ООО, поздравляю Ярославль!

Приехал таки

Система управления - ТрСУ + АТД ?

Да-ааа!!! Вот думаю именно в Ярике он будет наиболее интересен в среде. Особенно если его (что скорей всего) поставят на 1-й маршрут!
Мегаполис для Ярославля - равносильно в своё время Татре Т2 для "деревянной" Москвы!
Поздравляю! Классно он будет смотреться на фоне древней архитектуры! При возможности надо будет его "половить"!

все мегаполисы пойдут на первый маршрут.

Вот это ещё более Здорово! А сколько их всего планируется? А то глядишь летом, когда приеду уже всю "единицу" "омегаполесят"!

всю нет) 5 из 14 будут мегаполисы

Ярославль сделал правильный выбор!

Вот только мало, кто посчитал этот выбор правильным, от закупок Мегаполисов уже отказались Краснодар, Мурманск, Казань и Петербург и только Москва, Саратов и Брянск намерены и дальше их приобретать.

Москва, Саратов и Брянск всё правильно делают! Молодцы!

Вместо 5 мегаполисов можно было бы 6-7 гармоней Тролза-62052 купить. Мегаполис никак не решает транспортных проблем. А проблемы уже сейчас есть на 5 и 9 маршрутах, где при совместном интервале 1.5 мин. даже гармони забиваются битком. А уж когда на Чкалова трамвай закроют... Ну не Мегаполисы же с ЛиАЗами туда! Трамваи раз в 3 мин. битком - здесь только троллейбусы-гармони помогут.

К сожалению, власти считают, что на данный момент общий выпуск общественного транспорта в городе вполне сформирован и расширять сеть или увеличивать выпуск не имеет смысла. Поэтому решено "повышать качество". Однако, не всё так хорошо, как кажется. На 604 тыс. чел. в час пик выходит 394 единицы ОТ. Днем и вечером - гораздо меньше, т.к. 2/3 автобусов работают по разрывным графикам.

К слову, Мегаполисы - скорее пиар-акция, нежели стремление поднять качество обслуживания. Пять низкопольников среди 178 машин (именно столько будет после завершения поставки, не считая будущие списания) - капля в море. Зато сколько шума! Сколько статей, прославляющих мэра! К тому же, учитывая размер закупки (50 троллейбусов) вряд ли стоит ожидать в ближайшие лет 5 новья. Тем более низкопольного.

ИМХО: надо сначала все проблемы с транспортом в городе решить, коих предостаточно, а потом уж такой дорогой ПС закупать.

Интересное сочетание - Мегаполис и депо-2! Ведь депо-2 не обслуживает маршрут №1, на котором будут ходить Мегаполисы.

Ну... перегонят

Ну вообще-то если и закупать крупную партию, то надо закупать современный ПС, то есть все 50 по хорошему должны быть Мегаполисами. Причём штук 10 из них ещё и длинными Мегаполисами. А так я согласен с Михаилом Костровым, это похоже на пиар городской администрации.

Пусть пиар, но уже хотя бы вспомнили об инвалидах!Они тоже пользуются общественным транспортом!

А почему вспомнили только об инвалидах, ездящих по первому маршруту? Тогда надо раскидать Мегаполисы по пяти маршрутам и сделать для них жёсткое расписание, вот это будет больше похоже на заботу об инвалидах.

Соболезную Ярославлю

Ярославль - 604 тыс чел., на них 394 единицы ОТ.
Одесса - 1 млн. чел., на них около 300 единиц ОТ ежедневного выпуска (130 трамваев, 100-110 троллейбусов, 50-70 автобусов средней и большой вместимости).

Сравнение явно в пользу Ярославля.

Цитата (Чока, 08.12.2008):
>Тогда надо раскидать Мегаполисы по пяти маршрутам...
Вообще то в Ярославле не 5 маршрутов,а 8! Если по номерам перечислить,то это №1, №2, №3, №4, №5, №7, №8, №9.

Вообще кто-нибудь из радующихся видел ЭТО вблизи? А салон грузовика с редко установленными сиденьями? А кривые молдинги и незапирающиеся панели? А сочетание точечных фар с поворотниками от УАЗика? Площадка крепления штанг как будто поставленная на крышу автобуса....

