Причина подмены есть?

КВР

Подмена на T6A5

Цитата (Vadim Pikulskiy, 06.07.2018):
> Причина подмены есть?

Я имел ввиду, почему именно его отправили на подмену? В ДД полно Т6, которых ничего другое не спасет.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 06.07.2018):
> Я имел ввиду, почему именно его отправили на подмену?

Есть информация, что все
Т6Б5 из ДШ отправляются на КЗЭТ для подмены на Т6А5.

Ой бараны, ну слов нет. Понятно что тот же 315 не идеален, но он мать его ходовой, а в ДД голые скелеты стоят...ну как так можно?

Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2018):
> Т6Б5 из ДШ отправляются на КЗЭТ для подмены на Т6А5

В таком случае осталось подменить два вагона. Но поскольку Т6А5 -- 6 единиц, возможно подменят еще какие-то два Т6Б5 из ДД.

Жалко, остались 309 и 317 и история Т6 в ДШ окончена...:(

Цитата (X-Bonnie, 07.07.2018):
> Жалко, остались 309 и 317

Их,вчера тоже перегнали.

Оце так хід конем - адже планували відКВРити 020, 056, 062, 063...

Що ж виходить: у КПТ вирішили "заощадити" на перечезенні вагонів з ДД та загнати "шевченківців"?!
Цитата (Mik9N, 06.07.2018):
> Т6А5 -- 6 единиц, возможно подменят еще какие-то два Т6Б5 из ДД.

Тендер на 10 вагонів. Отож, ще не вечір.

Цитата (Blek, 06.07.2018):
> Ой бараны, ну слов нет. Понятно что тот же 315 не идеален, но он мать его ходовой, а в ДД голые скелеты стоят...ну как так можно?

Потому что им надо украсть. Шутка ли - 2 с гаком миллиона на подменоремонт. Есть где разгуляться.
Как можно брать еще Т6А5, если первый до сих пор на линию не вышел, а значит еще неизвестно как он в работе. А если какие-то проблемы с ним, то тогда что - плакали наши денежки?

Цитата (Mik9N, 07.07.2018):
> В таком случае осталось подменить два вагона. Но поскольку Т6А5 -- 6 единиц, возможно подменят еще какие-то два Т6Б5 из ДД.

Их все надо было брать из ДД, да хоть тупо по списку пойти 004, 006, 010, 014, 015, 018, 019. Вот уже 7 вагонов, большая часть голые скелеты это просто тупо по списку. Но нет они отдают две рабочие системы из ДШ, ну браво. А мне потом говорят что я оскорбляю и ругаюсь на КПТ и управу, ну а как тут их еще называть ?


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Потому что им надо украсть. Шутка ли - 2 с гаком миллиона на подменоремонт. Есть где разгуляться.
> Как можно брать еще Т6А5, если первый до сих пор на линию не вышел, а значит еще неизвестно как он в работе. А если какие-то проблемы с ним, то тогда что - плакали наши денежки?

Как в таких богодельнях обычно бывает, прикажут запустить он поедет, а все остальное никого не волнует.

Цитата (Blek, 07.07.2018):
> Их все надо было брать из ДД, да хоть тупо по списку пойти 004, 006, 010, 014, 015, 018, 019. Вот уже 7 вагонов, большая часть голые скелеты это просто тупо по списку. Но нет они отдают две рабочие системы из ДШ, ну браво. А мне потом говорят что я оскорбляю и ругаюсь на КПТ и управу, ну а как тут их еще называть ?

У голых скелетов тележки мертвые. Ну а про состояние 313+310 спроси у Дарницких - без матов они тебе про него ничего не скажут. Достаточно убитые они там были. Зачем это нужно депо, если ему с КР нормальный вагон пригонят? Это вы эти вагоны только на картинках видите, а людям работать с ними.

Чегойто я сомневаюсь что люди которые довели В5 до такого состояния будут сильно заботится об А5, скорее опять забьют и будут одни жалобы что вагоны у них не той системы.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> У голых скелетов тележки мертвые.

И что? КлоЗЭТовские калеки ничего не могут сделать с родными тележками на А5? Ну так пускай едут в Днепр на ВРМ изучать опыт переделки тележек на более широкую колею.


Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Ну а про состояние 313+310 спроси у Дарницких - без матов они тебе про него ничего не скажут.

