) Превзошёл сам себя)

Признавайтесь, где траву берете?

Проект маршрута 1 с остановками :
Ужгородская/Нежданова
Кирпичный завод
Улица Ивановского
Улица Тимирязева
Улица Малиновского
Улица Тормосиновская
Улица Шумского с действующими автобусными остановками
Улица Маршала Василевского
Улица Маршала Воронова
Кардиоцентр
Улица Засекина
Улица Саноторная
ЖК Парк Европейский
Энергетический Колледж 1
Энергетический Колледж 2 и далее до ПАТП-7 по действующим ОП.
Проект маршрута 3/4
Улица Автомобилистов
ТЦ Лента
ТЦ Акварель
Горная Поляна
Улица Никитина
Далее по Кирова и действующим ОП.

Цитата (ED9M, 02.07.2019):
> с выездом на продольную в районе Энерготехникума

Перебор с фантазией...
Там активная стройка жилых домов. Парк Европейский, Санаторный. Места для строительства трамвайной сети - нет.


Цитата (ED9M, 02.07.2019):
> и далее по продольной до Тополевой с кольцом у ПАТП-7.

Где пути прокладывать? Более реально до бывш. конечной троллейбусов.

Цитата (ED9M, 02.07.2019):
> Маршрут 4 и 3 продлить по низу ТРЦ Акварель с выездом на улицу Кирова и далее до конечной у ПАТП-7.

Бред. Там дорогу несколько лет планируют проложить, которая должна связать Кирова и Автомобилистов, а тут пути.

Если маршрут трамвая 1 до Комарова продлить, это уже будет мега фантастика.

Цитата (SergeiZ, 02.07.2019):
> https://docviewer.yandex.ru/view/1413171...Njk3In0%3D

Эх, всё красиво нарисовано и написано. Жалко, что это очередные сказки...

Фантазия не фантазия , но перспектива у трамвая идти на гору есть ибо туда сейчас город растет и нужно думать на перспективу, речь о быстрой прокладке путей не идет , можно разбить на участки .
Действующая сеть исчерпала резервы для роста , ее нужно расширять , причем туда , где пока мало маршруток и автобусов.

Цитата (ED9M, 03.07.2019):
> перспектива у трамвая идти на гору есть

Прикиньте капитальные вложения. И сравните с таковыми у автобуса.

Протянуть линию можно будет если найти и доказать нужность и преимущество именно трамвая. Что в условиях крайних лет 25-30 малореально

Тогда есть смысл пойти по пути тотального отказа от ГЭТа с полной заменой на автобус. Оставить СТ , 13 и 11 и все.
На месте рельс можно новые дороги построить и запустить маршрутки с автобусом. Трамвайное депо 2 очень удачно расположено , туда можно базу ПитерАвто или ПАТП-7 запустить , место для подачи машин идеальное.

Про капитальное вложение это вы правильно написали. Трамвай это драйвер развития территории и вложение на года , которые будут работать. Только вот сеть нужно развивать , маршруты действующей сети только ведут трамвай в пропасть.

Цитата (ED9M, 04.07.2019):
> сеть нужно развивать , маршруты действующей сети только ведут трамвай в пропасть.

Создавайте проекты, защищайте. Глядишь хоть что-то из них осуществится.

Выход СТ на Электролесовскую и продление СТ\3\4 за Акварель - более-менее реализуемо. И паспоток обещает быть. Продление 3\6\7 на набережную к Гасителю - тоже возможно, но никто не предлагает.

А вот предлагаемое Вами продление 1 как-то слишком фантастично. Объемы капитального строительства огромны, а паспотока по трассе не наблюдается. В обозначенных Вами жилмассивах общественный транспорт БВ и ОБВ не востребован толком. Там нормально на данный момент СВ хватило бы.

Это не фантастично , это проект в генплан , опятьже в один прием реализацию этого плана я и не предлагаю.
ЖК Комарово в этом году + 3 дома , Колизей + 4 дома , ПЕ + 3 дома , Родниковая + 8 , всего на этих территориях запланировано только более 50 жилых домов. Параллельно со стройкой трамвая нужно строить продолжение дороги от Нежданова до Ивановского до Шумского и с выходом на Засекина. Это фактически 3 продольная до Кировского и фактически западный городской участок СТ.