Разгружали в депо2 с трейлера, так как по габаритам в центр не пролезал.

Деповчане разочарованы с первого взгляда...

Тролзе имхо пора на покой...

Вспомнил - Кабину видел кто нибудь? Руль а-ля КАМАЗ и рычажки из КТМ5 60х....

Нет слов..

Поддерживаю, у всех 4 моделей троллейбусов, поставляемых сейчас в Ярославль, куча разных косяков. А хороший троллейбус, по-вашему, Ярослав, какой (из выпускаемых на данный момент моделей)?

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 08.12.2008):
> Вообще то в Ярославле не 5 маршрутов,а 8!

Я в курсе, но раскидать 5 машин на 8 маршрутов невозможно или вы не согласны?

Цитата (Михаил Костров, 08.12.2008):
> Поддерживаю, у всех 4 моделей троллейбусов, поставляемых сейчас в Ярославль, куча разных косяков.

У Мегаполиса может и куча косяков, но по словам брянцев они мелкие, по надёжности машина неплоха.

Если на ней полностью Чергосовское оборудование стоит, то да, машина оч надёжная, косяки обычно по мелочи, кузофф у мег крепкий!
Единственный минус тока салон!

Цитата (Чока, 08.12.2008):
> А почему вспомнили только об инвалидах, ездящих по первому маршруту? Тогда надо раскидать Мегаполисы по пяти маршрутам и сделать для них жёсткое расписание, вот это будет больше похоже на заботу об инвалидах.
Немного оффтопа, но автобусный перевозчик ЯТК купил летом по штуке ЛиАЗ-5292 и 6213. Расписания у них фиксированные. Так вот, особого отличия пассажиров в них я не видел, а в условиях "сельдебочкового" метода перевозки пассажиров ЛиАЗовские высокополы однозначно лучше, т.к. там нет бездарного расходования места. Хотя за сидушку в заднем накопителе надо бы...
Конец оффтопа.

Цитата (Чока, 08.12.2008):
> А почему вспомнили только об инвалидах, ездящих по первому маршруту? Тогда надо раскидать Мегаполисы по пяти маршрутам и сделать для них жёсткое расписание, вот это будет больше похоже на заботу об инвалидах.
А до инвалидов кто расписание доводить будет? Пример выше. А маршрут №1 всё-таки лицо города, не зря на него стараются троллейбусы получше поставить. Всё-таки связь вокзала с центром города.

Цитата (Лученецкий Ярослав, 08.12.2008):
> Разгружали в депо2 с трейлера, так как по габаритам в центр не пролезал.
В смысле? На жёсткой сцепке с тягачом не проходил или его на трейлере везли? Если на трейлере, то ещё вопрос - его не по ж/д доставляли? Или тягачом с грузового двора тащить не хотели, боялись повредить?

Цитата (Макс И, 08.12.2008):
> Немного оффтопа, но автобусный перевозчик ЯТК купил летом по штуке ЛиАЗ-5292 и 6213. Расписания у них фиксированные. Так вот, особого отличия пассажиров в них я не видел,

Так ведь инвалидов всё-таки не миллионы и не тысячи, да и их самостоятельность в России пока не развита, но это же не значит, что к ней не надо стремиться. Наверно ЯТК всё-таки правильно поступил, глядишь и появятся колясочники без сопровождения на остановках.

Можно вопрос: как переводится на русский "так по габаритам в центр не пролезал"? По какому габариту? В центр чего? Не пролезал откуда и куда?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 08.12.2008):
> Ярославль - 604 тыс чел., на них 394 единицы ОТ.
> Одесса - 1 млн. чел., на них около 300 единиц ОТ ежедневного выпуска (130 трамваев, 100-110 троллейбусов, 50-70 автобусов средней и большой вместимости).
> Сравнение явно в пользу Ярославля.

