Офигеть. На вагон таких лошадиных размеров сделали одно(!) боковое табло. Инновационно.

Интересно, наличие бумажки с № 30001 под лобовым стеклом означает, что к 20-му числу его нанесут на вагон?

И можно ли уже менять профиль с "№ б/н" на "№ 30001"?

Цитата (Stanly, 18.04.2019):
> Офигеть. На вагон таких лошадиных размеров сделали одно(!) боковое табло. Инновационно.

Ну так вагон же не под конкретного заказчика. Будет в ТЗ предусмотрено табло в каждой секции или в каждом окне - это поставить не проблема.

Цитата (Captain-Lt., 18.04.2019):
> Интересно, наличие бумажки с № 30001 под лобовым стеклом означает, что к 20-му числу его нанесут на вагон?

Нет.

Будут ли испытания с пассажирами?

Ему бы морды от первых 931М и нормальное расположение дверей (одну в центре или 2 у тележек в средней секции и по одной с двух сторон у гармошки в крайних), тогда будет хорошо

Цитата (Delsin, 18.04.2019):
> нормальное расположение дверей

Это тоже НОРМАЛЬНОЕ расположение. Ассиметричное расположение дверей в двусторонних трамваях встречается. И плюс такой компоновки - то что всегда есть накопительная площадка напротив двери, независимо от стороны вагона.

А симметрично двери делать не стали чтобы секция не сложилась в случае ДТП. Это инфа от одного из разработчиков вагона.

Цитата (Мих@N, 18.04.2019):
> А симметрично двери делать не стали чтобы секция не сложилась в случае ДТП. Это инфа от одного из разработчиков вагона.

Что-то у других производителей двери всегда симметричны.

Цитата (Stanly, 18.04.2019):
> Инновационно.

И зачем его двусторонним сделали? Что, скоро появятся островные трамвайные платформы посередине путей для высадки/посадки слева?

Двухсторонние делают при отсутствии разворотных колец. У вас уже МТТА-2 по такой логике работали.

И где, интересно, в Москве отсутствуют разворотные кольца? МТТА-2 был репутационный эксперимент Собянина. Сейчас там кольцо и всё нормально.

Возможно ветка в Бирюлёво бодет без кольца, но не факт, что она вообще будет. Боюсь, не будет ли эксперимента по ликвидации крупных колец, вроде Октябрьской, где земля дорогая...

Цитата (ista011, 18.04.2019):
>
> Что-то у других производителей двери всегда симметричны.

Не всегда.


Цитата (Andrew Gri-Shen, 18.04.2019):
> И где, интересно, в Москве отсутствуют разворотные кольца?

Такие вагоны полезны во время ремонтов даже когда есть кольца

Цитата (Andrew Gri-Shen, 18.04.2019):
> МТТА-2 был репутационный эксперимент Собянина. Сейчас там кольцо и всё нормально.

Также использование двухсторонних вагонов целесообразно на линиях, которые будут построены на уже уплотненных территориях. И да, там, где земля дорогая.

А когда он уже выйдет на маршруты?

Цитата (Andrew Gri-Shen, 18.04.2019):
> МТТА-2 был репутационный эксперимент Собянина. Сейчас там кольцо и всё нормально

К Собянину это вообще не имело отношения. МГТ сам это всё сделал.

Цитата (GORSKY, 18.04.2019):
> Также использование двухсторонних вагонов целесообразно на линиях, которые будут построены на уже уплотненных территориях. И да, там, где земля дорогая.

Нормальные платформы можно построить почти везде. Разворотное кольцо тоже при желании можно вписать где угодно. А двусторонние вагоны - это удорожание за счёт второй кабины, потеря места в салоне за счёт неё же и сидячих мест за счёт лишних дверей.

Цитата (Daniar Safiułlin, 18.04.2019):
> А когда он уже выйдет на маршруты?

Когда-нибудь, когда будет на балансе МГТ

Цитата (amsecret, 18.04.2019):
> когда будет на балансе МГТ

Тогда как на 21 маршруте законно работал 71-630? Он тоже на балансе МГТ никогда не был.

Цитата (Дядя Стёпа, 18.04.2019):
> Тогда как на 21 маршруте законно работал 71-630? Он тоже на балансе МГТ никогда не был.