Ой-ой-ой, это чья бы корова мычала, а чья бы молчала?!? Наглость - второе счастье. Только что-то это не помогает. Как ездило ДД на всем, что способно передвигаться, так ездит и до сих пор. И ни хрена в их работе не меняется. Сколько им не вбухай вагонов.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Это вы эти вагоны только на картинках видите,

Вот только не стоит за всех расписываться. Хватает кому их видеть, ездить и фотографировать.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Ой-ой-ой, это чья бы корова мычала, а чья бы молчала?!? Наглость - второе счастье. Только что-то это не помогает. Как ездило ДД на всем, что способно передвигаться, так ездит и до сих пор. И ни хрена в их работе не меняется. Сколько им не вбухай вагонов.

Конечно ездит на всем что способно передвигаться, а что остается? В ДД еще более 50 вагонов - лютейший хлам место которому на помойке. Ну невозможно всё это за пару лет поменять на более адекватные вагоны. 150 вагонов это не шутки.
А то что вагоны прибыли из ДШ (где их всегда не любили между прочим) не означает что они хорошие. Брать фуфло - это не выход, ДД правильно сделало что отказалось от остальных "подарков". Зачем нужны вагоны с убитой в хлам электроникой и гнилым кузовом? Зачем с этим всем мучаться, когда можно получить вагон в хорошем состоянии и спокойно с ним работать?

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Вот только не стоит за всех расписываться. Хватает кому их видеть, ездить и фотографировать.

Это всё равно не обслуживать эти вагоны и не ездить на них водителем.
Держать в депо вагоны только потому что фанатам так хочется никто не станет. И если набить на T6A5 номер 046 - ничего принципиально не изменится. Депо получив нормальный вагон моментально уберет к чертям собачим развалюху и правильно сделает.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> И если набить на T6A5 номер 046 - ничего принципиально не изменится.

Как это ничего не изменится? По бумагам Т6Б5 (или скорее всего Т3М), а на деле другое. Причем это хорошо будет видно даже неискушенным в вопросах транспорта обывателям.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Держать в депо вагоны только потому что фанатам так хочется никто не станет

А причем тут фанаты? Вон АП-7 забито под завязку несписанными ТС, минимум 3 пути на веере в ДД заставлено трупами. Так что держут. Ничего не могут. Даже списать и утилизировать.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Депо получив нормальный вагон моментально уберет к чертям собачим развалюху

- Не уберет. А поставит в трупный ряд. Ибо полномочий списать и порезать у депо нет.
- За несколько лет этот нормальный вагон превратится в корч, который надо будет либо капиталить, либо убирать.

Ну и самое главное - набив 046 на Т6А5 означает подменить под видом капремонта, которого в действительности не будет.
В который раз спрашиваю: почему нельзя просто купить б/у вагоны, отремонтировать и выпустить на линию? Оставив бортномер прежнего места работы или присвоить следующий по порядку/открыть новую серию?

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> У голых скелетов тележки мертвые. Ну а про состояние 313+310 спроси у Дарницких - без матов они тебе про него ничего не скажут. Достаточно убитые они там были. Зачем это нужно депо, если ему с КР нормальный вагон пригонят? Это вы эти вагоны только на картинках видите, а людям работать с ними.

Грамотно растолковал, но есть и свои нюансы. Тележки мертвые скорее всего у тех вагонов которые там стоят очень долго ну вот 049 или 054. А вот 004,006 они не так давно ездили. А сколько там осталось недоПСРов, 029, 018 да и другие.

И самое главное дарницкие будут с матом говорить и про свои вагоны в том числе из пражан, не потому что вагон такой, а потому что его ничерта не ремонтируют, на заявки по неисправностям не реагируют. И когда таких неисправностей становится много то понятно что вагон или система превратились в ведро.

Ну и пример 301-302, 305-306, 312-311 они уже достаточно долго в ДД и ездят, хотя спору нет каждый из них со своими приколами. Но самое главное что они ездят, в то время как в ДД встали за это же время все некогда флагманы Т6 041-040, 021-029, 055-056 и да чудом выживший 067-072, так что не все так однозначно видимо серия 3ХХ все таки получше будет 0ХХ

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Как это ничего не изменится? По бумагам Т6Б5 (или скорее всего Т3М), а на деле другое. Причем это хорошо будет видно даже неискушенным в вопросах транспорта обывателям.