В Ярославле сейчас выпуск трамваев 56 единиц, а как известно, трамвай перевозит значительно больше пассажиров нежели автобус, поэтому тут еще вопрос!
Низкопольник-благо! Таким должен быть весь ОТ. Кроме этого, необходимо делать такие остановки, чтобы подвижной состав мог вплотную прижиматься к посадочной площадке. В таком случае наш ОТ будет комфортным и удобным для проезда всех пассажиров.

Цитата (Дмитрий Васильев, 09.12.2008):
> Низкопольник-благо! Таким должен быть весь ОТ.

Низкопольник низкопольнику рознь. И далеко не любой низкопольник есть благо. Есть нормальные низкопольники, а есть такие, при поездке в которых думаешь "уж лучше бы старые высокопольники закупали, чем это Г...". Низкопользность должна быть не ради низкопольности, а продуманной и удобной людям. И удобной не только инвалидам и пассажирам с колясками, а именно всем. Тот же низкопольник, который изображен на этой фотографии, это именно та самая низкопольность исключительно ради низкопольности и не более того.

Везли на автомобильной платформе, не пролезал под КС троллейбуса по дороге в депо1, поэтому довезли до депо2, разгрузили в депо2 и дальше тягачем в депо1, хотя по депо2 он сам ездил.

PS: Насчет лучшего троллейбуса - это может перейти во флейм, но
с точки зрения пассажира думаю это ЛИАЗ, при условии что нумерация маршрутов будет сквозная с автобусами
с точки зрения водителей конечно на сейчас тролза 016-02
с точки зрения кузова тоже ЛИАЗ
У Лиаза насколько я знаю есть один момент, который поймется с годами - это расположение ТЭД в заднем свесе АВТОБУСА.

016-02 это нелепый тюнинг 682Г
Мегаполис - вообще сарай ужасный со всех точек зрения - это способ понтоваться нищим властям города.
ЛИАЗ - ИМХО нормально, только надо делать разные цветовые схемы для тролей и басов, И может быть разработать разные маски, так как у нас в городах тугоумные власти не понимают что нумерация маршрутов должна быть сквозная.

Поездил я на ЛиАЗе в Туле и, честно говоря, не впечатлил меня ЛиАЗ. Для пассажиров не очень удобная машина. После ЛиАЗа сел в ВМЗ 5298, так ВМЗ порядком комфортабельнее: и по уровню шума, и по плавности хода. А что до удобства салона, то в ВМЗ например сидений больше стоит. А что до Мегаполиса, то например та машина, которая 1100 в Брянске на сарай никак не тянет, довольно приятный троллейбус.

Цитата (Shurik, 08.12.2008):
> Если на ней полностью Чергосовское оборудование стоит, то да, машина оч надёжная, косяки обычно по мелочи, кузофф у мег крепкий!
> Единственный минус тока салон!

Вот-вот... Ключевое слово - салон! Но как я понл, для бОльшей части пишущих тут, главное - внешний вид и низкий пол.

PS Вспомните как Мегаполисы горят. Это к вопросу о безопастности.

Любой троллейбус хорошо горит, если хорошо поджечь :) А сам по себе, тьфу-тьфу-тьфу, пока ещё ни один Мегаполис не сгорел.

в Вологду бы мегаполисы!

ИМХО Ярославль сильно ошибся, взяв Мегаполисы. За привлекательными фарами и полностью низким полом мы видим отстойный неудобный салон, годящийся в-основном для перевозок после полуночи. Гнилые понты в-общем.
У Ярославля скоро 1000ти летие. Ежу понятно, городу нужны современные низкополы, а не тюнингованные девятки. Но почему бы не взять АКСМ-321 тогда? :)
На мой взгляд АКСМ-321- лучший низкопольный троль ( а такие Ярику и нужны сейчас) в России и окрестностях. Можно заговорить про ВМЗ 5298, или даже Авангард, вот только их качество ( по отзывам из парков, да и уже две машины сгорело новых) не на должном уровне. БТЗхи, по опыту предыдущих моделей, тоже не айс.
ЗЫ: Гармошки закупать планируете?

Цитата (Лученецкий Ярослав, 08.12.2008):
> Вообще кто-нибудь из радующихся видел ЭТО вблизи?...

