Спасибо за прелюбопытные снимки)

Пожалуйста :-)
Откопал вот среди своих давних фотографий эти несколько своих любительских снимков и посчитал, что посетителям сайта они могут быть интересны. Ибо фотографий этих подвижных единиц за те времена на сайте практически нет; и вдобавок, как следствие, на сайт не попадала запечатлённая мной реклама на этих бортах.

Интересно, а почему с гл. Ж/Д Вокзала убрали троллейбусы?
Если сейчас пустить снова ту же 8 до Спартановки, 2 до пл. Куйбышева и какую-нибудь 7 до Землячки, они бы такие деньги возили...

Цитата (Игорь344, 09.09.2024):
> они бы такие деньги возили

Какие?
Ну, 8 ещё да, может быть востребованной. 2 - её время ушло. 7 до Землячки? А зачем, когда с вокзала есть 6 автобус аж до Аэропорта? Ну, а если принципиально уехать с ЖДВ на рогатом, то чуть пройдя пешком до ост. "Дом техники", к услугам таких упёртых людей будут троллы 10 и 10а.

Цитата (Артём Дмитриев, 09.09.2024):
> Ну, а если принципиально уехать с ЖДВ на рогатом, то чуть пройдя пешком до ост. "Дом техники"

Ну эти остановки на совершенно разном расстоянии от самого вокзала.

Цитата (Артём Дмитриев, 09.09.2024):
> А зачем, когда с вокзала есть 6 автобус аж до Аэропорта?

Так как раз-таки, чтоб не на автобусе они ехали, а на троллейбусе.

Цитата (Артём Дмитриев, 09.09.2024):
> Ну, 8 ещё да, может быть востребованной.

Ну хотя бы даже 8, уже дополнительный доход будет.

Цитата (Артём Дмитриев, 09.09.2024):
> 2 - её время ушло.

До Куйбышева мало людей ездит...?

Цитата (Игорь344, 09.09.2024):
> Так как раз-таки, чтоб не на автобусе они ехали, а на троллейбусе.

А смысл?

Цитата (Игорь344, 09.09.2024):
> До Куйбышева мало людей ездит...?

Много. Но вряд их много именно с вокзала.

Цитата (Pif, 09.09.2024):
> А смысл?

Смысл в том, чтобы они заплатили МУП МЭТ, а не другому перевозчику.

Там расходы на маршрут, 100% которого дублировал бы 6-й автобус (и почти полностью дублировали бы троллейбусы 10 и 10А), вышли бы больше, чем то, что заплатили бы пассажиры. Многие транспортные фанаты почему-то молятся на наш вокзал "Волгоград-1", как будто там настолько рыбное место, что весь транспорт всех перевозчиков нужно стягивать именно туда. В реальности пассажиры там конечно есть, но их там не больше, чем на любой другой оживлённой остановке. И пускать туда дублёра просто "чтобы было" смысла нет.

Пиф, молятятся, не молятся, а на Вокзале троллейбуса нет. На важном транспортном узле не хватает ОТ. 8ку можно восстановить, пассажиропотока хватит.

Цитата (Огурец, 10.09.2024):
> 8ку можно восстановить, пассажиропотока хватит

Расходы будете вы оплачивать?

Расходы на обслуживание маршрута муниципального ОТ платит бюджет города.

Цитата (Огурец, 10.09.2024):
> Расходы на обслуживание маршрута муниципального ОТ платит бюджет города.

Городу оно не нужно.

Бюджет города из чего наполняется? Из налогов и не совсем большие деньги пускают туда , что более-менее рентабельность даёт. В данном случае , что 8 , что 2 это не рентабельно , это убыточно , что быстро скажется на работе предприятия ибо деньги за работу маршрута это не только оплата из бюджета, это сбор денег с пассажиров.

Весь муниципальный ОТ УБЫТОЧЕН и рентабельность не даёт. Расходы возместит муниципалитет по контракту за пробег по маршруту. Пассажиропотока для 8ки будет достаточно, всё это окупится. Я не предлагаю вернуть 2ку или 7ку до Землячки как тот человек из Таганрога выше.