На него был договор с Мосгортрансом об испытаниях на линии с пассажирами.

Цитата (ista011, 18.04.2019):
> Что-то у других производителей двери всегда симметричны.

http://transphoto.ru/vehicle/12643/#n12650 http://transphoto.ru/vehicle/420421/ http://transphoto.ru/vehicle/433542/ http://transphoto.ru/vehicle/35936/
- Эти, стало быть, не считаются?

А вообще у большинства двусторонних трамваев симметричная компоновка более распространена, я думаю, поскольку секции как правило короче, и потому в плане прочности вопросов меньше, плюс иногда вообще нет особо выбора, куда пихать дверь. Я уже не говорю о том, что средняя секция 934-го основана на кузове 911-го, который изначально односторонний, и при симметричной компоновке пришлось бы его как-то усиливать. И самое главное, кто вообще сказал что симметричная компоновка обязательно лучше, только потому что она более распространена?

Даже отсюда видно, что средняя секция выдавливает первую/последнюю из кривой... Горесоздатели...

Некоторый обратный вынос у все вагонов такой компоновки. Это плата за несовпадение оси поворота тележки средней секции и оси поворота узла сочленения.

Цитата (Мих@N, 18.04.2019):
>
> Это тоже НОРМАЛЬНОЕ расположение. Ассиметричное расположение дверей в двусторонних трамваях встречается. И плюс такой компоновки - то что всегда есть накопительная площадка напротив двери, независимо от стороны вагона.
>
> А симметрично двери делать не стали чтобы секция не сложилась в случае ДТП. Это инфа от одного из разработчиков вагона.

Гражданин Винокур перелогиньтесь)))
Несовпадающие двери это скорее родовое проклятие которое тянется за ПК ТС еще с тех времен когда никакого ПКТС не было а гражданин Винокур работал на УКВЗ. Ну не умеют они по другому в двухсторонние вагоны. Это еще на КТМ-11 было.

Цитата (Сергей_Н, 19.04.2019):
> Ну не умеют они по другому в двухсторонние вагоны. Это еще на КТМ-11 было.

КТМ-30 они как-то умудрились сделать симметричным.

Цитата (Антон Чиграй, 19.04.2019):
> КТМ-30 они как-то умудрились сделать симметричным.

Видимо звезды так сошлись. с 631-02, 623-03 так не получилось.

Цитата (Сергей_Н, 19.04.2019):
> Несовпадающие двери это скорее родовое проклятие которое тянется за ПК ТС еще с тех времен когда никакого ПКТС не было а гражданин Винокур работал на УКВЗ. Ну не умеют они по другому в двухсторонние вагоны. Это еще на КТМ-11 было.

Ну есть такая штука, что никто не обязывает покупать вагон, если конфигурация дверей не устраивает)

Цитата (Антон Чиграй, 19.04.2019):
> КТМ-30 они как-то умудрились сделать симметричным.

А где в 71-630 были предусмотрены места для инвалидов?

В итоге какая цель прибытия этого вагона в Москву? Если такие будут поступать, то для каких целей?

Цитата (GORSKY, 18.04.2019):
> Также использование двухсторонних вагонов целесообразно на линиях, которые будут построены на уже уплотненных территориях. И да, там, где земля дорогая

Преимущества двусторонних вагонов и ежу понятны. Мне интеренсо зачем и где именно в Москве это нужно.

Да с чего вы взяли то, что их брать собрались？ Сколько всего уже катали. Просто Москва заценит вагон, а тверичане протестят свое творение на вживую рельсах, не в Твери же это делать.

Цитата (Сергей_Н, 19.04.2019):
> Несовпадающие двери это скорее родовое проклятие

Мне нравится логика хейтеров ПКТС. Мало того что все кому нравится что-то тверское проплачены лично "железным Феликсом", если ПКТС внедрил какое-то спорное (а что в нём спорного окромя того что выглядит "некрасиво"? Объективно это даже удобнее в плане доступа к накопительным площадкам) решение - значит это фу и вообще так делать нельзя. Правда, закон обратной силы не имеет и то что такая же компоновка дверей у Дювага и Штадлера как показано выше - это не считается. ЭТО ДРУГОЕ™

Цитата (Daniar Safiułlin, 18.04.2019):
> А двусторонние вагоны - это удорожание за счёт второй кабины, потеря места в салоне за счёт неё же и сидячих мест за счёт лишних дверей.

