В Виннице такие были одни из первых троллейбусов, хорошо будет если восстановите

Цитата (EVD, 18.04.2017):
> В Виннице такие были одни из первых троллейбусов, хорошо будет если восстановите

А может Виннице для музея купить?

Винница договаривается за Шкоду 9тр из вашего города)

А мне интересно всегда было, зачем Москва его себе притарабанила, если в Москве они вроде как не работали

Цитата (Andrey_Sheva, 18.04.2017):
> А мне интересно всегда было, зачем Москва его себе притарабанила, если в Москве они вроде как не работали

Дело случая...

Цитата (Andrey_Sheva, 18.04.2017):
> А мне интересно всегда было, зачем Москва его себе притарабанила, если в Москве они вроде как не работали

Так ведь идея-то была хорошая, тут в их огород камень не кинешь, вот только исполнение оказалось не очень.
Кто же мог предположить, что так неожиданно прохудится крыша?

Я бы с огромной радостью посмотрел на живые "Киева" и Шкоду, чем на клоунов-велосипедистов.

Лучше бы ЛАЗ на парад выпустили

Цитата (Andrey_Sheva, 18.04.2017):
> интересно всегда было, зачем Москва его себе притарабанила
Москва притарабанила много не пойми чего, что никогда не ходило или ходило экспериментально в количестве 1-2 единиц.
И продолжает притарабанивать. МС, к примеру... ранее КТМ/КТП, которые промелькнули так быстро, что никто даже не запомнил.

И все это стоит и гниет... зачем тарабанить, если музея как такового нет?

Я считаю, что в музее должны находиться только те модели, которые эксплуатировались не менее 5 лет.

Там на правом лобовом стекле внизу виднеется какой-то номер 366. Не его ли это был когда-то бортовой номер?...

Это инвентарный номер.

Как по мне этот Киев с виду очень даже неплохо сохранился.

Цитата (Дима Ягодкин, 19.04.2017):
> Как по мне этот Киев с виду очень даже неплохо сохранился.

Ему кузовщину в Москве делали.

Как по мне, иметь в музее машину, которая не работала в Москве никогда-пустая трата денег, времени и места.
И не надо, пожалуйста, эмоций и разговоров про велики-у вас НЕТ доказательств против этого человека, которые бы принял суд. А догадки, эмоции и фанатизм отдельных людей к делу не пришьешь и обвинить человека просто так не выйдет. Впрочем, и слава Богу.

Цитата (Вечный Ёж, 19.04.2017):
> Как по мне, иметь в музее машину, которая не работала в Москве никогда-пустая трата денег, времени и места... А догадки, эмоции и фанатизм отдельных людей к делу не пришьешь

Вырастешь, повзрослеешь - поймёшь...
Доказывать что-то дилетантам - зря тратить время.


Цитата (Вечный Ёж, 19.04.2017):
> Впрочем, и слава Богу.

Да и чёрт с ним! :)

Цитата (Вечный Ёж, 19.04.2017):
> Как по мне, иметь в музее машину, которая не работала в Москве никогда-пустая трата денег, времени и места.
>
Цитата (Тень, 19.04.2017):
>
> Я считаю, что в музее должны находиться только те модели, которые эксплуатировались не менее 5 лет.
>

А что в этом плохого? В Сан-Франциско на музейной линии ходят многие модели, которые там не работали. В Национальном трамвайном музее в Английском Криче тоже не то, что вагоны, которые в Дербишире не работали, а "Татра" с "Готой", которые на острове не были никогда.
Не вижу ничего страшного, если бы в музее в Москве или Питере появились, например, "Дюваг", РСС, "Консталь" и, например, вагон Питера Витта.
Наоборот, музей интереснее станет

Цитата (BaronRojo, 20.04.2017):
> В Национальном трамвайном музее в Английском Криче тоже не то, что вагоны, которые в Дербишире не работали, а "Татра" с "Готой", которые на острове не были никогда.

В Великобритании где-то и ЗИУ 682 есть в музее.

Цитата (BaronRojo, 20.04.2017):
> Не вижу ничего страшного, если бы в музее в Москве ... появились, например, "Дюваг", РСС, "Консталь"

В Москве они бы сгнили в запасниках в качестве сараев для велосипедов. Московский "музей" нахватал в разы больше экспонатов, чем в состоянии отреставрировать и просто содержать, в этом одна из причин того, что общеизвестный персонаж изуверился в трамвайном музее и ударился в малые формы (велосипеды).

Цитата (BaronRojo, 20.04.2017):
> Не вижу ничего страшного, если бы в музее в ... Питере появились, например, "Дюваг", РСС, "Консталь" и, например, вагон Питера Витта.