Если брать троллейбусное сообщение на вокзале, то оно было стабильным только со Спартановкой и Тулака. В Дзержинский прямых маршрутов не было, надо было шуровать пешочком с вещами до Дома Техники. За последние лет 10 вокзал как пассажирообразующая точка потерял свое значение, раньше там кипела жизнь, а сейчас стерильная тишь, да гладь. Возможно, часть рейсов той же 9 имеет смысл сделать с заездом через Порт-Саида, Коммунистическую, ППБ и далее на проспект но тогда на маршрут нужны ТУАХи. Делать отдельную 8 на вокзал как раньше? ХЗ, нужны данные по пассажиропотокам плюс нужны дополнительные водители, а их и так сейчас нет.

Цитата (Игорь344, 10.09.2024):
> Смысл в том, чтобы они заплатили МУП МЭТ, а не другому перевозчику.

Перевозчику деньги за 6 маршрут с пассажиров и так не идут, они идут городу, а город оплачивает по количеству рейсов.
На самом деле на вокзале пассажиров не так уж мало, может и меньше чем раньше.

Цитата (Сергей_Н, 11.09.2024):
> то оно было стабильным только со Спартановкой и Тулака.

Причём 2 стал таить раньше чем 8 с появлением 8а. Даже дублирующие маршрутки растаяли до реформы 2017 гг. А сейчас уже таит 123я маршрутка.
Цитата (Сергей_Н, 11.09.2024):
> Возможно, часть рейсов той же 9 имеет смысл сделать с заездом через Порт-Саида, Коммунистическую, ППБ и далее на проспект но тогда на маршрут нужны ТУАХи.

Похожее было в КТС 2016 г. Но там был вариант продления от Детского центра.

Цитата (Pif, 10.09.2024):
> Многие транспортные фанаты почему-то молятся на наш вокзал "Волгоград-1"

А тут скорее всего всё просто. Видите ли, пока поезд стоит - фотографировать нечего.
Цитата (Алексей(VLG), 11.09.2024):
> Перевозчику деньги за 6 маршрут с пассажиров и так не идут, они идут городу, а город оплачивает по количеству рейсов.

При этом на вокзале городские маршруты сейчас все такие, либо это уже автобусы самого МУП МЭТ.
Цитата (Сергей_Н, 11.09.2024):
> раньше там кипела жизнь, а сейчас стерильная тишь, да гладь.

Я думаю при схеме частой 8 и более редкой 8а многие просто ходили на вокзал при наличии выбора Порт-Саида или Вокзал, Комсомольская или Вокзал, Современник или Вокзал. Плюс Невская. При выборе более частой 8а или 95 автобуса и более редкой 8, выбор изменился в своё время. А для Невской теперь и вовсе есть 10а.
Цитата (Сергей_Н, 11.09.2024):
> ХЗ, нужны данные по пассажиропотокам плюс нужны дополнительные водители, а их и так сейчас нет.

Пока город не решит проблему с выпуском на текущие маршруты, никаких новых не будет.

Цитата (ED9M, 10.09.2024):
> данном случае , что 8 , что 2 это не рентабельно , это убыточно ,

О как! Усеченные 8 и 2 - это невыгодно, а усеченный СТ - очень даже выгодно?

Цитата (Алексей(VLG), 11.09.2024):
> Цитата (Игорь344, 10.09.2024):
> > Смысл в том, чтобы они заплатили МУП МЭТ, а не другому перевозчику.
>
> Перевозчику деньги за 6 маршрут с пассажиров и так не идут, они идут городу, а город оплачивает по количеству рейсов.
> На самом деле на вокзале пассажиров не так уж мало, может и меньше чем раньше.

Скажите, плз, выручка с пассажиров, куда сейчас точно идёт? Может быть в ГЦУПП или сразу в бюджет? Эта организация занимается обслуживанием карты Волна.

Сбор идёт исключительно в бюджет города .
Из все маршрутов ООО ВАП сегодня только 25 прибыль несёт и частично 55 , остальные резкий минус . Например 25 по выручке сейчас примерно в 60% от того , что нес 95 маршрут , там прибыль шла в миллиарде в год с оплатой транспортной работы в 490 000 000 за 5 лет.
Вот примерно, что имеем . Это к вопросу о не выгодности 95 для ВАПА , скорее всего он был не выгоден Администрации города для перераспределения средств на работу новых троллейбусов в МУП МЭТ .

Цитата (Дядя_Федор, 11.09.2024):
> Цитата (ED9M, 10.09.2024):
> > данном случае , что 8 , что 2 это не рентабельно , это убыточно ,
>
> О как! Усеченные 8 и 2 - это невыгодно, а усеченный СТ - очень даже выгодно?