Что значит на деле другое? Вагон № 005 это вагон модели Т3М с заводским номером 179914 и 1995 годом выпуска. Об этом даже заводская табличка гласит: http://transphoto.ru/photo/1118030/
Модель вагона и модель кузова это совершенно разные и не связанные между собой вещи.
Кузов поменяли? Ну так открываем порядок и читаем:
http://korpmet.org.ua/wordpress/wp-conte..._20041.doc
> За відсутністю даних про призначений технічний ресурс або термін служби, за термін експлуатації приймається:
> а) 15 років для трамвайних вагонів;
> б) 10 років для тролейбусів.
> 4.2 Після закінчення призначеного технічного ресурсу або терміну служби термін експлуатації транспортного засобу може бути продовжений шляхом ремонту або заміни несівної системи транспортного засобу. Необ-хідність або доцільність продовження терміну експлуатації транспортного засобу визначається підприємством, яке його експлуатує.

Срок вышел? Вышел. Значит можно либо починить кузов либо поменять на другой. Поменять дешевле и быстрее, чем чинить. Что выберет предприятие? Конечно же более оптимальное решение.
Всё официально и согласно требований нормативной документации. Никто и ничто не запрещает менять кузов на кузов другой модели. Да хоть на Песу поменяй - абы были технические условия которые это позволяют сделать.
Там уже кто угодно рылся, прокуратура, КРУ - всё в пределах разрешенного.
И например в Чехии точно так же ставят на документы от старых T3 свои "Каштаны" и никто не жалуется. Есть процедуры которые позволяют это сделать - почему бы ими не воспользоваться?

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> А причем тут фанаты? Вон АП-7 забито под завязку несписанными ТС, минимум 3 пути на веере в ДД заставлено трупами. Так что держут. Ничего не могут. Даже списать и утилизировать.

Ну так это ж вы хотите что бы в ДД передали 315. Ну передали его, дальше депо получает Т6А5 и этот 315 отправится в компанию к 046 и остальным.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Ну и самое главное - набив 046 на Т6А5 означает подменить под видом капремонта, которого в действительности не будет.
> В который раз спрашиваю: почему нельзя просто купить б/у вагоны, отремонтировать и выпустить на линию? Оставив бортномер прежнего места работы или присвоить следующий по порядку/открыть новую серию?

Что значит в действительности не будет? Все вагоны проходят капитальный ремонт согласно действующей нормативной документации. Весь объем работ который нужно выполнить - выполняется. Другое дело что у чехов многие узлы и агрегаты не нужно менять/восстанавливать, чего нельзя сказать о наших.
В который раз отвечаю:
1) Капитальный ремонт б/у вагонам всё равно необходим так как срок эксплуатации и пробег никто не отменял, его нужно продлевать. Поэтому прийдется либо закупать "б/у вагон после капитального ремонта" либо закупать б/у вагон, а потом отдельно закупать услуги капитального ремонта. Какой либо экономической выгоды в этом нет, но зато есть риски получить вагон в неадекватном состоянии. Пример - Одесса и Мариуполь которым Литан впарил вагоны с гнилыми ступеньками, а весь ремонт заключался лишь в перекрашивании валиком.
2) Средства на закупку б/у вагонов в Киеве никто не выделит. Это политически невыгодно.
3) Даже если это сделать, то излишек вагонов будет поставлен под забор и суммарное количество всё равно не изменится.
Теперь вопрос - ради чего нужно всё настолько сильно усложнять? Ради бортовых номеров по порядку? Так ничего не мешает и сейчас заплатить за перенумерацию и пронумеровать те же Т6А5 как какие-нить 201-211. Только зачем? Депо глубоко до лампочки какие там номера набиты на вагоны, а перфекциониста в КПТ нету.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> - Не уберет. А поставит в трупный ряд. Ибо полномочий списать и порезать у депо нет.

Уберет и поставит в трупный ряд - одно и то же. В ДД на балансе более 200 вагонов, но реальная потребность имеется лишь в 150. Списания в КПТ уже много лет не происходят и вагоны вынуждены стоять мертвым грузом. Тем не менее, как только депо получало вагоны в более приличном состоянии - моментально под забор ставились убитые старые Т3. Например 5688 никто на КЗЭТ не отправлял, но тем не менее получив с КЗЭТа вагон который смог его заменить - его поставили под забор. И таких корчей много.
Аналогичная ситуация в ДШ - очень много Т3 которые другие депо брать не хотят, при этом с каждой новой Песой и Электроном места в депо всё меньше и меньше...