Петер Витт в Питере есть, и даже периодически на ходу. Если серьёзно, то Петер Витт, как прототип МА (ЛМ-33) имеет полное право на место в питерском музее. РСС понятие растяжимое, но в Ленинграде всё равно не представленное. При недостатке места в музее лучше иметь два ЛМ-57, чем ЛМ-57 и РСС. То же самое про совершенно левые для Питера Дюваги и Констали, но даже если их где-то как-то приютят, то разница в колее не позволит им выезжать в город и приносить радость людям(зачёркнуто) музею деньги.

Ага, поэтому проще некоторые уже отреставрированные машины довести до состояния хлама, чтоб потом делать по новой, хотя за это время могли реставрироваться другие. Машины с линии - туда же, некоторые на Рижской разгромили, Мерседес вообще сожгли.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.04.2017):
> разница в колее не позволит им выезжать в город и приносить радость

Разницу в колее можно исправить, вагон Ф в Сан-Франциско катался какое-то время. Да и "Татрам" из Европы колею тоже меняли неоднократно. А под музей место найти можно, мне кажется. Был бы желание

Цитата (Сергей Мурашов, 21.04.2017):
> в этом одна из причин того, что общеизвестный персонаж изуверился в трамвайном музее и ударился в малые формы (велосипеды).

Не правда ваша, это в лучшем случае отговорка, а причины там совсем другие.

Цитата (Мистер Гуй, 21.04.2017):
> Этапять, я щщитаю. В переводе с мурашовского на русский: экспонаты сами виноваты в собственном уничтожении)))

Виноваты люди, а точнее их жадность. Допустим, абстрактный музей вмещает десять абстрактных экспонатов. Но музейщики нахватали сто развалин, требующих реставрации и со временем до них дошло, что 90% их трудов по поиску и доставке этих развалин были бесмысленным времяпровожденем. Или ближе к жизни, 90% этих развалин не отобьют даже затраты на своё хранение, а навариться на всём этом совсем нереально. Любой коллекционер однажды проходил через этот этап, когда лучшие и самые удачные годы твоей жизни внезапно превращались в потерянное время, а любимая коллекция - в обузу.

Цитата (Мистер Гуй, 21.04.2017):
> Впрочем, Мурашов - известный тролль и разжигатель
Цитата (Металлург, 21.04.2017):
> Не правда ваша

Московские музейные реалии мне малоизвестны, поэтому в деталях я могу быть не прав. Но если бы на месте велосипедиста оказался фанат трамвайно-музейного дела, всё равно бы часть "экспонатов" подолжала гнить по причине нехватки рабочих рук или музейных площадей, если руки бы нашлись. В эталонном с вашей точки зрения питерском музее тоже ржавеют "экспонаты" в запасниках, тоже приходят в негодность отреставрированные однажды трамваи, просто пропорции позитива и негатива другие.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.04.2017):
> В эталонном с вашей точки зрения питерском музее тоже ржавеют "экспонаты" в запасниках

В любом другом нормальном музее городского электротранспорта "ржавеют" экспонаты в запасниках. Это нормальное явление, всё и сразу не сделаешь. Главное сохранить.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.04.2017):
> Московские музейные реалии мне малоизвестны, поэтому в деталях я могу быть не прав.

Так оно и есть. И даже более того - ошибочное суждение не только в деталях, но и глобально, в общем плане.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.04.2017):
> Любой коллекционер однажды проходил через этот этап, когда лучшие и самые удачные годы твоей жизни внезапно превращались в потерянное время, а любимая коллекция - в обузу.

Правильно, одни обсуждают Фому, другие - Ерёму.
Не надо путать "свою личную шерсть с государственной".
Добрый совет: на досуге поразмышляйте на эту тему, чтобы не выступать с позиции профана.

Вот Максим, к примеру, разбирается в вопросах, а есть те, кто как начнут, так ни к селу ни к городу.

Цитата (Максим Ляденко, 21.04.2017):
> Это нормальное явление

Именно это я и имел в виду.

Цитата (Металлург, 22.04.2017):
> на досуге поразмышляйте на эту тему, чтобы не выступать с позиции профана.Вот Максим, к примеру, разбирается в вопросах

Он профессионал, я любитель, что не мешает мне быть знакомым с изнанкой музейного дела, хотя и не на примере трамвайных музеев. Я никоим образом не защищаю московского "велосипедиста", но сводить все проблемы московского музея к одному человеку несерьёзно, иначе его давно бы сняли.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.04.2017):
> не мешает мне быть знакомым с изнанкой музейного дела

Не спорю, просто в каких-то моментах суждения кажутся поверхностными. В частности постановки в один ряд частных коллекций и музея, как организации

Цитата (Сергей Мурашов, 22.04.2017):
> сводить все проблемы московского музея к одному человеку несерьёзно, иначе его давно бы сняли.

Кончено, там целый комплекс проблем, одна из главных: там нет ни одного(!) человека, которого можно считать профессионалом в отношении общественного транспорта (троллейбусы, автобусы, трамваи), звучит дико, но это так, один только балласт и случайные люди. Менять надо всех, от верха до низа!