Цитата (ED9M, 04.07.2019):
> ЖК Комарово в этом году + 3 дома , Колизей + 4 дома , ПЕ + 3 дома , Родниковая + 8

Контингент покупающих НОВЫЕ квартиры в ТАКИХ массивах не учитываете? В 95% у них есть автомобили. В 30% более 1шт.

ОТ для жителей этих массивов сугубо дополнительное удобство, а не насущная необходимость

Это вы серьезно написали ? Из более-менее дорогих там только Новый Свет позиционируется, остальное , это дешевое жилье для тех , кому хоть где то жить устроиться , до машин там народу еще далеко ибо ипотека жмет.

"Дешевое". К этому дешевому без 1,3-1,5 млн за однушку и близко не подходи. Посему, кто может позволить себе это кущерявое удовольствие, может позволить себе и автомобиль. Дворы забиты.

Цитата (Артём Дмитриев, 04.07.2019):
> "Дешевое". К этому дешевому без 1,3-1,5 млн за однушку и близко не подходи. Посему, кто может позволить себе это кущерявое удовольствие, может позволить себе и автомобиль. Дворы забиты.

А это дорого? Это еще вполне. Насчет автомобилей - ну жители прекрасно понимают что надеяться можно только на себя. Поэтому между выбором: либо утрамбовываться в ржавый газельваген либо ехать на машине с комфортом те кто могут себе позволить авто его покупают. Потому-что это не роскошь. Надеяться на власти - это надо быть совсем тронутым, учитывая какой трэш в городских пассажирских перевозках сейчас.

Что качается фантазий человека-электрички: это мечты типичного школьника. Трамвай по всяким кущерям кривыми маршрутами никому не нужен. Жаль что это не понимают те, кто рисуют продолжение СТ на Спартановку через Нижний тракторный.

Цитата (Сергей_Н, 04.07.2019):
> Трамвай по всяким кущерям кривыми маршрутами никому не нужен. Жаль что это не понимают те, кто рисуют продолжение СТ на Спартановку через Нижний тракторный
СТ весь через "кущеря" (вдоль промзоны) проходит.
В посёлке Нижний Тракторный проживает на данный момент около 5000 человек. В ближайшее время, вдоль ул. Тракторостроителей ( со стороны Волги) будет застройка многоэтажных жилых домов.
И главное. По другому до Спартановке линию СТ не провести. Но вот как по Спартановке будет идти-это ещё вопрос !
Как уже говорил, там магистральные коммуникации сетей . Выносить некуда, а строить над ними строго запрещёно. Тут так. Или будет СТ, но тогда не будет остального- электричество, воды и газа...

Цитата (SergeiZ, 04.07.2019):
> СТ весь через "кущеря" (вдоль промзоны) проходит.
Он так уже проходит. Уже прикатан и исторически "приинфраструктурен" (ничего так термин да?)

Цитата (SergeiZ, 04.07.2019):
> По другому до Спартановке линию СТ не провести. Но вот как по Спартановке будет идти-это ещё вопрос !

Чисто гипотетически - только вдоль Волги. Между домами и берегом.
Но это всё даже не вилами по воде.
И это в плане доступа не кузяво.

Цитата (SergeiZ, 04.07.2019):
> вдоль ул. Тракторостроителей ( со стороны Волги)
Это на прибрежной территории Тракторного? (между Кислородным и площадкой байкшоу)

Цитата (bookwar79, 05.07.2019):
> Это на прибрежной территории Тракторного? (между Кислородным и площадкой байкшоу)

Вместо кислородного.Там уже готовят землю. И далее да, бывший Степной посёлок(снесён) и до площадки байкшоу.

Цитата (SergeiZ, 05.07.2019):
> Там уже готовят землю.

там же еще бывшие цеха тракторного есть. И еще довоенные маслохранилища... Это углубленные многотонные бетонные емкости с останками системы пароподогрева. Забодаешься ломать и засыпать...

Не забодались. Убирают.