Видели и видим давно и часто! :-) Про салон, кол-во сидений, молдинги, панели и всё остальное - уже не раз перетерали вдоль и поперёк...

Со многим вышесказанным - согласен, но видимо: Мегаполис Мегаполису - рознь! Насколько купили - настолько и сделали! Примеров у отечественных производителей масса...
Да - троль не идеал! Но и не самое плохое что может быть, даже среди новья. А если сравнить со сгнившим в подавляющем большенстве ПС в регионах, какой-никакой прогресс всё же на лицо!

Цитата (кирилл NGE152, 09.12.2008):
> в Вологду бы мегаполисы!

Да нафига они вам нужны? У вас там своё местное производство куда более удобных низкопольных троллейбусов имеется.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 09.12.2008):
> Но как я понл, для бОльшей части пишущих тут, главное - внешний вид и низкий пол.

Очень похоже на то. Увидели низкий пол и крутой, точнее даже не крутой а просто необычный дизайн и всё, остальное не волнует. А то что в троллейбусе места кот наплакал, сидячих мест мало, стоячих также не сильно много, да и вообще салон неудобный, это уже дело десятое, хотя на самом деле для простого пассажира комфортность и удобство салона это главное в любой машине.

Я никогда не был поклонником Мегаполиса! С моей точки зрения ВМЗ и АКСМ сейчас достойных конкурентов НЕТ!

"Дизайн" Меги - это хороший PR ход для повышения продаж по принципу: "каждой сельской администрации - по "понтовому" троллу!" Каждый Голова теперь может за относительно малые деньги купить себе "псевдоновомодную игрушку" и гордиться до безчувствия своей заботой об подопечном народе.
Каждый из них бывает в столице, и в свою очередь как она на Западе, слизывает с неё все "псевдомодные" побрякушки! Главное "шоб было бо(h)ато - как в самой Москве! Круто!" :-(
Мэр Ярославля явно проедет в нём не более одного раза - только на презентации, вместе со всей своей администрацией и в т.ч. руководителем ГЭТа. Места, поручней, салона и всего прочего им точно хватит, а что там дальше - это им уже будет не важно. Они-то в нём больше никогда не появятся, зато гордости то скоКА!

Цитата (Ramirez, 09.12.2008):
> ЗЫ: Гармошки закупать планируете?

По ходу это первая и последняя закупка перед 1000-летием. Объясняю почему... Программа была первоначально принята на 75 троллейбусов. которые должны были поэтапно закупаться с 2005 по 2010 гг. Потом ее урезали до 40 (и все 40 в 2008 г.). Потом прискакал ЯрКАМП со своими "тестовыми" ЛиАЗами и новый начальник КомПоТа (бывший автобусник) и было решено увеличить эту цифру до 50 за счёт 10 ЛиАЗов. И всё. Когда будет принята следующая программа по обновлению электротранспорта - неизвестно. На счёт трамвая скажу - на 99% - никогда.

Ну а по поводу гармошек, новый председатель КомПоТа сказал, что их использование неэффективно, потому что если в час пик они наполняются хорошо, то в непиковое время они воздух возят. Поэтому активных закупок автобусов и троллейбусов ОБВ не будет.

Неэффективны гармошки вне часов пик? А руководство эффективно? Сделать сколькзящий график с переменной работой на одном маршруте ОБВ в пик и БВ в междупиковые интервалы в нашей стране видимо никому не судьба. Это ж думать надо. Соображать, организовывать. Вот только Волгоградский СТ на это и хватило, а все остальные напрямки, через буераки :(

И это уже обсуждали: "эффективно" и "рационально" - это когда на каждом метре по 10 человек, т.е. "сельдебочковая" перевозка!

Цитата (СтаС, 09.12.2008):
> Сделать сколькзящий график с переменной работой на одном маршруте ОБВ в пик и БВ в междупиковые интервалы в нашей стране видимо никому не судьба.