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> - За несколько лет этот нормальный вагон превратится в корч, который надо будет либо капиталить, либо убирать.

Да, есть уже достаточно убитые первые пражане. Это тоже плохо. Но всё же их состояние намного лучше, чем могло быть и задержек они делают достаточно мало, что является самым важным для депо где на 100 выпусков по сути всего несколько линий и малейшая задержка парализует движение на доброй половине берега.

Цитата (Blek, 07.07.2018):
> Грамотно растолковал, но есть и свои нюансы. Тележки мертвые скорее всего у тех вагонов которые там стоят очень долго ну вот 049 или 054. А вот 004,006 они не так давно ездили. А сколько там осталось недоПСРов, 029, 018 да и другие.
>
> И самое главное дарницкие будут с матом говорить и про свои вагоны в том числе из пражан, не потому что вагон такой, а потому что его ничерта не ремонтируют, на заявки по неисправностям не реагируют. И когда таких неисправностей становится много то понятно что вагон или система превратились в ведро.

Впринципе да, на пражан ругались в своё время тоже, но там были на то причины. Вагоны очень сильно отличаются, а каких-то схем конечно же никто не дал. Люди разбирались практически методом тыка. Это не нормально тоже, но как есть.
Но всё таки вагоны пытаются ремонтировать и на заявки реагируют. Но опять же кадров мало, те что есть не всесильны. Но по крайней мере вагоны не сыпятся и не встают чуть ли не каждый день на линии, как было с многими экземплярами. Это не нормально когда водитель за день 3 вагона меняет, а такие случаи в ДД 2-3 года назад были достаточно частыми. Сейчас тоже бывает, но уже намного реже.

Цитата (Blek, 07.07.2018):
> Ну и пример 301-302, 305-306, 312-311 они уже достаточно долго в ДД и ездят, хотя спору нет каждый из них со своими приколами. Но самое главное что они ездят, в то время как в ДД встали за это же время все некогда флагманы Т6 041-040, 021-029, 055-056 и да чудом выживший 067-072, так что не все так однозначно видимо серия 3ХХ все таки получше будет 0ХХ

В последние годы ДШ практически забили на обслуживание 3хх... 313 реально очень грустным пришел.

Цитата (Blek, 07.07.2018):
> по списку пойти 004, 006, 010, 014, 015, 018, 019. Вот уже 7 вагонов, большая часть голые скелеты

Зараз Вам компетентно розкажуть, що це неможливо, оскільки на КВР вагони мають подаватися повністю укомплектованими, з робочими візками тощо.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Потому что им надо украсть. Шутка ли - 2 с гаком миллиона на подменоремонт. Есть где разгуляться.

Тут, згідно з тим непристойним анекдотом, є один нюанс )

Чомусь на тендер не заявилася жодна фірма/компанія з нормальною ціновою пропозицією або класичного КВР, або підміни на "велику прямокутну труну на колесах" а-ля Т3М.
Міль пардон, але в такому разі за 2+ лями ліпше вже взяти А5, вони принаймні новіші та експлуатувалися у пристойних умовах. І візуально красивіші )

Якщо ж хтось убачає в проведеній закупівлі ознаки злочину або корупційного порушення - нагадаю, що у державі створено купу спеціальних органів, які із задоволенням перевірять ці факти та нададуть їм правову оцінку.

Але для активним прихильникам Т3М треба принаймні звернутися до цих органів (НАБУ, НАЗК, САП тощо)...


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> неизвестно как он в работе. А если какие-то проблемы с ним

У Харкові поїхали, глобальних проблем немає.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Т6А5, если первый до сих пор на линию не вышел

А хтось запитував у КПТ причини невиходу? Отож бо й воно...

Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> І візуально красивіші )

Ось тут не згоден, в нашій схемі пофарбування він якийсь взагалі сумний )

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Все вагоны проходят капитальный ремонт согласно действующей нормативной документации. Весь объем работ который нужно выполнить - выполняется.