Может поэтому его и закрыли полностью. Там выручка была ниже , чем с одного автобуса по 58к маршруту .

Цитата (Дядя_Федор, 11.09.2024):
> Усеченные 8 и 2 - это невыгодно, а усеченный СТ - очень даже выгодно?

В каких местах они были усечёнными и в какие периоды?

Он имеет ввиду, что был интервал длинный и маленький выпуск на маршрут.

Цитата (Дядя_Федор, 11.09.2024):
> Усеченные 8 и 2 - это невыгодно, а усеченный СТ - очень даже выгодно?

Цитата (Pif, 12.09.2024):
> В каких местах они были усечёнными и в какие периоды?

Цитата (Огурец, 12.09.2024):
> Он имеет ввиду, что был интервал длинный и маленький выпуск на маршрут.

8ка до 2017, пока не появились вместо неё спецрейсы 12 до Вокзала, вполне нормально ходила с нормальным интервалом, до 2015 даже чаще. Так что никаким "усечённым" этот маршрут не был. 2ка ещё 10 лет несколько рейсов в день делала. Летом 2015 закрыли путепровод на Комсомольской и 2ку временно запустили на время ремонта путепровода с интервалом 5 минут, но после реконструкции путепровода её закрыли и с того момента уже навсегда.

Тут писали, что от Вокзала в Дзержинский никогда не было троллейбуса. А как же 15 до Вокзала в 2016-2017 ходил? Но потом и его закрыли после появления ПитерАвто и 15А стал ходить чаще после этого.

Вот так всё и происходило.

В любом случае 2ку нет смысла восстанавливать, а вот 8ку можно.

Задачу который задал Огурец по запуску 8 от Вокзала до Спартановки.
Для этого будет нужно 12-14 машин , ну чтобы график более-менее сделать, а не атомоход .
Есть ряд маршрутов 8а , 9 , 10 , 10а , 15а со своим выпуском и своими интервалами и согласно Огурца мы должны несколько подсократить выпуск на этих маршрутах . Хотелось бы услышать соображения автора этой задачи , откуда он предложит снять подвижной состав.

И да , учесть, что у нас маршруты 8а , 9 , 10а идут на участке Комсомольская - ЗКО встаёт другой вопрос , как туда вставить ещё и 8 обычную ибо место на проводе тоже нужно освободить , ради участка в одну остановку ( не самую важную . Это уже второй вопрос к автору задачи .
Вопрос создания совершенно нового маршрута с увеличением выпуска на системе в расчёт не брать пожалуйста ибо троллейбус пока на автопилоте ездить не может и ему нужен водитель, которых даже на действующие маршруты не хватает.
Вот у вас есть условно 90 машин выпуска и 6 маршрутов , предлагайте.

Не совсем понимаю, почему именно такие исходные данные предложены. На мой взгляд 17 машин на таком длинном маршруте как № 10А явно недостаточно, в пик очень часто машины идут с очень приличной наполняемостью. Если вспомнить времена 2013-2015 годов, то выпуск 8+8А был примерно таким же, но маршруты были короче. Про нехватку водителей уже лет десять все говорят, за такой срок можно было давно разобраться с причиной проблемы и её решить. А если годами ничего не меняется, то видимо реальной проблемы руководство предприятия не видит. Всегда можно увеличить интервалы движения: и выручка на единицу выпуска больше и эффективность работы выше. Ну а ожидания пассажиров; видимо и здесь цитата Аршавина весьма актуальна.

Цитата (Огурец, 12.09.2024):
> Тут писали, что от Вокзала в Дзержинский никогда не было троллейбуса. А как же 15 до Вокзала в 2016-2017 ходил?

А ещё он так ходил в 2003-2004 годах во время ремонта улицы Мира.

Цитата (Makc, 13.09.2024):
> Если вспомнить времена 2013-2015 годов, то выпуск 8+8А был примерно таким же, но маршруты были короче. Про нехватку водителей уже лет десять все говорят, за такой срок можно было давно разобраться с причиной проблемы и её решить.

В ту пору и центральная сеть обслуживалась двумя депо, а не одним (как сейчас).

