Их возят через Украину? Какой вообще у них маршрут?

Это КР МВМ или ОЭРВЗ????

МВМ. Там, по сути, новые электропоезда с документами старых.

Цитата (Skiper, 20.06.2017):
> Их возят через Украину?

А как вы сами думаете, учитывая, что фото сделано на Белорусском направлении?)

Вот это я понимаю - метропоезд . Строго,лаконично,никакого излишнего пафоса.

Для Москвы бы несколько десятков таких поездов , хотя бы даже перестроенные из Ем508Т с Таганско-Краснопресненской линии ММ

И смысл в них? Они стоят на технологически низшем уровне, чем те же 760-е.

Цитата (Ikarus435, 20.06.2017):
> Они стоят на технологически низшем уровне, чем те же 760-е.

Они по начинке не уступают 760 серии. Капремонт всего лишь на бумаге, на деле это новые вагоны.

А тележки, а кондиционер?

На метро в Патриот. Мечта Шойгу (Моя тоже) :)

Они только на М3 линии ездят? В пик или еще когда?

Они только на М3, должны уже в общем графике, уже несколько составов.

Цитата (Ikarus435, 20.06.2017):
> И смысл в них?

Они дешёвые. В том числе, по обслуживанию. Видимо, Будапешт не готов платить немцам или французам столько, сколько те хотят.

Очень рад, что ниточка связи Венгрии с русскими вагонами для метро не обрывается, жаль только что в сентябре прошлого года я их в Будапеште ещё не застал.

Цитата (Ikarus435, 20.06.2017):
> А тележки, а кондиционер?

Не так уж их должно сильно болтать, проедьтесь на .6 в Москве, а тут тележки ещё улучшили. Кондиционер на почти полностью подземной линии не очень то нужен, а тут нормальная принудиловка.

Цитата (anton121, 20.06.2017):

> Они по начинке не уступают 760 серии.

Технологический уровень - это не только комплектация, но и решения, интегрированные в кузов, ходовую. Как минимум кузов здесь от Номерного, т. е., в основе - конструкция примерно полувековой давности. Не говоря, что комплектация более бедная, чем у московских вагонов. Компромиссное решение не может соперничать с бескомпромиссным, а компромиссов тут много.

Вот если б такие вагоны заказывали Нижний Новгород, Ташкент, Казань... даже, в принципе, Питер - это было бы вполне оправданной покупкой, но Москва традиционно задаёт более высокую планку для вагонов. И это тоже оправданно, кстати: по опыту ещё с советских времён можно сказать, что она движет отечественное метровагоностроение.

Тут как посмотреть. Кузов, может, и старый, зато проверенный временем, а оборудование в него можно запихнуть какое угодно. При желании и небольшой доработке можно хоть сквозной проход "по-японски" (немного увеличить проёмы торцевых дверей и натянуть между ними гармошку), тележки, как уже писали, вполне нормальные, пневмоподвешивание тоже при желании можно сделать (как в киевских модернизатах). В общем, нормальный вариант. Салон, правда, показался немного скучноватым, но вполне неплохим.

Цитата (Skiper, 20.06.2017):
> Их возят через Украину? Какой вообще у них маршрут?

Москва-Минск-Польша, далее на Венгрию.

Цитата (Мих@N, 20.06.2017):
> Как минимум кузов здесь от Номерного, т. е., в основе - конструкция примерно полувековой давности. Не говоря, что комплектация более бедная, чем у московских вагонов. Компромиссное решение не может соперничать с бескомпромиссным, а компромиссов тут много.

Что заказчик заказал, то и изготовили.
Кузов этот всё равно не 40-летней давности, а изготовлен заново. Следовательно, жаловаться на полувековые кузова как минимум не обстоятельно. К тому же, не забывайте, что по это капремонт, но при этом Будапешт получает новые вагоны.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Как минимум кузов здесь от Номерного, т.е. в основе - конструкция примерно полувековой давности.

Порой решения полувековой давности бывают получше современных.

Цитата (Владимир (гость), 21.06.2017):
> Москва-Минск-Польша, далее на Венгрию.

Спасибо!

Цитата (andzis, 20.06.2017):
> Они только на М3, должны уже в общем графике, уже несколько составов.

А в общем графике - только в пик или целый день?

А шумоизоляцию улучшили? Главная проблема старых вагонов - они очень шумные.

В первую очередь шумят карданные муфты, но тут они другие, тут асинхронные движки Hitachi, редуктор весь от CAF. Ну и как видите тут не естественная вентиляция, а принудительная. Так что с шумом тут всё лучше, да и от путей многое зависит.

Цитата (MADK, 21.06.2017):
> А шумоизоляцию улучшили? Главная проблема старых вагонов - они очень шумные.

