Восьмиосник?

Да

Это демонстратор? Или в рамках тендера какого-то?

Двусторонне-двухголовый?

Да.

Цитата (Jen, 11.07.2018):
> Это демонстратор?

По всей видимости. Должен поехать на выставку в Берлин, как мне говорили.

Глядя на превью подумал, что последний флешмоб обретает новые масштабы)

Цитата (Мих@N, 11.07.2018):
> Должен поехать на выставку в Берлин, как мне говорили.

И не стыдно им такое http://transphoto.ru/photo/1002841/ позорище на Иннотранс везти?

А в чём заключается "позорище" кроме форточек "здравствуй дождик"?
В подиумах под сиденьями что ли?

Цитата (Бараш Алексей, 12.07.2018):
> В подиумах под сиденьями что ли?

В планировке салона типа "скотовоз". Но Mr.Den, видимо, упустил информацию, что ПК ТС таки смогли в нормальный салон, и Витязи-М стали поступать в Москву уже с нормальным интерьером (надеюсь, в 71-934 также).

Тупость этого салона заключается в "висящих" сиденьях. У тех, кто там сидит ноги в воздухе болтаться будут.

Ну и сиденья боком - тоже не самая прикольная идея для НОТ

Может на выставку погонят с каким-нибудь особым салоном, чтобы уж совсем не упасть в глазах европейской (и не только) публики :)

Цитата (Stanly, 12.07.2018):
> Но Mr.Den, видимо, упустил информацию, что ПК ТС таки смогли в нормальный салон

Mr.Den не только не упустил, но и лично опробовал. Нависающие над проходом сиденья над тележками никуда не делись. Видимо, взять и скопировать у Песы религия не позволяет.

Цитата (Mr.Den, 12.07.2018):
> Mr.Den не только не упустил, но и лично опробовал. Нависающие над проходом сиденья над тележками никуда не делись.

Раз лично опробовал, зачем же в своём комментарии прилагаешь фотку не того, что опробовал?

Цитата (Aventador, 12.07.2018):
> Тупость этого салона заключается в "висящих" сиденьях.

Это плата за широкий проход. Для загруженных маршрутов весьма разумная плата.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.07.2018):
> Раз лично опробовал, зачем же в своём комментарии прилагаешь фотку не того, что опробовал?

Потому что на сайте фоток нового салона нет, а нависающих сидушек в новом варианте только больше стало. К тому же, для двухкабинника скорее всего оставят старый вариант с сиденьями в разные стороны.

Цитата (MADK, 12.07.2018):
> Это плата за широкий проход. Для загруженных маршрутов весьма разумная плата

Не совсем. Сидячие пассажиры будут вытирать свои пятки об ноги стоячих пассажиров.

Почему-то на самом загруженном 17-м никто ничего не вытирает... Я заметил основное недовольство салоном идёт от тех, кто меньше всего им пользуется. Не только здесь притом, в московских пабликах в интернете та же ситуация.

Что-то мне подсказывает, у европейцев вообще менталитет другой, это наших хлебом не корми - дай обосрать что-нибудь.
Я думаю, у них скорее появятся вопросы к материалам отделки и довольно дёшево выглядящим кронштейнам сидений (европроизводители обычно маскируют их под пластиковыми коробами, хотя так страдает пространство для ног).

Цитата (MADK, 12.07.2018):
> Цитата (Aventador, 12.07.2018):
> > Тупость этого салона заключается в "висящих" сиденьях.
>
> Это плата за широкий проход. Для загруженных маршрутов весьма разумная плата.

Тогда надо делать сидения 1+1/1+1.5/1.5+1.5

Полуторные сиденья не нужны.

Цитата (Mr.Den, 12.07.2018):
> Полуторные сиденья не нужны.

Ну чтобы не загораживать проход они тоже подойдут.

Цитата (Бараш Алексей, 12.07.2018):
> А в чём заключается "позорище" кроме форточек "здравствуй дождик"?
Лкучше такие(которые можно закрыть), чем откидушки, которые что есть-что нет толку не играют

Цитата (Мих@N, 12.07.2018):
> Что-то мне подсказывает, у европейцев вообще менталитет другой
Да, другой. В Европе бы на 17-ый маршрут не пустили бы такие маленькие трамваи, как Витязь))

Цитата (MADK, 12.07.2018):
> Это плата за широкий проход. Для загруженных маршрутов весьма разумная плата.
Разумная, если в городе нет денег и нет понимания, что чтобы общественный транспорт пользовался спросом, он должен быть комфортным. В Москве и то, и то есть, поэтому для загруженных маршрутов должны использоваться вагоны ещё больших размеров. Тот же "Лев" (71-934), к примеру.

Цитата (Stanly, 13.07.2018):
> В Европе бы на 17-ый маршрут не пустили бы такие маленькие трамваи, как Витязь))

Шта? Маленькие? Вы серьёзно?