Увеличение интервалов как показала практика ведёт не к увеличению сбора с единицы подвижного состава, а увеличению легкодотупного не совсем качественного отечественного автопрома с соответствующей квалификации автолюбителей .

Как и увеличение стоимости проезда.

Цитата (ED9M, 12.09.2024):
> Задачу который задал Огурец по запуску 8 от Вокзала до Спартановки.
> Для этого будет нужно 12-14 машин , ну чтобы график более-менее сделать, а не атомоход .
> Есть ряд маршрутов 8а , 9 , 10 , 10а , 15а со своим выпуском и своими интервалами и согласно Огурца мы должны несколько подсократить выпуск на этих маршрутах . Хотелось бы услышать соображения автора этой задачи , откуда он предложит снять подвижной состав.

Цитата (ED9M, 12.09.2024):
> Вот у вас есть условно 90 машин выпуска и 6 маршрутов , предлагайте.

Вот пожалуйста, для этого нужно сократить 10А до Возрождения и с него перекинуть выходы на 8ку и часть выходов убрать с 9ки.

По выпуску будет такой расклад:

8 - 11 выходов
8А - 22 выхода
9 - 18 выходов
10 - 11 выходов
10А - 11 выходов
15А - 17 выходов

Цитата (Makc, 13.09.2024):
> На мой взгляд 17 машин на таком длинном маршруте как № 10А явно недостаточно, в пик очень часто машины идут с очень приличной наполняемостью. Если вспомнить времена 2013-2015 годов, то выпуск 8+8А был примерно таким же, но маршруты были короче.

На 8ке было 30 выходов в то время. Я в году 2016 смотрел количество выпуска на этом сайте

Цитата (Огурец, 13.09.2024):
> На 8ке было 30 выходов в то время. Я в году 2016 смотрел количество выпуска на этом сайте

Чего? Какие 30? В 2016? При наличии 12 до Спартановки? Скорее всего цифру никто не менял с 2013 года. https://transphoto.org/photo/564934/

И ещё один нюанс. Никто про него не вспомнил похоже. Году в 2008-2009 начался эксперимент. Который года до 2015, кажется, и дожил. Вечером часть графиков 8 ходили по 8а. Так как на 8а двухсменок не было, или почти не было. И гармошки в районе 18-19 чч шли массово в депо.

Он недолго пробыл. Вскоре на 8А просто запилили двухсотки.

Цитата (Огурец, 13.09.2024):
> для этого нужно сократить 10А до Возрождения

Пассажиры будут счастливы.

Цитата (Makc, 13.09.2024):
> На мой взгляд 17 машин на таком длинном маршруте как № 10А явно недостаточно

В будни 19 же.

Цитата (Огурец, 13.09.2024):
> Цитата (ED9M, 12.09.2024):
> > Вот у вас есть условно 90 машин выпуска и 6 маршрутов , предлагайте.
>
> Вот пожалуйста, для этого нужно сократить 10А до Возрождения и с него перекинуть выходы на 8ку и часть выходов убрать с 9ки.

Если такая жесткая необходимость троллейбуса на вокзале, проще все это сделать с девяткой. Раздербанить текущие 23 выхода на 13 выходов со Спартановки до ДЦ и оставшиеся с Нижнего ВГТЗ до вокзала, все через Вторую продольную. Для Спартановки плюс, на Нижнем, по сути, частоходящий маршрут не нужен. Единственным "пострадавшим" местом будет ДЦ. Но при наличии адекватного графика у 21ого автобуса никому это не нужно.
Заниматься нужно не фантастикой, а реальными вещами. Решать проблему с отсутствием водителей и наращивать выходы на уже существующие маршруты. Жизненной необходимости в троллейбусе на вокзале сейчас нет.

Цитата (Демьян, 14.09.2024):
> В будни 19 же.

С чего бы? Вот ГК на 17 машин https://zakupki.gov.ru/epz/contract/cont...2860290

В имеющихся у меня треках за 12.09 я тоже вижу 17. 15а вообще 13 за ту же дату. У ВМЗ не на всех есть глонасс или это такой недовыпуск? Где ещё 4?

По трекам можно посмотреть среднее время преследования определенного участка?

Легко! Только если это не вечер или ранее утро, когда глушилка работает.

А аналитикой этих данных кто-нибудь занимался?

Ответ на этот вопрос знают в ГЦУПП или МЭТе. Но я там не работаю и контакта с ними не имею.