Да что Вы. Я тут с приятелем на "Москве" широко разрекламированной проехался пару перегонов, так мы друг другу орали при разговоре, а кондей, продувший мне правое ухо, это видимо, вообще верх комфортабельности. Про не понятно что показывающие супер мониторы я лучше вообще промолчу. А в номерном всегда всё было простенько и со вкусом.

Цитата (danilamaster, 21.06.2017):
> А в номерном всегда всё было простенько и со вкусом.
Мы с друзьями были в Будапеште. Друзья выросли в Барселоне и никогда не видели советского метро. Но советские вагоны, что Ева, что номерные, им очень понравились своей простотой, просторностью и вместительностью. Там не чувствуешь себя как в гробу, даже если сравнивать с супернавороченными вагонами метро Барселоны с автоведением, шумоизоляцией и пр. опциями. И система вентиляции через черпаки, а не кондиционеры, тоже понравилась. Есть люди, которым кондиционеры просто не идут, простужают. Да и я не видел номерных уже много лет, и мне они показались тоже очень удобными и светлыми после всех этих CAF или Альстомов выпуска XXI века.

Цитата (danilamaster, 21.06.2017):
> так мы друг другу орали при разговоре

Ну некоторые люди и в тишине голос повышают. Практически все признают, что Москва тише всего остального ПС, и она должна быть тише за счёт применённых решений. Сравнивать Москву с Номерным по уровню шума, ну... это очень безвкусная шутка.

Если вы имеете в виду шум от кондиционера, он шумит во всех вагонах с кондеем примерно одинаково. Но только при пониженном шуме при движении естественно он будет казаться громче за отсутствием помех.

Цитата (Сергей Савчук, 21.06.2017):
> Там не чувствуешь себя как в гробу, даже если сравнивать с супернавороченными вагонами метро Барселоны с автоведением, шумоизоляцией и пр. опциями. И система вентиляции через черпаки, а не кондиционеры, тоже понравилась. Есть люди, которым кондиционеры просто не идут, простужают

Вот меня как раз в Барселоне поразила чудовищная духота на станциях и одновременно дубак в вагонах. Неудивительно, что меня там довольно быстро продуло.

Цитата (Delsin, 21.06.2017):
Цитата (Артём Максименко, 21.06.2017):

Кузов номерных имеет более слабые рамные конструкции, как я слышал от людей знающих. Именно поэтому лет несколько назад был разговор, якобы не все Номерные оказались пригодны для капремонта в Москве по состоянию кузова. Не говоря уже о том, что кузова новых серий выполнены из коррозионно устойчивых материалов.
В конце концов, если старые кузова так хороши, почему от них начали отказываться ещё с 20 лет назад?

Цитата (anton121, 21.06.2017):
> Что заказчик заказал, то и изготовили.
> Кузов этот всё равно не 40-летней давности, а изготовлен заново.

Я знаю. Именно поэтому я и не критикую выбор Будапешта. Отличный выбор, я его полностью поддерживаю! Но заявлять, что этот состав более продвинут, чем то, что покупает Мосметро - это... мда.

А в грузовых вагонах под тентом случайно не тележки 1435 мм?

Они, по всей видимости.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Если вы имеете в виду шум от кондиционера, он шумит во всех вагонах с кондеем примерно одинаково.

Я имею ввиду шум, вернее грохот, от тележек. Честно говоря, не ожидал такого грохота. Помпезности у состава много, но простому пассажиру нужно доехать из пункта "А" в пункт "Б" и в этом плане надёжнее ежей и номерных ещё ничего не придумали. И работает вся эта "тихая" техника "через пень колода".
А минусы, видимо, понатыкали метрофанаты, которые если и управляли поездом, то во сне или, максимум, на каком-нибудь тренажёре и, которым важны блестяшки, а не простота и удобство эксплуатации и, для которых такие составы и шлепают.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> В конце концов, если старые кузова так хороши, почему от них начали отказываться ещё с 20 лет назад?

Потому что то, что сделано на базе старого кузова назвать принципиально новым сложно. У нас же каждый новый поезд инновационный, не имеющий ничего общего со старыми и вообще в мире аналогов не имеет.


Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Кузов номерных имеет более слабые рамные конструкции, как я слышал от людей знающих.

Глупость. Всё там с прочностью хорошо.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Именно поэтому лет несколько назад был разговор, якобы не все Номерные оказались пригодны для капремонта в Москве по состоянию кузова.

Но несмотря на это все вагоны проходят капитальные ремонты, поразительно, а Еж3 и Ем-508т так вообще проработали более 40 лет.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Не говоря уже о том, что кузова новых серий выполнены из коррозионно устойчивых материалов.