Так средняя секция длиннее. Это компенсирует потерю места из-за второй кабины.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 19.04.2019):
> Мне интеренсо зачем и где именно в Москве это нужно.

Я не знаю). В Питере же оказались нужны.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 19.04.2019):
> Цитата (GORSKY, 18.04.2019):
> > Также использование двухсторонних вагонов целесообразно на линиях, которые будут построены на уже уплотненных территориях. И да, там, где земля дорогая
>
> Преимущества двусторонних вагонов и ежу понятны. Мне интеренсо зачем и где именно в Москве это нужно.

А это и не для Москвы делалось, хоть и покрасили его в московские цвета.

Цитата (Otherside, 18.04.2019):
> Даже отсюда видно, что средняя секция выдавливает первую/последнюю из кривой... Горесоздатели...

Вам кажется. Иначе весь Волгоград был бы завален выдавленными крайними секциями ЛВС-2009. Но волгоградцы жалуются на этот трамвай по любому поводу, но только не по этому. А так безусловно прохождение S-образной кривой даёт незабываемые впечатления пассажиру в самом хвосте ЛВС-97, ЛВС-2005, ЛВС-2009 или Чижика. Но выдавить крайнюю поворотную тележку ещё ни одной центральной секции не удалось и не удастся.

P.S. Лев далеко не первый отечественный восьмиосник вообще и такой компоновки в частности. Его прямые аналоги ЛВС-93 и ЛВС-2009, из неотечественных - Чижик. Восьмиосники с тележками под сочленениями ЛВС-89 и Tatra KT8D5.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 18.04.2019):
>
> Возможно ветка в Бирюлёво бодет без кольца, но не факт, что она вообще будет.

Не будем каркать. Надо, чтоб она была, и дай Бог, чтоб была! Ибо, в Бирюлево метро придет крайне не скоро, году к 30-му. Да и МЦД-5, включающий в себя Павелецкое направление запустят ненамного раньше, чем Бирюлевскую линию метро. И поэтому, продление 1-цы из Чертаново в Бирюлёво было бы великим подспорьем.

Цитата (GORSKY, 19.04.2019):
> Так средняя секция длиннее. Это компенсирует потерю места из-за второй кабины

Сравнивайте с вагоном такой же длины, но с одной кабиной и с дверьми лишь с одной стороны. Сравнение длинного двустороннего с коротким односторонним в корне некорректно.

Цитата (Влад96, 19.04.2019):
> А это и не для Москвы делалось

Разве не было речи о потенциальном переводе московской «единички» в Чертанове на обслуживание «Львами»? Куда метили ПК ТС, если не сюда? Неужели в Волгоград или Казань?

Цитата (Славик, 20.04.2019):
> Сравнивайте с вагоном такой же длины, но с одной кабиной и с дверьми лишь с одной стороны.

Но я не замечал, чтобы в Берлине двухсторонние вагоны причиняли этим дискомфорт.

Цитата (Гриша, 20.04.2019):
> Надо, чтоб она была, и дай Бог, чтоб была!

Вы проект видели? Линия в никуда. Если бы она,как в Строгино была, то да. А трамвай от метро в промзону будет максимум обслуживать Сельгрос и кладбище. Ответвление к ЖК Царицыно тоже не очень понятно, им до м.Царицыно 10 минут ехать

Цитата (Славик, 20.04.2019):
> Куда метили ПК ТС, если не сюда?

Была же информация, что новые питерские концессии пригородного трамвая будут использовать именно "Львов". Если, конечно же, эти концессии вообще состоятся.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.04.2019):
> Цитата (Славик, 20.04.2019):
> > Куда метили ПК ТС, если не сюда?
>
> Была же информация, что новые питерские концессии пригородного трамвая будут использовать именно "Львов". Если, конечно же, эти концессии вообще состоятся.

Точнее, под проект концессии в Шушары и Славянку. ПК ТС, насколько я знаю, тесно с ними сотрудничает.