У нас не то что структуру расписаний изменять - даже время круга на маршрутах сокращать не хотят. Хотя по автобусным, например, маршрутам ходят уже давно не Л-677, а куда более шустрые Л-5256, расписания заточены под Л-677 явно. Учитывая наличие радионавигационной системы, контрольные точки раньше расписания проезжать, скажем так, не желательно, поэтому автобусы плетутся по маршрутам на скорости 15 км/ч, потом еще по 10 мин. на конечных стоят. Спрашивается - почему люди маршрутки любят? Так они быстрее в 2 раза!

Артем +3, именно так в нашем городе и положено. Как-то я жаловался на то, что заменивший трамвай №4 автобус №19к ходит битком постоянно. В ответ на что мне прислали: "Заполняемость автобуса в час пик - 87% от 116 чел., то есть меньше предельно допустимой. Поэтому уменьшение интервалов не нужно." Или что-то в этом роде.

Цитата (Михаил Костров, 09.12.2008):
> Хотя по автобусным, например, маршрутам ходят уже давно не Л-677, а куда более шустрые Л-5256, расписания заточены под Л-677 явно.

Это везде такая проблема. Просто новые нормативы скоростей под современную технику не выходили, а БД-шники не хотят идти на риск и согласовывать их повышение самостоятельно. У нас был случай, приходит жалоба от пассажира, маршрут такой-то, автобусы таскаются как черепахи, ускорьте график, плз. Проверяем - действительно график сильно затянут. ОЭ парка составил новое расписание, всё подготовили, пошли согласовывать, а БД-шники не подписывают. Типа в утверждённые в 19лохматом году нормативы новый график не укладывается, а ускорять без них не дадим абы чего не вышло. И всё, вопрос повис в воздухе.

Цитата (Михаил Костров, 09.12.2008):
> "Заполняемость автобуса в час пик - 87% от 116 чел., то есть меньше предельно допустимой.

Пусть мне покажут как в городской ЛиАЗ может набиться эти 116 человек. А ещё лучше наберут эти самые 116 человек среди себя, коллег и подчинённых да на своём примере продемонстрируют. А я постою в сторонке с видеокамерой и поржу над тем, как они архивироваться в автобус будут. Реально даже заявленные ими 87% (101 человек) набьётся только если часть людей залезет в кабину, а ещё часть сядут на коленки к другим пассажирам. А 116 человек влезет только если это будут дети-дистрофики. Знаю, ибо доводилось считать реальную наполняемость автобусов. 95 человек для городского ЛиАЗа это тот паштетный предел, больше которого в реальных условиях никак не влезает.

Цитата (СтаС, 09.12.2008):
> Любой троллейбус хорошо горит, если хорошо поджечь :) А сам по себе, тьфу-тьфу-тьфу, пока ещё ни один Мегаполис не сгорел.

У Мегаполиса панели бортов из пластика, поэтому он должен лучше гореть, чем обычный ЗИУ

> У Мегаполиса панели бортов из пластика, поэтому он должен лучше гореть, чем обычный ЗИУ

Пункт первый - панели у него из самозатухающего пластика и горят до тех пор пока их катализируют горящая внутренняя обшивка и проводка.
Пункт второй - а) картинки видел http://stts.mosfont.ru/vehicle/27796/ ? Ну вот металлический у него борт, сильно это помогло? б) знаешь с какой охотой скоростью и жаром горят 25 слоёв краски на борту старого троллейбуса?

Бедный мегаполис, все его обосрали) Но вот с дизайном то немного переборщили... Мама: "Что за чучело?" Широкий слишком.

Так а за что его хвалить-то? Говорят, типа он удобнее для пенсионеров и инвалидов... Но я езжу на мегаполах каждый день и ни разу не слышал, чтоб кто-то его похвалил. Заходить наоборот неудобнее, "сундуки" на полсалона..

Цитата (Sanchez, 25.03.2011):
> Но я езжу на мегаполах каждый день и ни разу не слышал, чтоб кто-то его похвалил.

В Тамбове хвалят, а не хвалят видимо совсем избалованные пассажиры)

Мда... Наверно там мегаполис в уголке начитался СТТСа и плачет там в тихаря) Просто быстроржавеющий кузов заменить, и будет хорошо.