Парадокс, но если Вы посмотрите из чего сделан номерной, то поймёте, что это легированные углеродистые высококачественные стали, которые тоже имеют устойчивость к коррозии. Конечно, не исключаю, что сталь вагонов новых серий более устойчива, но этого же при желании можно и с номерным кузовом добиться, просто завод решил всё с чистого листа начать. По материалам кузова 765й является дальнейшим развитием той же Яузы 81-720.

Цитата (danilamaster, 21.06.2017):
> Я имею ввиду шум, вернее грохот, от тележек.

У вас, видимо, в ушах гремит, так как Москва ДАЖЕ снаружи прибывает на станцию тише (или как минимум не громче, зависит от станции) Оки. А уж внутри единственный реальный шум - это шум воздуха.

Знаете, если уж вы хотите облить грязью неугодный вам поезд, то хотя бы используйте реальные зацепки, а не придумывайте свои из воздуха. Так доверия к вашим доводам никакого не будет.

Цитата (ista011, 21.06.2017):
> У нас же каждый новый поезд инновационный, не имеющий ничего общего со старыми и вообще в мире аналогов не имеет.

То есть, по-вашему, поезда производят журналисты и маркетологи, я правильно понял? Почему же такие мировые производители как Сименс, Альстом не используют кузова конструкций 40-50-летней давности? Они, видимо, тоже халтурщики, которым важно выбить побольше денег с заказчика?

> Но несмотря на это все вагоны проходят капитальные ремонты, поразительно, а Еж3 и Ем-508т так вообще проработали более 40 лет.

Вы немного не поняли. Как раз-таки у Е-образных кузова (опять же, как я слышал из хороших источников), несмотря на больший возраст, получали более положительную оценку состояния, нежели кузова Номерных. Что-то там было связано с удешевлением кузова, хотя другая версия, что это издержки качества вагонов, выпущенных во времена перестройки и в 90-е. Судить не возьмусь.

> По материалам кузова 765й является дальнейшим развитием той же Яузы 81-720.

По материалам, конечно, может, и да, но понятно, что по конструкции кузов 760 ничего общего с Яузой не имеет. Всё-таки, у Яузы достаточно спорная конструкция кузова. Не исключено также (хотя утверждать не возьмусь), что из-за формы ей могло не хватить теоретической прочности для установки кондиционеров - всё-таки, эти штуки весят как малолитражка. А кузов 765-го является прямым потомком кузова 760-го.

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> Они, видимо, тоже халтурщики, которым важно выбить побольше денег с заказчика?

Вообще то это цель любого производителя - выбить побольше денег с заказчика

Цитата (Мих@N, 21.06.2017):
> У вас, видимо, в ушах гремит, так как Москва ДАЖЕ снаружи прибывает на станцию тише (или как минимум не громче, зависит от станции) Оки. А уж внутри единственный реальный шум - это шум воздуха.
>

Не придумывайте. Москва и 81-760 по шуму абсолютно одинаковы.

Цитата (ista011, 22.06.2017):
> Вообще то это цель любого производителя - выбить побольше денег с заказчика

Ирония в том, что зачастую это и двигает прогресс.

> Москва и 81-760 по шуму абсолютно одинаковы.

Смотря как посмотреть. Снаружи зависит от станции или, вернее, состояния пути. На некоторых станциях я (и ещё один человек) заметил, что Москва однозначно тише Оки. Она и должна быть тише, так как там применяются резинометаллические колёсные центры, НАМНОГО снижающие неподрессоренную массу. На станциях с плохим состоянием пути разницы нет, там грохочет почти одинаково любой ПС. Внутри она вроде как тише, но не намного, Ока изнутри тоже весьма тихий поезд.

Был бы шумомер нормальный, померить, чтобы окончательно поставить точку над И, а то с этих дерьмопрложений на смартфон толку как с козла молока. Они в любом шумном помещении зашкаливают и отказываются мерить.

Сегодня через Смоленск проследовал очередной поезд - https://pp.userapi.com/c837427/v83742786...9RdTwQ.jpg

Quote (Jen, 01.10.2017):
> Сегодня через Смоленск проследовал очередной поезд - https://pp.userapi.com/c837427/v83742786...9RdTwQ.jpg

Did you see the train number? Thanks.

No. The train was so far from me. And I was so tide to take my camera to take a shot. I'm sorry.

Цитата (bandrew, 01.10.2017):
> Quote (Jen, 01.10.2017):
> > Сегодня через Смоленск проследовал очередной поезд - https://pp.userapi.com/c837427/v83742786...9RdTwQ.jpg
>
> Did you see the train number? Thanks.

365-3125-3126-3127-3128-366

Ещё один состав - https://sdelanounas.ru/i/y/i/5/Yi5yYWRpa...IwODM=.jpg