Цитата (Мих@N, 12.07.2018):
> Я заметил основное недовольство салоном идёт от тех, кто меньше всего им пользуется.

А вот и нет! Регулярно (к сожалению!) пользуюсь и не устану критиковать идиотский проход и сиденья над тележкой. Ну не умеют — сделали бы ступеньку как в КТМах, всё равно от такого «низкого пола» толку нет.

Цитата (Mr.Den, 13.07.2018):
> Шта? Маленькие? Вы серьёзно?

Абсолютно серьёзно.

Цитата (Stanly, 13.07.2018):
> В Европе бы на 17-ый маршрут не пустили бы такие маленькие трамваи, как Витязь))

Я вас удивлю, но 17-й долгое время умудрялся работать на трамваях в 1,5 раза меньше, да ещё и с турникетами... Всё зависит от частоты движения. Я только за, если для 17 закупят 71-934, под небольшое сокращение выпуска. Ну или под прежний выпуск с учётом продления, если они додумаются до такой простой и умной мысли при соединении Останкино и линии на Дмитровскую сделать промежуточное кольцо на Тимирязевской и продлить 17 до туда.


Цитата (L-Alex, 13.07.2018):
> Ну не умеют

Не умеют что? Не умеют делать низкий проход настолько узким, что там один человек с трудом может пройти не задевая подиумы? Вы на Песах ездили? Не, я не против если они поставят 1+1. Ну или боком. Главное, тут выбор есть, а обычно всё навязано шириной подиума.

Цитата (Мих@N, 13.07.2018):
> Я вас удивлю, но 17-й долгое время умудрялся работать на трамваях в 1,5 раза меньше, да ещё и с турникетами...
Я видел этот треш, не удивили.

Цитата (Мих@N, 13.07.2018):
> Не умеют что? Не умеют делать низкий проход настолько узким, что там один человек с трудом может пройти не задевая подиумы? Вы на Песах ездили? Не, я не против если они поставят 1+1. Ну или боком. Главное, тут выбор есть, а обычно всё навязано шириной подиума.
При нормальной организации максимальное количество сидячих пассажиров + небольшое количество стоячих - это оптимально. Комфортный трамвай - сидячий трамвай, так что в топку эти ваши широкие проходы. Ездил на Песе. Вполне удобные там проходы. А главное - удобное расположение сидений, чем Витязь похвастаться не может. Новую планировку не тестил. Если повезёт - испытаю, когда в СПб приедет два Витязя-М, но по фото неудобные места остались. И в Чижиках наших тоже всё удобно. Сейчас, конечно, очень тесно, потому что на весь район временно остался один маршрут.

Цитата (Stanly, 14.07.2018):
> Комфортный трамвай - сидячий трамвай, так что в топку эти ваши широкие проходы.

Комфортный трамвай быстро становится некомфортным стоит в него набиться чуть-чуть большему числу пассажиров чем число сидушек. Оригинальный салон Витязя универсален, при небольшой загрузке всегда есть куда сесть, при большой всегда есть где встать и где пройти. На Тм17 такая планировка себя оправдывает на 100%.
Вообще в одном могу согласиться, что Мосгортрансу бы, будь они прозорливее, стоило бы заказывать Витязь в двух вариантах, шестидверник с салоном как есть, для загруженных маршрутов, и четырёхдверник с сидушками "только вперёд" для меньшей загрузки. Хотя опять же, слегка теряем универсальность.

В Чижиках, я кстати, сидел, ноги девать вообще некуда: либо в короб упираются, либо будут упираться в ноги напротив сидящего - и это при среднем росте. Короба под сиденьями - зло, но это чисто моё мнение:)

Цитата (Антон Чиграй, 13.07.2018):
> Абсолютно серьёзно.

А четырёхосные одиночки тогда какие, особо маленькие?

Цитата (Stanly, 14.07.2018):
> Комфортный трамвай - сидячий трамвай,

Всех пассажиров всё равно не рассадишь.

Цитата (Mr.Den, 14.07.2018):
> Цитата (Антон Чиграй, 13.07.2018):
> > Абсолютно серьёзно.
>
> А четырёхосные одиночки тогда какие, особо маленькие?

Эта особая форма издевательства над пассажирами, особенно когда там были турникеты...

Цитата (Бараш Алексей, 12.07.2018):
> А в чём заключается "позорище" кроме форточек "здравствуй дождик"?

"Здравствуй дождик" несложно и закрыть, зато нормальный воздух в салоне, а не тот, что кондей в русичах и лиазах по кругу гоняет.

Я вот и на машине, и в офисе даже при кондее держу форточки приоткрытыми, иначе мой организм говорит, что ему плохо, душно и некомфортно.