Да неужели???? Сам завод устанавливает на средний ремонт пробег в 50000+/- 20% км, а на капитальный - 150000 км +/- 20%. Вспомнил то, что мне когда-то говорил водитель с 2508: за год машина пробегает 50000 км и раз на 2 года становится на средний ремонт. Сам знаешь где теперь 2508 и то, что ни он, ни другие ушедшие под забор/АП-7 Авианты, ЮМЗы капиталок не проходили.

Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> А хтось запитував у КПТ причини невиходу?

Ніхто не спитає, бо широкій громадськості про існування цього вагона навряд чи щось відомо.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Срок вышел? Вышел. Значит можно либо починить кузов либо поменять на другой. Поменять дешевле и быстрее, чем чинить.

То, что нередко для ЗиУ делают КР/КВР с заменой кузова, известно. Но там меняют кузов от ЗиУ-9 на кузов от ЗиУ-9 и только. А не на Оптиму, Тролзу или Слободу. Ибо это совсем разные модели. Т6В5 и Т6А5 это тоже разные модели. Так что кузов, на который "заменяют", не тот. А фотографии показывают то, что на КлоЗЭТ прибывают не кузова, а полностью укомплектованные вагоны б/у. На которых в конце-то концов все остается на своих местах включительно с компоновкой салона, поручнями, рейками под рекламу, а порой с остатками надписей на чешском языке, котрые потом втихаря удаляют.
А самое главное: походу депо в Киеве лишены права выполнять капитальные ремонты. Но на это имеет право частная контора ПрАт КЗЕТ. Это надо менять.




Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> нашій схемі пофарбування він якийсь взагалі сумний

Його просто взяли і замаскували під інші Т6. Щоб не помітили підміни. Харків чогось з цим не парився...


Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> В ДД на балансе более 200 вагонов, но реальная потребность имеется лишь в 150

В свое время ДД выпускало суммарно как раз вот до 200 вагонов. 150 мало, нужно больше систем на Т8,33, а это еще вагонов 10-15 в качестве прицепных. Люди реально в этих одиночках набиваются аки селедки в бочках.

Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> Але для активним прихильникам Т3М треба принаймні звернутися до цих органів (НАБУ, НАЗК, САП тощо)...

Спроба вже була у 2015 році, яка врешті-решт нічим не закінчилась. Договір розірвали, але практику підмін згодом поновили. А ті, хто цю спробу робили, просили зібрати фотофакти підмін, тепер пішли до них на службу і все це завзято виправдовують. Та й до цих абревіатур довіри нема ніякої. А от по факту виходу 005 зробити відеосюжет на кшталт з 5667 - оце можна.

Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> Міль пардон, але в такому разі за 2+ лями ліпше вже взяти А5, вони принаймні новіші та експлуатувалися у пристойних умовах. І візуально красивіші )

Так я за що і питаю: чому не взяти і просто купити оці б/в вагони, а не мутити схеми з чималенькими сумами на карман? Буцімто це

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Это политически невыгодно.

Скільки міст купують без всяких там розшаркувань вживані трамваї/тролейбуси і все чудово. Ніхто не скаржиться на політичну недоцільність. А от у Києві чогось все не так. У нас політично доцільно забрати 2 млрд. грн. у метро і купити польський маловмістний трамвайний неліквід. Невже, купивши перші 10 вагонів, не стало зрозуміло, що вони для пікових навантажень не підходять? А зі "сходотронами" схоже виходить епікфейл. Стонадцять раз злетівши під укіс, їх поставлять під паркан. Бо заради кількох вагонів навряд чи будуть викидати з сотню млн. грн. на перекладання колій. Хоча це потрібно за будь-яких умов.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> В последние годы ДШ практически забили на обслуживание 3хх... 313 реально очень грустным пришел.

Это уже многое объясняет, я 313-310 не видел и не ездил в своих краях он на 35м завис.



Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Ну так это ж вы хотите что бы в ДД передали 315. Ну передали его, дальше депо получает Т6А5 и этот 315 отправится в компанию к 046 и остальным.

Ну я бы по другому сказал, передали бы 316-315 это уже система которая уйдет на "святой" 28й и заменит там одинарный 5395, а с линии уберут после прихода Т6А6 под условным 004, одинарного старичка 5949, ну вот как то так.





Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> Впринципе да, на пражан ругались в своё время тоже, но там были на то причины. Вагоны очень сильно отличаются, а каких-то схем конечно же никто не дал. Люди разбирались практически методом тыка. Это не нормально тоже, но как есть.
> Но всё таки вагоны пытаются ремонтировать и на заявки реагируют. Но опять же кадров мало, те что есть не всесильны. Но по крайней мере вагоны не сыпятся и не встают чуть ли не каждый день на линии, как было с многими экземплярами. Это не нормально когда водитель за день 3 вагона меняет, а такие случаи в ДД 2-3 года назад были достаточно частыми. Сейчас тоже бывает, но уже намного реже.

Пытаются но общая картина так себе. 5665 уже про него забыли. Да там на 4ке дали другую более новую СМЕ и там все отлично. А вот страшный 5637 колесит теперь где попало одинарным и внешний вид у него.....ну чуть лучше чем был уже известный вагон 5667, который ПФом покрасили....



Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> Зараз Вам компетентно розкажуть, що це неможливо, оскільки на КВР вагони мають подаватися повністю укомплектованими, з робочими візками тощо.

Это понятно что здравого смысла там нет. Хотя в ДД там на любой вкус есть не ходовые Т6Б5 . Тот же 005 сняли с линии вместе с 006, но на подмену ушел только первый вагон.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> > А хтось запитував у КПТ причини невиходу?
>
> Ніхто не спитає, бо широкій громадськості про існування цього вагона навряд чи щось відомо.

Я бы не был так категоричен - наши тоже могут спрашивать.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Но там меняют кузов от ЗиУ-9 на кузов от ЗиУ-9 и только. А не на Оптиму, Тролзу или Слободу.

В Одессе вроде на ВЗТМ меняли.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
>
> Його просто взяли і замаскували під інші Т6. Щоб не помітили підміни. Харків чогось з цим не парився...
>

Так же смешно, как бывшие когда-то крики "эти идиоты на заводской табличке оставили номер оригинального Т3!!! Теперь-то все их раскусили, всем все понятно!!!" Те, кто могут это "заметить", и так все знают. А остальным
Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Ніхто не спитає, бо широкій громадськості [...] навряд чи щось відомо.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> А от по факту виходу 005 зробити відеосюжет на кшталт з 5667 - оце можна.

Заколхоженный вагон на линии - возможно, повод для телесюжета (хотя скорее провинциального). А вагон, который долго не выходит на линию, - очень вряд ли. С тем же успехом можно были бы снимать про Крюкоежи, Электроны, первую Песу, 81-714/717.5К. Это не то.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> А самое главное: походу депо в Киеве лишены права выполнять капитальные ремонты. Но на это имеет право частная контора ПрАт КЗЕТ. Это надо менять.

ДД передает привет - оно делало КВР.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> а не мутити схеми з чималенькими сумами на карман?

Доказательства?


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Скільки міст купують без всяких там розшаркувань вживані трамваї/тролейбуси і все чудово. Ніхто не скаржиться на політичну недоцільність.

Ну тогда и магазины надо в 15-17 часов закрывать, раз маленькие города так делают. И троллейбусов штук 60 оставить, чтобы было как в маленьких городах.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> У нас політично доцільно забрати 2 млрд. грн. у метро і купити польський маловмістний трамвайний неліквід. Невже, купивши перші 10 вагонів, не стало зрозуміло, що вони для пікових навантажень не підходять?

Большинство пассажиров заметило только то, что вместо Татр у них стали ездить новые современные трамваи. А то, что они на 2 метра короче, их мало волнует - как и заводские номера на табличках.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> А зі "сходотронами" схоже виходить епікфейл. Стонадцять раз злетівши під укіс, їх поставлять під паркан.

Они пока новые. Особенно новые новые, которые чем-то отличаются от старых новых трамваев.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> В свое время ДД выпускало суммарно как раз вот до 200 вагонов. 150 мало, нужно больше систем на Т8,33, а это еще вагонов 10-15 в качестве прицепных. Люди реально в этих одиночках набиваются аки селедки в бочках.

Это уже давно не волнует управу и КПТ, может конечно к запуску движения на ДВРЗ сообразят сделать СМЕ, ибо то что было уже растворилось на Т8 и в тоже время вон встал 025, теперь 024 одинарный....а когда открывать будут Т33 так еще наверняка что то встанет или не дай бог разобьют.


А самое интересное узнать, кто понес наказание. Когда в ДД убило человека пару лет назад история с котлом если не ошибаюсь? Что с ситуацией по 605? Кто ответил за разбитый 060-061 и 057? Это так то что вспомнил на ходу.

А что делает 5790 в ДШ?

Цитата (Shurik50, 07.07.2018):
> А что делает 5790 в ДШ?

Это вообще-то ПД.

А сори не узнал.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> > Все вагоны проходят капитальный ремонт согласно действующей нормативной документации. Весь объем работ который нужно выполнить - выполняется.
>
> Да неужели???? Сам завод устанавливает на средний ремонт пробег в 50000+/- 20% км, а на капитальный - 150000 км +/- 20%. Вспомнил то, что мне когда-то говорил водитель с 2508: за год машина пробегает 50000 км и раз на 2 года становится на средний ремонт. Сам знаешь где теперь 2508 и то, что ни он, ни другие ушедшие под забор/АП-7 Авианты, ЮМЗы капиталок не проходили.
>
> Цитата (ObolonsSKY, 07.07.2018):
> > А хтось запитував у КПТ причини невиходу?
>
> Ніхто не спитає, бо широкій громадськості про існування цього вагона навряд чи щось відомо.
>
> Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> > Срок вышел? Вышел. Значит можно либо починить кузов либо поменять на другой. Поменять дешевле и быстрее, чем чинить.
>
> То, что нередко для ЗиУ делают КР/КВР с заменой кузова, известно. Но там меняют кузов от ЗиУ-9 на кузов от ЗиУ-9 и только.
__
В Питере поменяли ЗИУ-9 на БТЗ с заменой кузова

Не только. И на ВМЗ-5298 меняли, и на ВЗТМ-5284, и МТРЗ-6223, и даже на ПТЗ-5283.

Ну поездов Т6А5 на двух пантографах в ПФ-115 и разбитой светотехникой мы не видели, ну ничего ДД постарается. А вообще можно было 316+315 перебить в 057+058, а 317+309 в 060+061. А на завод отдать бытое из депо.

Цитата (Santehnik, 07.07.2018):
> в нашій схемі пофарбування він якийсь взагалі сумний )

"Веселий" і "красивий" - трошки різні поняття.

Комусь до смаку Руслана Писанка, а комусь Інна Цимбалюк...а макіяж - то вже таке )

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> широкій громадськості про існування цього вагона навряд чи щось відомо.

Це раз.

Отож, кольорова схема загалу тим більше до одного місця.


Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> пішли до них на службу і все це завзято виправдовують

Це два.

Але ж у нас і досі є принципові борці за справедливість?
Чому вони мовчать - преса, скарги, кримінальні провадження та суворі вироки лише чекають на сигнал від небайдужих громадян.

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> по факту виходу 005 зробити відеосюжет на кшталт з 5667 - оце можна

Мета? Вагон стане під паркан на час розслідування (якщо воно відбудеться)?

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> чому не взяти і просто купити оці б/в вагони, а не мутити схеми з чималенькими сумами на карман

Купити вагон - не проблема. Хто робитиме КВР - візки, начинка тощо?

І якою буде швидкість ремонту - як у злощасних ПСР наших Т6?

Цитата (tavalex2007, 07.07.2018):
> для ЗиУ делают КР/КВР с заменой кузова, известно. Но там меняют кузов от ЗиУ-9 на кузов от ЗиУ-9 и только. А не на Оптиму, Тролзу или Слободу. Ибо это совсем разные модели. Т6В5 и Т6А5 это тоже разные модели. Так что кузов, на который "заменяют", не тот. А фотографии показывают то, что на КлоЗЭТ прибывают не кузова, а полностью укомплектованные вагоны б/у

А "Каштани" в Одесі? А Т6 у Харкові? А празькі "паперові модернізації"?
Хіба там на вході та виході маємо одну й ту ж саму модель?

Цитата (Tolya, 07.07.2018):
> И на ВМЗ-5298 меняли, и на ВЗТМ-5284, и МТРЗ-6223, и даже на ПТЗ-5283.

Вот с ПТЗ это 100% мухлеж. А все остальное перечисленное по сути вопроса клоны ЗиУ-9, так что в этих случаях еще так-сяк, ибо точно такого же нового кузова, скажем, от 682-В00, точно не найти.


Цитата (Alex5658, 08.07.2018):
> Ну поездов Т6А5 на двух пантографах в ПФ-115 и разбитой светотехникой мы не видели, ну ничего ДД постарается.

Совершенно верно, это дело времени.\


Цитата (Alex5658, 08.07.2018):
> А вообще можно было 316+315 перебить в 057+058, а 317+309 в 060+061. А на завод отдать бытое из депо.

Конечно, можно. Я вообще не понимаю зачем весь этот мухлеж с А5, если в ДШ стоит без дела туевая куча Т3. Подремонтировать их, хорошо покрасить и раздать между ПД и ДД.

ТрЦитата (tavalex2007, 08.07.2018):
> Я вообще не понимаю зачем весь этот мухлеж с А5

А что тут не понятного у кого-то карман больше стает, своего вида "бизнес".И будет выгодно все Т6В5 заменить и оставшиеся Т3, за музей как обычно ни кто не вспомнит и получится как с 9 Тр.

Цитата (Alex5658, 08.07.2018):
> Ну поездов Т6А5 на двух пантографах в ПФ-115 и разбитой светотехникой мы не видели, ну ничего ДД постарается. А вообще можно было 316+315 перебить в 057+058, а 317+309 в 060+061. А на завод отдать бытое из депо.

Можно было конечно, даже и без перебивок но это никому не нужно. И как я понял то ДД видимо отказалось от подачек из ДШ, хотя было ли предложение забрать 316-315 и 317-309 это еще большой вопрос.

Цитата (Alex5658, 08.07.2018):
> А что тут не понятного у кого-то карман больше стает, своего вида "бизнес

Кстати, порылся в комментариях за 2012 год, когда вся эта подменоКВРная мутотень началась:

http://transphoto.ru/photo/500941/#1163412

Вот то, что делают на КлоЗЕТе пражским вагонам:

http://transphoto.ru/photo/501519/#1165452
http://transphoto.ru/photo/505647/#1176331


Здесь вот есть много чего интересного:

http://transphoto.ru/photo/505661/


Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2018):
> Купити вагон - не проблема. Хто робитиме КВР - візки, начинка тощо?
>
> І якою буде швидкість ремонту - як у злощасних ПСР наших Т6?

А ніхто. Бо саме КВР дійсно робити нікому. Немає ні відповідного обладнання, ні спеціалістів. Що саме роблять - я дав на це посилання в коментарях.

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2018):
> А "Каштани" в Одесі? А Т6 у Харкові? А празькі "паперові модернізації"?
> Хіба там на вході та виході маємо одну й ту ж саму модель?

Все це є не дуже, а то і зовсім неправильно. Правильно купити чи зібрати новий кузов і будувати новий вагон. Як 600-605.
А з Харкова вся ця катавасія з підмінами в Україні і почалася.

Лично моё мнение:
1. Просто покупать Б/У вагоны из Праги/Берлина - T6A5, не проводя так псевдо "КР"
2. Возобновить производство Каштанов T3UA (можно даже маску от оригинальной Т3 ставить, даже лучше будет, как Tatra T3PLF в Праге)
3. Те Т3 которые уже корчи, проводить бумажную модернизацию с заменой кузова на T3PLF, опять же как в Праге.
4. Рабочие Т3 (которые в нормальном состоянии) пусть дальше ездят себе.
5. T6B5SU - договориться с ТЮГ на их КР или модернизацию, возможно даже с заменой кузова на К1М.
6. И в будущем потихоньку покупать новые вагоны низкополые.

Хочу сразу уточнить, это чисто моё мнение.

Цитата (tavalex2007, 08.07.2018):
> Вот с ПТЗ это 100% мухлеж.

Никакого мухлежа. Проведён КВР с заменой кузова, для чего куплен кузов ПТЗ-5283, именно кузов, у него и заводской номер другого формата, не как у троллейбусов. Так что всё прозрачно, это не подменоКВР. А что к этому кузову, возможно, не приделали ни одной детальки от старого троллейбуса - значит, это был качественный КВР:)

Мосты, РКСУ от старой машины (с точностью до обезлички агрегатов)

Цитата (Blek, 07.07.2018):
> 301-302, 305-306, 312-311 они уже достаточно долго в ДД и ездят, хотя спору нет каждый из них со своими приколами

Сегодня ехал в 303. Заметил, что он стал гудеть сильнее, чем раньше.